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egian
egian
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Inserito il 18/07/2018 alle: 12:08:10
E' normale che quando apro qualsiai rubinetto la pompa entra in funzione e non smette fino a quando non si chiude il rubinetto? Grazie
egian
22
PDR
PDR
01/12/2003 6003
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Inserito il 18/07/2018 alle: 12:29:06
In risposta al messaggio di egian del 18/07/2018 alle 12:08:10

E' normale che quando apro qualsiai rubinetto la pompa entra in funzione e non smette fino a quando non si chiude il rubinetto? Grazie egian
in genere c'è una sola pompa per tutti i rubinetti presenti nel mezzo, quindi direi di si.
Paolo DR
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12/11/2006 57951
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Inserito il 18/07/2018 alle: 13:03:06
In risposta al messaggio di egian del 18/07/2018 alle 12:08:10

E' normale che quando apro qualsiai rubinetto la pompa entra in funzione e non smette fino a quando non si chiude il rubinetto? Grazie egian
Intanto bisognerebbe sapere se è una pompa a pressostato o pompa a immersione.

La pompa a immersione (immersa dentro al serbatoio) funziona di continuo aprendo qualsiasi rubinetto anche solo con un filino di acqua, perchè è comandata da un interruttore inserito nascosto dentro a ogni rubinetto (sottoal rubinetto vedi fili elettrici). Chiudendo tutti i rubinetti si ferma immediatamente.
Questo secondo me è il sistema piu pratico e funzionale e usato dai camper Tedeschi (e non solo) e poco rumoroso, poco consumo di acqua e poco consumo di corrente. Oltretutto se si rompesse un tubo non c'è uscita di acqua in quanto la pompa non parte.

Poi c'è il sistema con pompa esterna al serbatoio e comandata da un pressostato. In tal caso aprendo un rubinetto, cala la pressione nei tubi, e qindi la pompa parte, e si ferma chiudendo il rubinetto, perchè non uscendo piu acqua aumenta la pressione nei tubi.
In tale impianto, se si apre il rubinetto appena appena, a filo, la pompa parte e si ferma a intervalli.
Questo sistema, ancora usato da qualche costruttore Italiano (e non solo), è poco pratico, rumoroso e consuma molta piu acqua e corrente. Se si rompe un tubo si allaga il camper perchè la pompa parte e svuota tutto il serbatoio dentro al camper.
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Tommaso IZ4DJI

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Modificato da IZ4DJI il 18/07/2018 alle 13:07:05
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Inserito il 18/07/2018 alle: 13:06:53

azz questa è la migliore letta fino a oggi e ottieni anche risposte laugh , sarebbe come chiedere se una lampadina si accende e spegne attraverso il suo interruttore wink

mario
Mario
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12/11/2006 57951
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Inserito il 18/07/2018 alle: 13:08:54
In risposta al messaggio di ecostar del 18/07/2018 alle 13:06:53

azz questa è la migliore letta fino a oggi e ottieni anche risposte  , sarebbe come chiedere se una lampadina si accende e spegne attraverso il suo interruttore  mario
Casomai fosse il primo camper, è tutto un mondo nuovo, vediamola così wink
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Tommaso IZ4DJI

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Inserito il 18/07/2018 alle: 13:13:38
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 18/07/2018 alle 13:08:54

Casomai fosse il primo camper, è tutto un mondo nuovo, vediamola così
ma dai Tommaso , sarà anche alla prima esperienza ma .... , e tu specifichi pure i vari sistemi utilizzati ! , ma cosa vuoi che ne capisca e quando li avrà capiti ci chiederà come spegnere/accendere una luce wink

ciao
Mario
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12/11/2006 57951
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Inserito il 18/07/2018 alle: 13:17:48
In risposta al messaggio di ecostar del 18/07/2018 alle 13:13:38

ma dai Tommaso , sarà anche alla prima esperienza ma .... , e tu specifichi pure i vari sistemi utilizzati ! , ma cosa vuoi che ne capisca e quando li avrà capiti ci chiederà come spegnere/accendere una luce  ciao
Diamo il beneficio del dubbio, almeno la prima volta wink
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Tommaso IZ4DJI

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alexbio
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24/12/2007 2897
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Inserito il 18/07/2018 alle: 14:03:55
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 18/07/2018 alle 13:03:06

