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Laikone
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31/03/2004 19182
Rispondi Abuso
Inserito il 20/06/2024 alle: 08:20:13
In risposta al messaggio di pianto57 del 20/06/2024 alle 07:21:12

Quindi spengo il comando rubinetti da centralina, apro i rubinetti bagno e cucina e riporto a 0,9 la pressione impianto, giusto?
esattamente.
Fai molta attenzione, perchè dato il minimo contenuto di aria nel serbatoio e la minima pressione, una differenza di 0.1bar crea un impatto diverso sull'intervento del pressostato pompa. 
0.9 bar devono essere 0.9bar, non 0.8 o 1.

Poi riaccendi l'interruttore sulla centralina e la pompa ripristinerà la pressione nell'impianto. Chiudi i rubinetti e prova a riaprirli anche solo parzialmente e uno alla volta. Non dovresti sentire il solita TA_TA_TA_TA_TA  ma l'attaccato della pompa e lo spegnimento singolo della pompa = TA e basta laugh
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
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Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 20/06/2024 alle: 10:21:23
I difetti saltuari sono una fregatura, devi trovare il problema se/quando si fermerà ancora perchè sei sempre a rischio, non hai affatto risolto.

Procurati un tester, impara a usarlo e stai pronto a veriicare la presenza del 12V sui 2 fili del pressostato.
Ti ho già indicato cosa dedurre da ciascuno dei 3 possibili esiti di questa prova.

Marco.
 
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 20/06/2024 alle 18:20:46
pianto57
pianto57
29/01/2023 29
Rispondi Abuso
Inserito il 20/06/2024 alle: 13:04:32
In risposta al messaggio di Laikone del 20/06/2024 alle 08:20:13

esattamente. Fai molta attenzione, perchè dato il minimo contenuto di aria nel serbatoio e la minima pressione, una differenza di 0.1bar crea un impatto diverso sull'intervento del pressostato pompa.  0.9 bar devono essere
0.9bar, non 0.8 o 1. Poi riaccendi l'interruttore sulla centralina e la pompa ripristinerà la pressione nell'impianto. Chiudi i rubinetti e prova a riaprirli anche solo parzialmente e uno alla volta. Non dovresti sentire il solita TA_TA_TA_TA_TA  ma l'attaccato della pompa e lo spegnimento singolo della pompa = TA e basta 
...
Scusami ma non ci arrivo.
Premesso che l'impianto ora funziona normalmente, mi chiedo cosa devo fare/perché e come.
Credo di aver capito che la pompa ha davanti il pressostato e che lo stesso si calibra avvitando o svitando la vite centrale. Giusto? Ma che differenza c'è tra la vite del pressostato ed il "gonfiaggio" attraverso la valvola dell'apparecchio azzurro? La prima è sulla pressione dell'acqua in uscita mentre l'altra...?
A fianco della pompa, infatti,, come in foto, c'è un altro apparecchio (da imbranato pensavo fosse quello il pressostato) che ha appunro la valvola. Lì io ci avevo avvitato il compressorino del mio camper per vedere la pressione dell'impianto ed eventualmente portarla a 0,9. Giusto?
Ora che funziona, ho visto che il valore risulterebbe comunque a zero (stamattina invece mi dava un valore 0,9 circa). Non mi ci raccapezzo.
Devo fare qualcosa (se si perché?) o sto fermo visto che tutto gira regolarmente?

Modificato da pianto57 il 20/06/2024 alle 13:14:43
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 19182
Rispondi Abuso
Inserito il 20/06/2024 alle: 13:54:58
In risposta al messaggio di pianto57 del 20/06/2024 alle 13:04:32

Scusami ma non ci arrivo. Premesso che l'impianto ora funziona normalmente, mi chiedo cosa devo fare/perché e come. Credo di aver capito che la pompa ha davanti il pressostato e che lo stesso si calibra avvitando o svitando
la vite centrale. Giusto? Ma che differenza c'è tra la vite del pressostato ed il gonfiaggio attraverso la valvola dell'apparecchio azzurro? La prima è sulla pressione dell'acqua in uscita mentre l'altra...? A fianco della pompa, infatti,, come in foto, c'è un altro apparecchio (da imbranato pensavo fosse quello il pressostato) che ha appunro la valvola. Lì io ci avevo avvitato il compressorino del mio camper per vedere la pressione dell'impianto ed eventualmente portarla a 0,9. Giusto? Ora che funziona, ho visto che il valore risulterebbe comunque a zero (stamattina invece mi dava un valore 0,9 circa). Non mi ci raccapezzo. Devo fare qualcosa (se si perché?) o sto fermo visto che tutto gira regolarmente?
...
la vite sotto alla pompa permette di variare la pressione dell'acqua contenuta nei tubi in cui scorre e spero tu non l'abbia toccata perchè non ve ne è alcun bisogno.

