Rele per condizionatore

In risposta al messaggio di Lucaelliot5 del 18/10/2026 alle 15:45:29

Buongiorno, necessito di consigli: quest'anno ho montato il condizionatore telair 5400 in cellula, ho un impianto con litio da 300ah, dc-dc renogy da 40a, inverter onda pura da 1000w, il tutto montato su ducato x250 del 2010...

ho notato che in viaggio la batteria mi si scarica per l'assorbimento del clima... potrebbe avere senso montare un relé di potenza, pilotato dal D+ che a veicolo in moto scambia l'ingresso dell'inverter:  dalla batteria, all'uscita diretta dell'alternatore? Potrebbe dare problemi se fatto con cavi di sezione adeguata e ovviamente a clima acceso dovrò spegnere il dc-dc per evitare assorbimenti troppo pesanti all'alternatore? Grazie C.i.elliot5

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Prova con un relè da 100A a commutare lìalimentazione dell'inverter attraverso il D+ 

Quando il motore va in moto, il D+ chiude il rele che devia l'alimentazione sulla batteria motore 

Non è detto che funzioni perchè c'è comunque una micro interruzione ma è possibile che sia ininfluente e il condizionatore non si spenga neanche 

se non dovesse funzionare si può fare in un'altro modo che è più sicuro e ha il vantaggio di non avere interruzioni ma occorre una circuitazione un pò più impegnativa (ma non tanto)

In risposta al messaggio di Lucaelliot5 del 18/10/2026 alle 15:45:29

Buongiorno, necessito di consigli: quest'anno ho montato il condizionatore telair 5400 in cellula, ho un impianto con litio da 300ah, dc-dc renogy da 40a, inverter onda pura da 1000w, il tutto montato su ducato x250 del 2010...

ho notato che in viaggio la batteria mi si scarica per l'assorbimento del clima... potrebbe avere senso montare un relé di potenza, pilotato dal D+ che a veicolo in moto scambia l'ingresso dell'inverter:  dalla batteria, all'uscita diretta dell'alternatore? Potrebbe dare problemi se fatto con cavi di sezione adeguata e ovviamente a clima acceso dovrò spegnere il dc-dc per evitare assorbimenti troppo pesanti all'alternatore? Grazie C.i.elliot5

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Ciao, non lo farei, meglio la BS scarica che l'alternatore fuori uso, se 300AH di batterie piu' 40 del Renogy non sono in grado di gestire il clima come può farlo l'alternatore, anche se scolleghi il Renogy, è un rischio che personalmente non correrei, già nella condizione attuale 40 A continui non sono uno scherzo, d'estate, di notte magari si accendono le ventole sicuramente farai la frittata. Un saluto Enzo

In risposta al messaggio di Lucaelliot5 del 18/10/2026 alle 15:45:29

Buongiorno, necessito di consigli: quest'anno ho montato il condizionatore telair 5400 in cellula, ho un impianto con litio da 300ah, dc-dc renogy da 40a, inverter onda pura da 1000w, il tutto montato su ducato x250 del 2010...

ho notato che in viaggio la batteria mi si scarica per l'assorbimento del clima... potrebbe avere senso montare un relé di potenza, pilotato dal D+ che a veicolo in moto scambia l'ingresso dell'inverter:  dalla batteria, all'uscita diretta dell'alternatore? Potrebbe dare problemi se fatto con cavi di sezione adeguata e ovviamente a clima acceso dovrò spegnere il dc-dc per evitare assorbimenti troppo pesanti all'alternatore? Grazie C.i.elliot5

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tutto dipende dall'alternatore che monti; il clima consuma circa 50/55A e fornirli non è impossibile, ma l'alternatore e i cavi devono essere adeguati. Certo un dc-dc da 40A non va bene.

Detto questo, immagino che attualmente l'inverter sia collegato sulla BS, il che sta a significare che se spegni il dc-dc i 14V dell'alternatore arrivano diretti dentro alla BS al litio, che di certo bene non va.
Tu parli di un relias che scambia l'alimentazione da BS ad alternatore, cosa possibile e non credo vi sarebbero problemi, sempre a patto che l'alternatore sia in grado di sopportare i 50/55A continuativamente durante il viaggio, il che sta a significare che minimo dovrebbe essere un 180A.