Intanto bisognerebbe sapere se è una pompa a pressostato o pompa a immersione. La pompa a immersione (immersa dentro al serbatoio) funziona di continuo aprendo qualsiasi rubinetto anche solo con un filino di acqua, perchè
è comandata da un interruttore inserito nascosto dentro a ogni rubinetto (sottoal rubinetto vedi fili elettrici). Chiudendo tutti i rubinetti si ferma immediatamente. Questo secondo me è il sistema piu pratico e funzionale e usato dai camper Tedeschi (e non solo) e poco rumoroso, poco consumo di acqua e poco consumo di corrente. Oltretutto se si rompesse un tubo non c'è uscita di acqua in quanto la pompa non parte. Poi c'è il sistema con pompa esterna al serbatoio e comandata da un pressostato. In tal caso aprendo un rubinetto, cala la pressione nei tubi, e qindi la pompa parte, e si ferma chiudendo il rubinetto, perchè non uscendo piu acqua aumenta la pressione nei tubi. In tale impianto, se si apre il rubinetto appena appena, a filo, la pompa parte e si ferma a intervalli. Questo sistema, ancora usato da qualche costruttore Italiano (e non solo), è poco pratico, rumoroso e consuma molta piu acqua e corrente. Se si rompe un tubo si allaga il camper perchè la pompa parte e svuota tutto il serbatoio dentro al camper.
...
Comunque il sistema della pompa a immersione è una cosa assai datata. La mia prima roulotte Roller italiana (Calenzano,FI) ,acquistata nei primi anni 70 aveva questo sistema la cui criticità sta negli interruttori inglobati nei rubinetti. A casa mia a causa della bassa pressione dell'acquedotto ho fatto installare nonostante le perplessità dell'idraulico, un sistema simile costituito da un serbatoio da 100 litri e una grossa pompa a immersione comandata da un pressostato che sta funzionando benissimo da oltre 10 anni. Concordo per il minor consumo di corrente perchè le pompe a immersione sono più piccole (ma quella della doccia?) , ma non del consumo minore di acqua in quanto dipende da quanto e per quanto tempo si apre il rubinetto a prescindere dal tipo di pompa usata.
19
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12/11/2006 57951
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Inserito il 18/07/2018 alle: 15:03:17
In risposta al messaggio di alexbio del 18/07/2018 alle 14:03:55

Comunque il sistema della pompa a immersione è una cosa assai datata. La mia prima roulotte Roller italiana (Calenzano,FI) ,acquistata nei primi anni 70 aveva questo sistema la cui criticità sta negli interruttori inglobati
nei rubinetti. A casa mia a causa della bassa pressione dell'acquedotto ho fatto installare nonostante le perplessità dell'idraulico, un sistema simile costituito da un serbatoio da 100 litri e una grossa pompa a immersione comandata da un pressostato che sta funzionando benissimo da oltre 10 anni. Concordo per il minor consumo di corrente perchè le pompe a immersione sono più piccole (ma quella della doccia?) , ma non del consumo minore di acqua in quanto dipende da quanto e per quanto tempo si apre il rubinetto a prescindere dal tipo di pompa usata.
...
Si, nelle caravan anche le ditte Italiane hanno sempre usato la pompa a immersione.

Di acqua se ne consuma meno perchè è piu facile regolarla a filo senza che vada a scatti, solo per quello.

La pressione, con le attuali Reich Tandem è anche esagerara anche per la doccia.

Condivido che l'impianto elettrico è piu complesso perche bisogna portare corrente a ogni rubinetto e che i micro potrebbero guastarsi, ma come puo guastarsi il micro del pressostato, o come puo guastarsi qualsiasi cosa in un camper.

Se poi si guasta per esempio il micro della cucina e sono in viaggio, posso ovviare aprendo appena a filo o a goccia il rubinetto del bagno (tanto da fare attivare la pompa) e a quel punto posso aprire quello della cucina dove arriva l acqua con pressione normale. Dicamo che con un po di inventiva a piedi non si rimane wink
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Tommaso IZ4DJI

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Dash
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10/03/2012 8136
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Inserito il 18/07/2018 alle: 21:28:46
Pero, proprio a volerla dire tutta, non è sempre così automatico che apri il rubinetto e scatta la pompa...

Ad esempio, se c'è un vaso di espansione, la pompa non parte subito bensì dopo alcuni secondi.
Oppure, se apri la calda e il boiler è in funzione, spesso prima che parta la pompa passa del trempo, in alcuni casi la maggior pressione all'interno del boiler fa sì che la pompa non si accenda per nulla (su piccole erogazioni di acqua).