Il serbatoio blu della Fiamma non è altro che un serbatoio con dentro una membrana la quale si riempie di acqua. La pressione di 0,9bar del serbatoio contrasta quella dell'acqua nei tubi. All'apertura del rubinetto la pressione dell'acqua tende a diminure perchè l'acqua esce dall'impianto; la membrana nel serbatoio si contrae e cerca di mantenere/ripristinare la pressione dell'acqua evitando la partenza della pompa. Ad un certo punto però, l'acqua contenuta nella membrana, circa 500ml finisce e non riesce più a mantenere la pressione prevista nell'impianto dell'acqua, ed è a quel punto che non potendo fare altro si avvia la pompa, la quale cerca di ripristinare la pressione dell'acqua sia dell'impianto e chiaramente anche di quella parte di acqua contenuta nel serbatoio blu. Ora, se la pompa riuscirà a ripristinare quella pressione il suo funzionamento cesserà fino a quando non riaprirari il rubinetto e quel famoso mezzo litro circa contenuto nel serbatoio blu, che in gergo si chiama vaso di espansione finirà, la pompa riparte e riprende questo ciclo all'infinito.
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Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 20/06/2024 alle: 15:11:22

Ma è una nuova religione quella che impone ai propri seguaci di non usare il tester?

Scusa lo sfogo, ma misurare una tensione non compromette nulla, se cominci a cambiare a caso la pressione del flussostato (è il "birillo blu" che non c'entra assolutamente nulla col tuo problema) e svitare viti che non conosci puoi già prenotare l'intervento del concessionario.
Ancora, dopo 45 interventi, non sai se la pompa ferma dipende dalla mancanza di tensione e non ho neanche capito come hai fatto a verificare il fusibile, lo hai solo guardato in controluce?

Questo

QUI

è un tester che costa € 6,50 spedizione compresa.
s-l1600(72).jpg
Se tu lo avessi usato fin da subito,  quando c'era il difetto fisso, a quest'ora avresti delle certezze e il problema sarebbe già stato risolto.

Comincia dall'inizio, prima si verifica, quindi si ragiona e solo dopo si... ciaccia e mai a caso.

Marco.
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 20/06/2024 alle 15:55:36
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ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 20/06/2024 alle: 18:47:04
In risposta al messaggio di pianto57 del 20/06/2024 alle 13:04:32

Scusami ma non ci arrivo. Premesso che l'impianto ora funziona normalmente, mi chiedo cosa devo fare/perché e come. Credo di aver capito che la pompa ha davanti il pressostato e che lo stesso si calibra avvitando o svitando
la vite centrale. Giusto? Ma che differenza c'è tra la vite del pressostato ed il gonfiaggio attraverso la valvola dell'apparecchio azzurro? La prima è sulla pressione dell'acqua in uscita mentre l'altra...? A fianco della pompa, infatti,, come in foto, c'è un altro apparecchio (da imbranato pensavo fosse quello il pressostato) che ha appunro la valvola. Lì io ci avevo avvitato il compressorino del mio camper per vedere la pressione dell'impianto ed eventualmente portarla a 0,9. Giusto? Ora che funziona, ho visto che il valore risulterebbe comunque a zero (stamattina invece mi dava un valore 0,9 circa). Non mi ci raccapezzo. Devo fare qualcosa (se si perché?) o sto fermo visto che tutto gira regolarmente?
...

 Visto che ora funziona direi di fermarti ma prima o poi quel contatto elettrico ballerino si ripresenterà e dovrai stanarlo con tester alla mano , nel frattempo cerca di apprendere come funziona un vaso di espansione , come si regola e dove si trova il pressostato 

Per il momento ti spiego terra terra il funzionamento del vaso ;
- all'interno di un vaso d'espansione come il tuo c'è una mambrana , all'interno di quella membrana transita solo acqua e all'esterno solo aria di precarica , quindi con pompa ferma e impianto con pressione pari a zero bar nel vaso avrai sempre una pressione denominata pressione di precarica con aria o azoto e solitamente si aggira a circa 0,9 bar , quella pressione è variabile tramite la sua apposita valvola ove si collega una pompa o quant'altro , se con impianto idrico non in pressione o vuoto quella pressione di precarica aria nel vaso non ci fosse o fosse troppo alta sarebbe come se non ci fosse il vaso , quando l'impianto è in pressione solitamente 1,4-1.5 bar dalla valvolina di precarica aria sul vaso se ci colleghi un manometro visualizzerai solo la pressione acqua  nell'impianto , quindi con impianto vuoto leggerai solo la pressione di precarica aria nel vaso e con ipianto in pressione visualizzerai solo la pressione acqua nell'impianto 

Il funzionamento del pressostato incorporato nel corpo pompante e di un tester te lo spiegherà  Emme48  o Laikone  oppure qualche altro utente 
Mario

