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31/03/2004 20542
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Inserito il 11/07/2026 alle: 13:57:54
In risposta al messaggio di AlbertoPD del 11/07/2026 alle 01:07:54

stasera ho avuto tempo di fare un pò di prove empiriche (ho scoperto di avere la pinza che misura gli ampere solo in AC):) il cavo in foto è quello che mette in collegamento la centralina alla BM, staccandolo non uscivano
più ampere dalla BS. poi sono andato alla fusibilera della BM, staccato uno ad uno i cavi, gli ampere venivano lo stesso assorbiti dalla BM, non ci sono assorbimenti strani, quidi sembra proprio che quel cavo rosso mi faccia assorbire corrente dalla BS alla BM il relè parallelatore se non erro è quel ble cubetto da 70A mi verrebbe da metter un semplice interuttore tra il cavo rosso staccato in foto e il perno filettato per il collegamento alla B2 (BM) e accenderlo solo quando voglio caricare la BM con il fotovoltaico, generatore o cmq per mergenze... o forse sto sparando una ****ata mastodontica. Haaa dimenticavo.. il frigo l'ho fatto cambiare qualche mese fa con uno a compressore, attaccato alla B2 (è il filo rosso crimpato giallo a dx)   
...
Andiamo con calma.
Il cavo che proviene dalla BM DEVE essere collegato al morsetto B1.
image(8460).png
Il morsetto B1 si mette in collegamento con B2 solo a motore acceso, quando tutto funziona bene. Se l'impianto avesse problemi in tal senso, le probabilità sono 2:
1) il relias è rotto o è incollato, cosa non impossibile, ma alquanto improbabile.
2) qualcosa, ovvero un segnale +12 eccita quella bobina anche a motore spento, cosa molto più probabile del relais rotto...

Ora proverei a ricollegare al suo posto il cavo che dalla BM arriva alla centralina sul contatto B1. Solitamente c'è solo quel cavo.
Staccherei da B2 sia il frigo (cavo rosso) e anche l'altro cavo, sai a cosa serve il cavo blu crimpato giallo?
Successivamente cercherei sulla centralina il cavo che porta il D+ dove controllerei proprio in questa posizione cosa arriva, perchè se questo comando viene alimentato è chiaro che il relasi parallelatore sarà sempre chiuso e metterà in parallelo la BM con la BS. Questo comando DEVE ESSERE PRESENTE SOLO a motore acceso.
 
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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13/01/2006 25038
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Inserito il 11/07/2026 alle: 15:15:29
In risposta al messaggio di dekracap del 11/07/2026 alle 13:42:54

Ma cosa significa? Il box è la BS, come fa a portarcelo? Da cosa avere capito che quel cavo non andava collegato li?
C'è un passaggio indebito di corrente da BM verso BS, staccando quel cavo "sembra che tutto funzioni" (lui ha detto così), per evitare la segnalazione di "BM scarica" ci si porta la BS.
La BM sulla centralina serve solo per misurarne la tensione e per il relè parallelatore (che forse è il problema).

I tentativi reversibili a costo zero vanno fatti.
Marco

http://www.m48.it

AlbertoPD
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29/06/2023 158
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Inserito il 11/07/2026 alle: 15:39:42
In risposta al messaggio di Laikone del 11/07/2026 alle 13:57:54

Andiamo con calma. Il cavo che proviene dalla BM DEVE essere collegato al morsetto B1. Il morsetto B1 si mette in collegamento con B2 solo a motore acceso, quando tutto funziona bene. Se l'impianto avesse problemi in tal
senso, le probabilità sono 2: 1) il relias è rotto o è incollato, cosa non impossibile, ma alquanto improbabile. 2) qualcosa, ovvero un segnale +12 eccita quella bobina anche a motore spento, cosa molto più probabile del relais rotto... Ora proverei a ricollegare al suo posto il cavo che dalla BM arriva alla centralina sul contatto B1. Solitamente c'è solo quel cavo. Staccherei da B2 sia il frigo (cavo rosso) e anche l'altro cavo, sai a cosa serve il cavo blu crimpato giallo? Successivamente cercherei sulla centralina il cavo che porta il D+ dove controllerei proprio in questa posizione cosa arriva, perchè se questo comando viene alimentato è chiaro che il relasi parallelatore sarà sempre chiuso e metterà in parallelo la BM con la BS. Questo comando DEVE ESSERE PRESENTE SOLO a motore acceso.  
...
Confermo nel B1 c'è solo quello rosso, il cavo azzurro nel b2 non so , controllerò 
AlbertoPD
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29/06/2023 158
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Inserito il 11/07/2026 alle: 15:42:27
In risposta al messaggio di Emme48 del 11/07/2026 alle 15:15:29