L'unico rischio che vedo, è l'eventuale messa in moto del mezzo qualora i condensatori dell'inverter siano scarichi, dove nel caso richiederebbero un enorme assorbimento che a motore al minimo non credo l'alternatore sia in grado di offrire.
Dovresti essere sempre certo che il mezzo venga acceso quando l'inverter è stato collegato un attimo prima alla BS.

In risposta al messaggio di Laikone del 18/10/2026 alle 22:06:15

tutto dipende dall'alternatore che monti; il clima consuma circa 50/55A e fornirli non è impossibile, ma l'alternatore e i cavi devono essere adeguati. Certo un dc-dc da 40A non va bene. Detto questo, immagino che attualmente

l'inverter sia collegato sulla BS, il che sta a significare che se spegni il dc-dc i 14V dell'alternatore arrivano diretti dentro alla BS al litio, che di certo bene non va. Tu parli di un relias che scambia l'alimentazione da BS ad alternatore, cosa possibile e non credo vi sarebbero problemi, sempre a patto che l'alternatore sia in grado di sopportare i 50/55A continuativamente durante il viaggio, il che sta a significare che minimo dovrebbe essere un 180A. L'unico rischio che vedo, è l'eventuale messa in moto del mezzo qualora i condensatori dell'inverter siano scarichi, dove nel caso richiederebbero un enorme assorbimento che a motore al minimo non credo l'alternatore sia in grado di offrire. Dovresti essere sempre certo che il mezzo venga acceso quando l'inverter è stato collegato un attimo prima alla BS.

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Ciao Laikone, se spegne il DC DC alla BS non arriva nulla, per modificare correttamente l'impianto dovrebbe installare un DC DC di almeno 60 A, ovviamente se l'alternatore e l'impianto sono idonei al nuovo carico, le BS aiuterebbero per eventuali sovraccarichi e l'alternatore ringrazierebbe. Un saluto Enzo

In risposta al messaggio di enzo44 del 18/10/2026 alle 22:53:56

Ciao Laikone, se spegne il DC DC alla BS non arriva nulla, per modificare correttamente l'impianto dovrebbe installare un DC DC di almeno 60 A, ovviamente se l'alternatore e l'impianto sono idonei al nuovo carico, le BS aiuterebbero per eventuali sovraccarichi e l'alternatore ringrazierebbe. Un saluto Enzo

E' chiaro che se cambi il DC/DC con uno con una corrente più alta, riesci a caricare la batteria anche se è sottoposta da un carico continuo che è superiore all'erogazione dell'attuale DC/DC  ma la domanda era un'altra, come collegare il condizionatore alla batteria motore quando il mezzo è in marcia e io ho risposto a questa

La batteria dei servizi che ha ha una lunga autonomia ma per quanto lunga, se alla stess entrano 40 A e ne escono 60, i 20 A in meno inizieranno a pesare dopo un uso che porterà la batteria a scaricarsi lentamente perchè entra meno di quello che esce.

Se l'alternatore ringrazia con un DC/DC da 60 (ci vuole anche da 80)  ringrazierebbe ancora di più se il condizionatore fosse collegato direttamente, non è che collegandolo attraverso il DC/DC la corrente diminuisce per l'alternatore, anzi aumenta perchè il convertitore non ha efficenza 100% ed è possibile che per erogare 60A  alla batteria motore cioè all'alternatore ne richieda 70

Quindi non cambia nulla, perchè l'alternatore dovrebbe soffrire se alimenta direttamente mentre non soffre se lo fa attraverso il DC/DC?

Se il problema riguarda l'alternatore, significa che c'è un errore progettuale di base. 

Se il relè  introduce una microinterruzione, che fa spegnere il condizionatore, ci sono altri sistemi per fare in modo che non si sconnetta mai pur cambiando alimentazione.