Ciao da Dash
 
.(\_/).
(='.'=)
('')_('')

Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
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11/01/2007 37079
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Inserito il 18/07/2018 alle: 22:24:25
In risposta al messaggio di Dash del 18/07/2018 alle 21:28:46

Pero, proprio a volerla dire tutta, non è sempre così automatico che apri il rubinetto e scatta la pompa... Ad esempio, se c'è un vaso di espansione, la pompa non parte subito bensì dopo alcuni secondi. Oppure, se apri
la calda e il boiler è in funzione, spesso prima che parta la pompa passa del trempo, in alcuni casi la maggior pressione all'interno del boiler fa sì che la pompa non si accenda per nulla (su piccole erogazioni di acqua). Ciao da Dash  
...
da tè non me lo sarei mai aspettato , su un camper con pompa sommersa a cosa servirebbe un vaso di espansione ? , forse l'aria e vampironi del camping tahiti mi hanno mandato in tilt e non ho capito 
Mario
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emmespanish
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16/02/2006 5977
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Inserito il 18/07/2018 alle: 23:05:08
Credo si riferisse al fatto che aprendo un filo i rubinetti, con pompa a immersione la pompa eroga la quantità richiesta, facendo la stessa cosa con una pompa a pressostato si hanno i cosiddetti colpi di frusta della pompa che non riesce a gestire la poca erogazione... giustamente faceva notare che a ciò si può ovviare con la semplice installazione di un vaso di espansione, l'ho sempre avuto su ogni camper e non ho mai avuto problemi ad aprire un filo d'acqua, anzi si risparmia energia, anche se si tratta di bassi consumi, perché la pompa parte solo quando si è svuotato il vaso (quindi più è grande il vaso meno volte parte la pompa, una volta se ne installavano anche da 5L), e si ferma quando l'ha riempito... per quanto riguarda la rumorosità sicuramente quella a pressostato essendo esterna è più rumorosa rispetto all'altra che invece è immersa... infatti spesso viene applicato un supporto di gommapiuma così da ridurne la rumorosità anche se di solito è in un armadio o in una cassapanca per cui il rumore è già molto attenuato...
Marco

Modificato da emmespanish il 18/07/2018 alle 23:31:29
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11/01/2007 37079
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Inserito il 19/07/2018 alle: 00:09:57
In risposta al messaggio di pegaso65 del 18/07/2018 alle 23:05:08

Credo si riferisse al fatto che aprendo un filo i rubinetti, con pompa a immersione la pompa eroga la quantità richiesta, facendo la stessa cosa con una pompa a pressostato si hanno i cosiddetti colpi di frusta della pompa
che non riesce a gestire la poca erogazione... giustamente faceva notare che a ciò si può ovviare con la semplice installazione di un vaso di espansione, l'ho sempre avuto su ogni camper e non ho mai avuto problemi ad aprire un filo d'acqua, anzi si risparmia energia, anche se si tratta di bassi consumi, perché la pompa parte solo quando si è svuotato il vaso (quindi più è grande il vaso meno volte parte la pompa, una volta se ne installavano anche da 5L), e si ferma quando l'ha riempito... per quanto riguarda la rumorosità sicuramente quella a pressostato essendo esterna è più rumorosa rispetto all'altra che invece è immersa... infatti spesso viene applicato un supporto di gommapiuma così da ridurne la rumorosità anche se di solito è in un armadio o in una cassapanca per cui il rumore è già molto attenuato...
...
assolutamente NO e non è come credi , un impiantino idrico con sommersa per autocaravan o caravan non crea e non puo creare i classici colpi d'ariete per il semplice fatto che indipendentemente dalla poca apertura e poca portata di un rubiunetto la pompa rimane comunque in funzione fino alla chiusura del rubinetto quindi anche con poco prelievo non ci sarà alcun colpo d'ariete e nessun stacca/attacca ravvicinato , capirai che un vaso di espansione sarebbe totalmente imutile , la suonata cambia su impianti di civile abitazione ma questo è un discorso a sè stante che non riguarda camper ne caravan , cambia anche per le pompe esterne con pressostato per camper ma nulla a che vedere con le pompe sommerse 

probabilmente l'autore di questo 3D sta utilizzando una pompa sommersa , non ho altro da aggiungere e non farei in tempo perchè tra pochi minuti devo percorrere 250 km solo soletto per rientrare all'ovile 

mario
Mario
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 19/07/2018 alle: 07:08:12
In risposta al messaggio di ecostar del 18/07/2018 alle 22:24:25

da tè non me lo sarei mai aspettato , su un camper con pompa sommersa a cosa servirebbe un vaso di espansione ? , forse l'aria e vampironi del camping tahiti mi hanno mandato in tilt e non ho capito 
Caro mario,

la domanda iniziale era:
E' normale che quando apro qualsiai rubinetto la pompa entra in funzione e non smette fino a quando non si chiude il rubinetto? Grazie

e a tale domanda rispondevo, dicendo che questa relazione di causa effetto non era poi così automatica (senza specificare il tipo di impianto), dando un paio di esempi dove alzi un rubinetto e la pompa non parte subito, ma con ritardo...o non parte affatto, su piccoli prelievi d'acqua. Dov'è il problema?