C'è un passaggio indebito di corrente da BM verso BS, staccando quel cavo sembra che tutto funzioni (lui ha detto così), per evitare la segnalazione di BM scarica ci si porta la BS. La BM sulla centralina serve solo per misurarne la tensione e per il relè parallelatore (che forse è il problema). I tentativi reversibili a costo zero vanno fatti.
E vice versa.... Ieri sera la BS cedeva 6 ampere alla BM a motore spento. L'unico modo per azzerare gli ampere (letti nel display del bms della BS) era togliere il cavo rosso dal B1.
È vero quello che dici, quel caso serve solo per il parallelatore che ora avendo il dcdc non mi serve, e per misurare la tensione nel display sopra la porta, quest'ultimo potrei farne a meno o metterne uno vicino al display della BS.
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Inserito il 11/07/2026 alle: 16:02:52
In risposta al messaggio di AlbertoPD del 11/07/2026 alle 13:57:38

Così facendo la BM resta isolata e non si carica quando sono attaccato alla colonnina o dal fotovoltaico. Io non vorrei perdere queste opzioni di carica
Non perderai assolutamente nulla, dopo quel cavo andrai a collegarlo alla BS per per mezzo di un diodo+resistenza ma prima, con quel cavo staccato ed isolato controlla a motore acceso che tutto in cellula continua a funzionare, luci, pompa acqua etc. Il frigo a compressore e già sulla BS, a motore spento invece controlla che non ci sia alcun passaggio di corrente verso la bm.

Ripeto dopo monterai un diodo+resistenza o altro tipo qualora tu preferisce altro.

Se invece a motore acceso noti che qualcosa in cellula non funziona come dovrebbe allora ti spiego cosa fare, oramai non prima di stasera però.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 11/07/2026 alle 16:07:06
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13/01/2006 25038
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Inserito il 11/07/2026 alle: 16:15:08
In risposta al messaggio di Szopen del 11/07/2026 alle 16:02:52

Non perderai assolutamente nulla, dopo quel cavo andrai a collegarlo alla BS per per mezzo di un diodo+resistenza ma prima, con quel cavo staccato ed isolato controlla a motore acceso che tutto in cellula continua a funzionare,
luci, pompa acqua etc. Il frigo a compressore e già sulla BS, a motore spento invece controlla che non ci sia alcun passaggio di corrente verso la bm. Ripeto dopo monterai un diodo+resistenza o altro tipo qualora tu preferisce altro. Se invece a motore acceso noti che qualcosa in cellula non funziona come dovrebbe allora ti spiego cosa fare, oramai non prima di stasera però. Ciro.
...
Secondo me funziona tutto, solo il frigo trivalente commuta a 12 Volt in viaggio tramite D+, quello a compressore è sempre sulla BS.
Marco

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AlbertoPD
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29/06/2023 158
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Inserito il 11/07/2026 alle: 16:27:00
In risposta al messaggio di Szopen del 11/07/2026 alle 16:02:52

