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Precisione Smartshunt e BMV victron.

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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 27/11/2022 alle: 11:32:28
Buongiorno oggi voglio mostrare l' affidabilità delle stime di SOC dei battery monitor Victron.

SE CORRETTAMENTE CONFIGURATI SECONDO LA SCHEDA TECNICA DELLA BATTERIA.


Ieri ho scaricato apposta a 70%.(secondo lo smartshunt)
Oggi ho misurato la tensione a vuoto.
E ho confrontato il dato con quanto previsto dalla scheda tecnica della mia batteria e poi anche di 2 altre AGM Fiamm che hanno caratteristiche molto simili).

Il risultato è ottimo.
La mia batteria è a 12.44v a vuoto. A 70% secondo smartshunt.

I fabbricanti delle batterie mostrano che la batteria in salute a 70% deve avere tra 2.07 e 2.075 v per cella , OVVERO introno 12.42 -12.45v .
Screenshot_2022-11-27-09-35-30-245_com_victronenergy_victronconnect.jpg

QUesta è proprio la mia batteria 
IMG_20221127_101830.jpg
Queste sono 2 schede tecniche di batterie Fiamm AGM cicliche (no dual purpose).
IMG_20221127_094653.jpg
IMG_20221127_095353.jpg
Le linee dello stato di carica sono ovviamente di un certo spessore, poiché vi è una tolleranza dovuta all età della batteria (i primi mesi la tensione per stato di carica è maggiore per poi stabilizzarsi) e della temperatura.(l aumento della  temperatura non solo aumenta la capacità della batteria, ma aumenta anche leggermente la tensione a vuoto a pari stato di carica).

Contando che le mie batterie hanno subito circa poco meno di  500 cicli e che devono avere ancora il 100% della capacità.

La cosa importante è che il semplice conteggio degli AMPERORA estratti mostrerebbe un SOC inferiore.
Ma siccome la scarica è stata effettuata con una corrente media più piccola di C20, giustamente lo smartshunt ha aumentato la capacità della batteria di qualche amperora.

La correttezza di questa espansione (o contrazione,in caso di corrente maggiore di C20) può essere possibile solo impostando un coefficiente di peukert secondo quello che dice la scheda tecnica della batteria.
Calcolandolo con l apposita formula tra 2 capacità a C differenti. Solitamente si usa tra C10 e C5. Anche se si può scegliere secondo il range di C più simile all uso previsto.
Poiché cambiando i 2 C di riferimento il coefficiente può cambiare leggermente.

La formula è questa.

N = (log T2 - log T1) / (log I1 - log I2)

Dove T È il numero di C e I è la capacità che il fabbricante riferisce per quel C.

Purtroppo per le batterie non puramente cicliche (come avviamento o dual purpose) non sono disponibili le capacità a diversi C.
Così come in batterie di marche strane.

Per aumentare ulteriormente la precisione di stima del Soc in ogni condizione, oltre al coefficiente di peukert i BMV / smartshunt victron prevedono la sonda temperatura opzionale .
Anche qui, impostando un coefficiente di capacità per grado, secondo quanto riportato dal fabbricante della batteria, farà sì che il BATTERY monitor aumenterà correttamente la capacità disponibile oltre 25 gradi e la diminuirà correttamente sotto 25 gradi.

La compatibilità delle tensioni per SOC di varie AGM cicliche di marca diversa,  conferma che accoppiare 2 batterie di pari tecnologia e marca e  capacità DIVERSE garantisce una scarica PROPORZIONALE ALLA CAPACITÀ!.

ma purtroppo continuo a leggere sul forum (e non solo) " l installatore mi ha detto che se metto 2 AGM di capacità diversa una si distruggerà subito" o addirittura "  se lo fai butterai le batterie in qualche mese".

Mi domando veramente cosa capisce questa gente di quello che dice e che fa.. quanto poco approfondiscono e quanto invece ripetono a pappagallo le dicerie dell' ambiente.
Dicerie che poi giustamente, il cliente inesperto va ripetendo in giro al campeggio o su facebook...
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 27/11/2022 alle 12:49:42
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 27/11/2022 alle: 12:24:48
In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/11/2022 alle 11:32:28