Modificato da ecostar il 20/06/2024 alle 19:00:49
pianto57
pianto57
29/01/2023 29
Rispondi Abuso
Inserito il 21/06/2024 alle: 08:26:17
In risposta al messaggio di ecostar del 20/06/2024 alle 18:47:04

 Visto che ora funziona direi di fermarti ma prima o poi quel contatto elettrico ballerino si ripresenterà e dovrai stanarlo con tester alla mano , nel frattempo cerca di apprendere come funziona un vaso di espansione
, come si regola e dove si trova il pressostato  Per il momento ti spiego terra terra il funzionamento del vaso ; - all'interno di un vaso d'espansione come il tuo c'è una mambrana , all'interno di quella membrana transita solo acqua e all'esterno solo aria di precarica , quindi con pompa ferma e impianto con pressione pari a zero bar nel vaso avrai sempre una pressione denominata pressione di precarica con aria o azoto e solitamente si aggira a circa 0,9 bar , quella pressione è variabile tramite la sua apposita valvola ove si collega una pompa o quant'altro , se con impianto idrico non in pressione o vuoto quella pressione di precarica aria nel vaso non ci fosse o fosse troppo alta sarebbe come se non ci fosse il vaso , quando l'impianto è in pressione solitamente 1,4-1.5 bar dalla valvolina di precarica aria sul vaso se ci colleghi un manometro visualizzerai solo la pressione acqua  nell'impianto , quindi con impianto vuoto leggerai solo la pressione di precarica aria nel vaso e con ipianto in pressione visualizzerai solo la pressione acqua nell'impianto  Il funzionamento del pressostato incorporato nel corpo pompante e di un tester te lo spiegherà  Emme48 o Laikone oppure qualche altro utente 
...
Molto bene.  Mi sembra tutto un po' più chiaro.
Credo di aver fatto quello che mi avete consigliato.
L'impianto ora funziona normalmente e spero che il falso contatto sia collocato proprio sui fili del pressostato e della pompa, visto che quelli ho smosso.
Nel frattempo recupererò il tester ( non professionale, di quelli che si comprano alla non si sa mai...) che ho a casa per eventuali verifiche da voi indicatemi.
Grazie ancora a tutti 
pianto57
pianto57
29/01/2023 29
Rispondi Abuso
Inserito il 21/06/2024 alle: 08:36:08
In risposta al messaggio di Emme48 del 20/06/2024 alle 15:11:22

Ma è una nuova religione quella che impone ai propri seguaci di non usare il tester? Scusa lo sfogo, ma misurare una tensione non compromette nulla, se cominci a cambiare a caso la pressione del flussostato (è il birillo
blu che non c'entra assolutamente nulla col tuo problema) e svitare viti che non conosci puoi già prenotare l'intervento del concessionario. Ancora, dopo 45 interventi, non sai se la pompa ferma dipende dalla mancanza di tensione e non ho neanche capito come hai fatto a verificare il fusibile, lo hai solo guardato in controluce? Questo QUI è un tester che costa € 6,50 spedizione compresa. Se tu lo avessi usato fin da subito, quando c'era il difetto fisso, a quest'ora avresti delle certezze e il problema sarebbe già stato risolto. Comincia dall'inizio, prima si verifica, quindi si ragiona e solo dopo si... ciaccia e mai a caso. Marco.
...
Ok Marco, per ora è andata. Il problema al momento si è risolto, come dicevo, prima che nel campeggio di cui sono ospite, trovassero un lelettricista col tester (all'estero prima di capirlo, mi hanno voluto mandare un idraulico più facilmente disponibile per loro).
Quanto al fusibile, oltre a vederlo, avevo provato comunque a sostituirlo oltre alla soluzione prevista del fusibile sos che bypassa la centralina.
Al rientro, mi attrezzerò come da consigli, grazie
19
Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 21/06/2024 alle: 09:24:38
In risposta al messaggio di pianto57 del 21/06/2024 alle 08:36:08

Ok Marco, per ora è andata. Il problema al momento si è risolto, come dicevo, prima che nel campeggio di cui sono ospite, trovassero un lelettricista col tester (all'estero prima di capirlo, mi hanno voluto mandare un idraulico
più facilmente disponibile per loro). Quanto al fusibile, oltre a vederlo, avevo provato comunque a sostituirlo oltre alla soluzione prevista del fusibile sos che bypassa la centralina. Al rientro, mi attrezzerò come da consigli, grazie
...
Si, il tester deve essere sempre disponibile, magari se non sai usarlo puoi telefonare ad un amico, però devi averlo.

Se ti rifà il difetto, non toccare nulla, non cercare di farlo ripartire muovendo i fili o picchiettando sul pressostato.
Verifica la presenza di tensione su entrambi i fili del pressostato, devi "approfittare" del non funzionamento prima che rifunzioni per motivi sconociuti.

Marco.
Marco

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