Non perderai assolutamente nulla, dopo quel cavo andrai a collegarlo alla BS per per mezzo di un diodo+resistenza ma prima, con quel cavo staccato ed isolato controlla a motore acceso che tutto in cellula continua a funzionare,
luci, pompa acqua etc. Il frigo a compressore e già sulla BS, a motore spento invece controlla che non ci sia alcun passaggio di corrente verso la bm. Ripeto dopo monterai un diodo+resistenza o altro tipo qualora tu preferisce altro. Se invece a motore acceso noti che qualcosa in cellula non funziona come dovrebbe allora ti spiego cosa fare, oramai non prima di stasera però. Ciro.
...
Perfetto! Prossimo weekend faccio le prove a casa... Ora sono al mare con la famiglia e se tocco il camper mi ammazzano... :)
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31/03/2004 20542
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Inserito il 11/07/2026 alle: 17:52:20
In risposta al messaggio di AlbertoPD del 11/07/2026 alle 15:39:42

Confermo nel B1 c'è solo quello rosso, il cavo azzurro nel b2 non so , controllerò 
se non sai cos'è, la prima cosa da fare è quello di scollegarlo e vedere cosa succede, ovvero se tra B1 e B2 rimane il parallelo. Potrebbe essere lui che partendo dalla BM o comunque da una zona alimentata da quest'ultima mette in parallelo le batterie.

In questo momento hai alcune possibilità, prima di passare ai ripieghi...

1) controllare +12 o D+
2) controllare provenienza cavo blu
3) verificare se il relias è incollato (ultima cosa da verificare)
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
AlbertoPD
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29/06/2023 158
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Inserito il 11/07/2026 alle: 18:59:38
In risposta al messaggio di Laikone del 11/07/2026 alle 17:52:20

se non sai cos'è, la prima cosa da fare è quello di scollegarlo e vedere cosa succede, ovvero se tra B1 e B2 rimane il parallelo. Potrebbe essere lui che partendo dalla BM o comunque da una zona alimentata da quest'ultima
mette in parallelo le batterie. In questo momento hai alcune possibilità, prima di passare ai ripieghi... 1) controllare +12 o D+ 2) controllare provenienza cavo blu 3) verificare se il relias è incollato (ultima cosa da verificare)
...
Per ilomento.. visto che sono via, senza che la moglie se ne accorgesse ho tolto il cavo rosso da B1 e tutte le utenze funzionano... Ovviamente nel display sopra la porta la BM è a 0,0017837891476073253850691367397463.jpg
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31/03/2004 20542
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Inserito il 11/07/2026 alle: 20:46:35
In risposta al messaggio di AlbertoPD del 11/07/2026 alle 18:59:38

Per ilomento.. visto che sono via, senza che la moglie se ne accorgesse ho tolto il cavo rosso da B1 e tutte le utenze funzionano... Ovviamente nel display sopra la porta la BM è a 0,00
in questo istante ovviamente la BM non è in parallelo con la BS, ma bisogna vedere come è collegato il dc-dc per arrivare a caricare la batteria. E' collegato direttamente sulla BS?
Se così fosse riesci a ricaricare la BS mentre viaggi. 
Detto questo, chi ha realizzato quell'impianto doveva sapere che BM e BS sarebbero comunque andate in parallelo a motore acceso.

Su quella centralina se non ricordo male dovrebbero esserci degli switch per mettere o meno in parallelo BM/BS, forse un controllo bisognrebbe farlo, se sono presenti.
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
AlbertoPD
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29/06/2023 158
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Inserito il 12/07/2026 alle: 10:44:41
In risposta al messaggio di Laikone del 11/07/2026 alle 20:46:35

in questo istante ovviamente la BM non è in parallelo con la BS, ma bisogna vedere come è collegato il dc-dc per arrivare a caricare la batteria. E' collegato direttamente sulla BS? Se così fosse riesci a ricaricare la
BS mentre viaggi.  Detto questo, chi ha realizzato quell'impianto doveva sapere che BM e BS sarebbero comunque andate in parallelo a motore acceso. Su quella centralina se non ricordo male dovrebbero esserci degli switch per mettere o meno in parallelo BM/BS, forse un controllo bisognrebbe farlo, se sono presenti.
...
Si, il dcdc è collegato alla busbar e poi alla BS.
C'è questo jumeper ora posizionato su"altro" ma credo riguardi il tipo di CB 
PXL_20260710_194425173.jpg
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31/03/2004 20542
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Inserito il 12/07/2026 alle: 14:59:59
In risposta al messaggio di AlbertoPD del 12/07/2026 alle 10:44:41