Buongiorno oggi voglio mostrare l' affidabilità delle stime di SOC dei battery monitor Victron. SE CORRETTAMENTE CONFIGURATI SECONDO LA SCHEDA TECNICA DELLA BATTERIA. Ieri ho scaricato apposta a 70%.(secondo lo smartshunt)
Oggi ho misurato la tensione a vuoto. E ho confrontato il dato con quanto previsto dalla scheda tecnica della mia batteria e poi anche di 2 altre AGM Fiamm che hanno caratteristiche molto simili). Il risultato è ottimo. La mia batteria è a 12.44v a vuoto. A 70% secondo smartshunt. I fabbricanti delle batterie mostrano che la batteria in salute a 70% deve avere tra 2.07 e 2.075 v per cella , OVVERO introno 12.42 -12.45v . QUesta è proprio la mia batteria  Queste sono 2 schede tecniche di batterie Fiamm AGM cicliche (no dual purpose). Le linee dello stato di carica sono ovviamente di un certo spessore, poiché vi è una tolleranza dovuta all età della batteria (i primi mesi la tensione per stato di carica è maggiore per poi stabilizzarsi) e della temperatura.(l aumento della  temperatura non solo aumenta la capacità della batteria, ma aumenta anche leggermente la tensione a vuoto a pari stato di carica). Contando che le mie batterie hanno subito circa poco meno di  500 cicli e che devono avere ancora il 100% della capacità. La cosa importante è che il semplice conteggio degli AMPERORA estratti mostrerebbe un SOC inferiore. Ma siccome la scarica è stata effettuata con una corrente media più piccola di C20, giustamente lo smartshunt ha aumentato la capacità della batteria di qualche amperora. La correttezza di questa espansione (o contrazione,in caso di corrente maggiore di C20) può essere possibile solo impostando un coefficiente di peukert secondo quello che dice la scheda tecnica della batteria. Calcolandolo con l apposita formula tra 2 capacità a C differenti. Solitamente si usa tra C10 e C5. Anche se si può scegliere secondo il range di C più simile all uso previsto. Poiché cambiando i 2 C di riferimento il coefficiente può cambiare leggermente. La formula è questa. N = (log T2 - log T1) / (log I1 - log I2) Dove T È il numero di C e I è la capacità che il fabbricante riferisce per quel C. Purtroppo per le batterie non puramente cicliche (come avviamento o dual purpose) non sono disponibili le capacità a diversi C. Così come in batterie di marche strane. Per aumentare ulteriormente la precisione di stima del Soc in ogni condizione, oltre al coefficiente di peukert i BMV / smartshunt victron prevedono la sonda temperatura opzionale . Anche qui, impostando un coefficiente di capacità per grado, secondo quanto riportato dal fabbricante della batteria, farà sì che il BATTERY monitor aumenterà correttamente la capacità disponibile oltre 25 gradi e la diminuirà correttamente sotto 25 gradi. La compatibilità delle tensioni per SOC di varie AGM cicliche di marca diversa,  conferma che accoppiare 2 batterie di pari tecnologia e marca e  capacità DIVERSE garantisce una scarica PROPORZIONALE ALLA CAPACITÀ!. ma purtroppo continuo a leggere sul forum (e non solo) l installatore mi ha detto che se metto 2 AGM di capacità diversa una si distruggerà subito o addirittura  se lo fai butterai le batterie in qualche mese. Mi domando veramente cosa capisce questa gente di quello che dice e che fa.. quanto poco approfondiscono e quanto invece ripetono a pappagallo le dicerie dell' ambiente. Dicerie che poi giustamente, il cliente inesperto va ripetendo in giro al campeggio o su facebook... In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
...
E qui faccio vedere l indicatore del pannello di controllo cosa stimava invece... Ricordo che lo stato reale è 70%.

Praticamente continuava a segnare 100%!!
IMG_20221127_015025.jpg

Solo accendendo luci TV+pc su inverter iniziava a segnare sia METÀ che MASSIMO.
IMG_20221127_015012.jpg
E solo aggiungendo anche 30 watt di ventilazione oblò e ventilazione Truma, andava a segnare METÀ.
IMG_20221127_014953.jpg

Quindi non solo questi led sono inaffidabili perché dipendono dallle cose accese.

Ma anche con tutto spento , almeno il mio ha parametri molto ambigui.

Anche se diciamo che lo stato di metà,con tutto spento inizierebbe da 12.2v in giù che è sostanzialmente corretto per AGM.

Mentre è importante che i BATTERY monitor dotati di shunt indicano lo stesso Soc anche se accendiamo un carico da 30A e la tensione batteria crolla .

Senza un amperometro è impossibile associare la tensione al SOC salvo a circuito aperto.

Sulle batterie LIFEPO4 è più facile perché non c'è un grosso abbassamento di tensione dovuto al carico.
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
15
dekracap
dekracap
11/12/2009 4240
Rispondi Abuso
Inserito il 26/11/2023 alle: 21:02:18
Cos'è il Soc?
21
Laikone
Laikone
rating

31/03/2004 19185
Rispondi Abuso
Inserito il 26/11/2023 alle: 21:08:56
Ritenta, sarai più fortunato...
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
21
camper66
camper66
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20/11/2004 497
Rispondi Abuso
Inserito il 26/11/2023 alle: 22:32:45
In risposta al messaggio di dekracap del 26/11/2023 alle 21:02:18

Cos'è il Soc?
State of charge, ovvero il livello di carica della batteria
Luca
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Stefino
Stefino
19/05/2019 1448
Rispondi Abuso
Inserito il 27/11/2023 alle: 08:27:18
Avete fatto caso alla data e ora di hunter ? So che è alla Canarie ma non è possibile una differenza simile.
sono 1 ora in anticipo.

Modificato da Stefino il 27/11/2023 alle 08:43:28
6
Stefino
Stefino
19/05/2019 1448
Rispondi Abuso
Inserito il 27/11/2023 alle: 08:42:39
Certo hunter che è come dici , basterebbe studiare un pochettino , quando conosci bene la legge di ohm lo capisci da te. Finché ce gente che crede di sapere e va professando che A e Ah sono la stessa cosa ci sarà sempre gente confusa.
10
rubylove
rubylove
rating

09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 27/11/2023 alle: 09:07:23
In risposta al messaggio di Stefino del 27/11/2023 alle 08:42:39

Certo hunter che è come dici , basterebbe studiare un pochettino , quando conosci bene la legge di ohm lo capisci da te. Finché ce gente che crede di sapere e va professando che A e Ah sono la stessa cosa ci sarà sempre gente confusa.
Io a differeza tua e di tanti altri parlo alle persone direttamente, non lancio m. 
La tattica molto diffusa in questo forum di scrivere indirettamente con me non attacca, io ti dico quello che penso

La grandezza da misurare è una, la corrente e su questo non ci piove, l'Ah non è altro che un modo adottato per misurare la capacità o i consumi nel tempo

sono intervenuto in quel post proprio a causa tua, della tua arroganza nel trattare le persone, oltre che per la tua supponenza.

Perchè non sei intervenuto in quel momento?

 
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