Ciao da Dash

 
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emmespanish
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16/02/2006 5977
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Inserito il 19/07/2018 alle: 07:43:37
In risposta al messaggio di ecostar del 19/07/2018 alle 00:09:57

assolutamente NO e non è come credi , un impiantino idrico con sommersa per autocaravan o caravan non crea e non puo creare i classici colpi d'ariete per il semplice fatto che indipendentemente dalla poca apertura e poca
portata di un rubiunetto la pompa rimane comunque in funzione fino alla chiusura del rubinetto quindi anche con poco prelievo non ci sarà alcun colpo d'ariete e nessun stacca/attacca ravvicinato , capirai che un vaso di espansione sarebbe totalmente imutile , la suonata cambia su impianti di civile abitazione ma questo è un discorso a sè stante che non riguarda camper ne caravan , cambia anche per le pompe esterne con pressostato per camper ma nulla a che vedere con le pompe sommerse  probabilmente l'autore di questo 3D sta utilizzando una pompa sommersa , non ho altro da aggiungere e non farei in tempo perchè tra pochi minuti devo percorrere 250 km solo soletto per rientrare all'ovile  mario
...
Mario, infatti non mi riferivo alla pompa a immersione ma a quella a pressostato, forse c'è stata un'incomprensione ma a volte a scrivere non è come parlare...wink ciao Marco
Marco
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ecostar
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11/01/2007 37079
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Inserito il 19/07/2018 alle: 10:40:27
va be giriamola come vogliamo tanto non cambia nulla , di certo è che la richiesta inisziale è buttata li senza alcuna specifica e rispondere a tale richiesta senza sapere forse è meglio non rispondere 

mario
Mario
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12/11/2006 57951
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Inserito il 19/07/2018 alle: 12:17:49
Piu che altro, si sperava che il richiedente si facesse vivo per qualche altra info utile, visto che qua siamo in parecchi che hanno dedicato tempo, energie e conoscenze per rispondere.
Almeno educazione vorrebbe questo.
A meno che non abbia la fortuna di essere in viaggio e quindi impossibilitato. Diamo sempre il beneficio wink
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
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Inserito il 19/07/2018 alle: 15:12:30
Mi intrometto nella discussione e cerco di capire... La mia si accende e si spegne ovviamente all uso dei rubinetti ma non immediatamente a ogni apertura... Con rubinetto a filo (facendo una prova suggerita da ecostar credo) attacca e stacca ogni minuto ca. Quando apro poco e per poco tempo non parte ma il rubinetto funziona. È a questo che serve il vaso di espansione? (io si che sono alla prima esperienza!! laugh​​​​​​) 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
19
IZ4DJI
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12/11/2006 57951
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Inserito il 19/07/2018 alle: 16:06:53
In risposta al messaggio di Hunter85 del 19/07/2018 alle 15:12:30

Mi intrometto nella discussione e cerco di capire... La mia si accende e si spegne ovviamente all uso dei rubinetti ma non immediatamente a ogni apertura... Con rubinetto a filo (facendo una prova suggerita da ecostar credo)
attacca e stacca ogni minuto ca. Quando apro poco e per poco tempo non parte ma il rubinetto funziona. È a questo che serve il vaso di espansione? (io si che sono alla prima esperienza!! ​​​​​​) 
...
si, il vaso di espansione serve a mantenere una pressione piu costante e per piu tempo nel impianto e quindi evitare il continuo attacca-stacca della pompa.
Siamo stati tutti agli inizi, e almeno per me, ce ne è sempre tanta da imparare ogni giorno e da tutti, anche se sono ormai quasi 30 anni e 4 camper.wink
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
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Inserito il 19/07/2018 alle: 16:07:46
In risposta al messaggio di Hunter85 del 19/07/2018 alle 15:12:30

Mi intrometto nella discussione e cerco di capire... La mia si accende e si spegne ovviamente all uso dei rubinetti ma non immediatamente a ogni apertura... Con rubinetto a filo (facendo una prova suggerita da ecostar credo)
attacca e stacca ogni minuto ca. Quando apro poco e per poco tempo non parte ma il rubinetto funziona. È a questo che serve il vaso di espansione? (io si che sono alla prima esperienza!! ​​​​​​) 
...
Esatto... probabilmente hai una pompa a pressostato con installato a valle un vaso di espansione...

 
Marco
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 19/07/2018 alle: 16:09:31
In risposta al messaggio di ecostar del 19/07/2018 alle 10:40:27

va be giriamola come vogliamo tanto non cambia nulla , di certo è che la richiesta inisziale è buttata li senza alcuna specifica e rispondere a tale richiesta senza sapere forse è meglio non rispondere  mario
Anche questo è vero...winkyes
Marco
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