Si, il dcdc è collegato alla busbar e poi alla BS. C'è questo jumeper ora posizionato sualtro ma credo riguardi il tipo di CB 
questo connettore è quello designato alle "entrate" sul quale dovrebbe esserci il D+ o + 12.
Proverei a scollegare quel connettore per poi riverificare se B1 e B2 sono ancora in parallelo.

image(8462).png
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AlbertoPD
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29/06/2023 158
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Inserito il 19/07/2026 alle: 22:59:33
In risposta al messaggio di Laikone del 12/07/2026 alle 14:59:59

questo connettore è quello designato alle entrate sul quale dovrebbe esserci il D+ o + 12. Proverei a scollegare quel connettore per poi riverificare se B1 e B2 sono ancora in parallelo.
ciao Laikone,

ho staccato il connettore e non cambia nulla
AlbertoPD
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29/06/2023 158
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Inserito il 19/07/2026 alle: 23:21:27
In risposta al messaggio di Laikone del 11/07/2026 alle 17:52:20

se non sai cos'è, la prima cosa da fare è quello di scollegarlo e vedere cosa succede, ovvero se tra B1 e B2 rimane il parallelo. Potrebbe essere lui che partendo dalla BM o comunque da una zona alimentata da quest'ultima
mette in parallelo le batterie. In questo momento hai alcune possibilità, prima di passare ai ripieghi... 1) controllare +12 o D+ 2) controllare provenienza cavo blu 3) verificare se il relias è incollato (ultima cosa da verificare)
...
allora, il cavo blu è il positivo che arriva dal CB; .il relè è saldato alla scheda, il connettore bianco attaccato o staccato non cambia nulla (non so neanche a che serve :) non ho notato cambiamenti).

ho fatto delle prove e questi sono i risultati:

Cavo rosso collegato alla B1
All'accension del clima tramite inverter (ho fatto così per avere un carico pesante) senza essre collegato alla 220, parte un picco di assorbimento verso la BM di 10 A, per poi ridursi quasi a zero (sotto l'amper). una volta spento il clima, la BS cede 4/5 amper alla BM, rilevati nel cavo rosso attaccato al B1. sembra quasi che vada a ricaricarla o a compensare quanto perso prima.
Motore acceso dcdc spento, alla BS arrivano circa 7 amper, motore al minimo, se accendo il DCDC alla BS arrivano 30 amper e alle BM 7 amper
CB acceso, 18amper alla BS e 2 amper alla BM

Cavo rosso SCOLLEGATO dal B1
La BM non si carca ne con fotovoltaico ne con CB
La BS con dcdc acceso si prende 38AH
CB acceso 20 amper (tutti) alla BS

sia che il cavo in oggetto sia collegato o scollegato le utenze funzionano tutte, il frigo è a compressore e attaccato direttamente alla B2.

a fronte di quanto scritto, mi verrebbe da mettere semplicemente un interuttore nel cavo rosso prima del B1 così da poter parallelare a comando e poter caricare la B; con il FV o con la colonnina quando necessario.
che ne pensate? avete consigli su che interuttore interporre? potrei mettere anche uno stacca batteria che ho a casa e non so che farne.

grazie


 
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06/09/2019 6545
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Inserito il 20/07/2026 alle: 08:13:00
In risposta al messaggio di AlbertoPD del 19/07/2026 alle 23:21:27

allora, il cavo blu è il positivo che arriva dal CB; .il relè è saldato alla scheda, il connettore bianco attaccato o staccato non cambia nulla (non so neanche a che serve :) non ho notato cambiamenti). ho fatto delle
prove e questi sono i risultati: Cavo rosso collegato alla B1 All'accension del clima tramite inverter (ho fatto così per avere un carico pesante) senza essre collegato alla 220, parte un picco di assorbimento verso la BM di 10 A, per poi ridursi quasi a zero (sotto l'amper). una volta spento il clima, la BS cede 4/5 amper alla BM, rilevati nel cavo rosso attaccato al B1. sembra quasi che vada a ricaricarla o a compensare quanto perso prima. Motore acceso dcdc spento, alla BS arrivano circa 7 amper, motore al minimo, se accendo il DCDC alla BS arrivano 30 amper e alle BM 7 amper CB acceso, 18amper alla BS e 2 amper alla BM Cavo rosso SCOLLEGATO dal B1 La BM non si carca ne con fotovoltaico ne con CB La BS con dcdc acceso si prende 38AH CB acceso 20 amper (tutti) alla BS sia che il cavo in oggetto sia collegato o scollegato le utenze funzionano tutte, il frigo è a compressore e attaccato direttamente alla B2. a fronte di quanto scritto, mi verrebbe da mettere semplicemente un interuttore nel cavo rosso prima del B1 così da poter parallelare a comando e poter caricare la B; con il FV o con la colonnina quando necessario. che ne pensate? avete consigli su che interuttore interporre? potrei mettere anche uno stacca batteria che ho a casa e non so che farne. grazie  
...
Il suggerimento valido per risolvere l'hai avuto ma a quanto pare non t'interessa.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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31/03/2004 20542
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Inserito il 20/07/2026 alle: 09:42:29
In risposta al messaggio di AlbertoPD del 19/07/2026 alle 23:21:27

allora, il cavo blu è il positivo che arriva dal CB; .il relè è saldato alla scheda, il connettore bianco attaccato o staccato non cambia nulla (non so neanche a che serve :) non ho notato cambiamenti). ho fatto delle
prove e questi sono i risultati: Cavo rosso collegato alla B1 All'accension del clima tramite inverter (ho fatto così per avere un carico pesante) senza essre collegato alla 220, parte un picco di assorbimento verso la BM di 10 A, per poi ridursi quasi a zero (sotto l'amper). una volta spento il clima, la BS cede 4/5 amper alla BM, rilevati nel cavo rosso attaccato al B1. sembra quasi che vada a ricaricarla o a compensare quanto perso prima. Motore acceso dcdc spento, alla BS arrivano circa 7 amper, motore al minimo, se accendo il DCDC alla BS arrivano 30 amper e alle BM 7 amper CB acceso, 18amper alla BS e 2 amper alla BM Cavo rosso SCOLLEGATO dal B1 La BM non si carca ne con fotovoltaico ne con CB La BS con dcdc acceso si prende 38AH CB acceso 20 amper (tutti) alla BS sia che il cavo in oggetto sia collegato o scollegato le utenze funzionano tutte, il frigo è a compressore e attaccato direttamente alla B2. a fronte di quanto scritto, mi verrebbe da mettere semplicemente un interuttore nel cavo rosso prima del B1 così da poter parallelare a comando e poter caricare la B; con il FV o con la colonnina quando necessario. che ne pensate? avete consigli su che interuttore interporre? potrei mettere anche uno stacca batteria che ho a casa e non so che farne. grazie  
...
la questione farebbe pensare davvero al relias parallelatore bloccato. Quando si collega una utenza su B2 a motore spento NULLA deve essere prelevato da B1 e quindi dalla BM. 

Per quanto concerne l'eventuale ricarica della BM quando sei collegato alla 230V, ma anche tramite FV, non so se anche la tua centralina lo fa, ma quasi tutte le DS abilitano la ricarica della BM quando le BS sono cariche.

Farei una prova con un cavo volante, staccando l'attuale cavo che proviene dalla BM dal collegamento B1, e collegerei un altro cavo diretto da BM a B1, solo per escludere che qualcuno sia intervenuto sulla linea originale facendo qualche accrocchio.

Ricorda comunque, che è necessario individuare anche il famoso D+ perchè è comunque questo segnale che attiva o disattiva il relias e tu devi avere la certezza del funzionamento corretto di quest'ultimo.

Magari leggi bene anche il manuale della centralina, perchè trovo comunque molto strano che quel relais si sia bloccato...
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
AlbertoPD
AlbertoPD
29/06/2023 158
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Inserito il 20/07/2026 alle: 09:44:17
In risposta al messaggio di Szopen del 20/07/2026 alle 08:13:00

Il suggerimento valido per risolvere l'hai avuto ma a quanto pare non t'interessa.
Assolutamente no.
Mi erano state fatte delle domande da altri utenti che hanno cercato di aiutarmi su questo post. Trovo doveroso rispondere a chiunque provi ad aiutarmi, ed è quello che ho fatto. Il tuo suggerimento è stato gradito e molto probabilmente lo seguirò, ma, essendoci stati diversi punti di domanda ho preferito prima fare i test che mi sono stati suggeriti per dare un quadro più chiaro del problema.
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31/03/2004 20542
Rispondi Abuso
Inserito il 20/07/2026 alle: 09:57:48
In risposta al messaggio di AlbertoPD del 20/07/2026 alle 09:44:17

Assolutamente no. Mi erano state fatte delle domande da altri utenti che hanno cercato di aiutarmi su questo post. Trovo doveroso rispondere a chiunque provi ad aiutarmi, ed è quello che ho fatto. Il tuo suggerimento è
stato gradito e molto probabilmente lo seguirò, ma, essendoci stati diversi punti di domanda ho preferito prima fare i test che mi sono stati suggeriti per dare un quadro più chiaro del problema.
...
concordo, perchè il mezzo HA un problema, e prima di attuare soluzioni drastiche è opportuno capire cosa non va.
L'installazione di un relias esterno sarà sempre possibile, ma prima cercherei di risolvere il vero problema, perchè B1 e B2 in parallelo devono esserci solo a motore in moto.
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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06/09/2019 6545
Rispondi Abuso
Inserito il 20/07/2026 alle: 13:39:50
In risposta al messaggio di AlbertoPD del 20/07/2026 alle 09:44:17

Assolutamente no. Mi erano state fatte delle domande da altri utenti che hanno cercato di aiutarmi su questo post. Trovo doveroso rispondere a chiunque provi ad aiutarmi, ed è quello che ho fatto. Il tuo suggerimento è
stato gradito e molto probabilmente lo seguirò, ma, essendoci stati diversi punti di domanda ho preferito prima fare i test che mi sono stati suggeriti per dare un quadro più chiaro del problema.
...
Una prima verifica e' semplice da fare, naturalmente serve tu abbia accesso al retro della scheda e col tester verifichi se c'è continuità tra i contatti del relè che vanno sai prigionieri di BM e BS, se con TUTTO ma proprio TUTTO spento hai continuità significa che per qualche motivo quel relè è rimasto incollato, quindi, o lo sostituisci oppure lo by-passi con un'altro esterno, ciò che ti ho suggerito ti lascerà a disposizione il cavo che arriva dalla BM per poter utilizzarlo per il mantenimento o la ricarica della stessa salvando così capra e cavoli.

Ciro.
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AlbertoPD
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29/06/2023 158
Rispondi Abuso
Inserito il 21/07/2026 alle: 12:41:11
In risposta al messaggio di Szopen del 20/07/2026 alle 13:39:50

Una prima verifica e' semplice da fare, naturalmente serve tu abbia accesso al retro della scheda e col tester verifichi se c'è continuità tra i contatti del relè che vanno sai prigionieri di BM e BS, se con TUTTO ma proprio
TUTTO spento hai continuità significa che per qualche motivo quel relè è rimasto incollato, quindi, o lo sostituisci oppure lo by-passi con un'altro esterno, ciò che ti ho suggerito ti lascerà a disposizione il cavo che arriva dalla BM per poter utilizzarlo per il mantenimento o la ricarica della stessa salvando così capra e cavoli. Ciro.
...
ciao Ciro,

quindi, se ho capito bene, tu suggerisci di fare una modifica così (riporto come è stato collegato l'orion ad oggi)

rel%C3%A8%20B2%20B1.jpg

non sono ferrato in materia, ma, circolando molti meno ampere e non essendo necessario un 5 contatti, non potrei mettere un relè come questo?

rel%C3%A8%204%20contatti.jpg
 
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