Certamente se sostituisce il DC/DC charger con uno più grande, risolve il problema della corrente massima, sempre che l'alternatorece la faccia

la soluzione migliore è provare, scollegare il positivo dell'inverter dalla Batteria servizi e collegarlo a quella motore e poi mettere in moto, se l'alternatore si sovraccarica dopo un pò di tempo te le accorgi e significa che non ce la fa, se si potesse sapere che corrente ha..

In risposta al messaggio di enzo44 del 18/10/2026 alle 22:53:56

Ciao Laikone, se spegne il DC DC alla BS non arriva nulla, per modificare correttamente l'impianto dovrebbe installare un DC DC di almeno 60 A, ovviamente se l'alternatore e l'impianto sono idonei al nuovo carico, le BS aiuterebbero per eventuali sovraccarichi e l'alternatore ringrazierebbe. Un saluto Enzo

non deve spegnere nulla, tutto rimane collegato e il DC/DC continua a fare il suo lavoro collegato alla batteria servizi, solo il positivo dell'inverter vienne deviato direttamente all'alternatore per saltare la limitazione di corrente introdotta dal DC/DC da 40A, ovviamente solo in marcia, se non dovesse farcela, non ce la farebbe comunque anche con un DC/DC da 100A

Un relè di by-pass con 3 contatti di potenza da 250A può bastare per la commutazione dell'alimentazione in viaggio, dubito però che l'alternatore sia maggiore di 150A e ne servirebbe comunque uno intorno o superiore ai 200A, viaggiare e "dedicare" 100A continui solo alla batteria ed al clima magari per 3-4-ore costanti non sono proprio noccioline.

Ciro.

In risposta al messaggio di enzo44 del 18/10/2026 alle 22:53:56

Ciao Laikone, se spegne il DC DC alla BS non arriva nulla, per modificare correttamente l'impianto dovrebbe installare un DC DC di almeno 60 A, ovviamente se l'alternatore e l'impianto sono idonei al nuovo carico, le BS aiuterebbero per eventuali sovraccarichi e l'alternatore ringrazierebbe. Un saluto Enzo

sarebbe peggio ancora, perchè l'inverter è comunque collegato alla BS... 
Per far funzionare questo sistema, l'unica cosa possibile è quella di installare un relais a 5 pin come questo.
Sempre se non si vuole cambiare il dc-dc e amemsso e non concesso l'alternatore possa poi reggere il carico in modo continuativo.

La differenza sostanziale tra l'accendere e lo spegnere il dc-dc sta nel fatto che se il clima è collegato su una linea parallela a quella del dc-dc, all'alternatore sarebbero richiesti durante il viaggio e con tutto acceso sia i 40A del dc-dc + i 50/55A del clima, mentre con lo stesso sistema lo spegnere il dc-dc significherebbe chiedere all'alternatore solo quei 50/55 per il clima; tutta un'altra musica.

Come ho scritto, ci sono due rischi:
1) la potenza dell'alternatore, dove in base a questa se fosse molto potente sarebbe possibile mantenere tutto acceso, ma se non lo fosse, le cose adrebbero comunque analizzate bene, perchè 50/55A in continuo non sono noccioline...
2) il discorso dei condensatori; non vorrei che l'alternatore si rompesse, qualora l'inverter venisse connesso con i condensatori scarichi; d'altronde un in verter da 1000W al primo collegamento diretto sulla BS fa sempre la classica sfiammata, segno di trasferimento di grande quantità di energia, da BS a inverter.

In risposta al messaggio di Lucaelliot5 del 18/10/2026 alle 15:45:29

Buongiorno, necessito di consigli: quest'anno ho montato il condizionatore telair 5400 in cellula, ho un impianto con litio da 300ah, dc-dc renogy da 40a, inverter onda pura da 1000w, il tutto montato su ducato x250 del 2010...

ho notato che in viaggio la batteria mi si scarica per l'assorbimento del clima... potrebbe avere senso montare un relé di potenza, pilotato dal D+ che a veicolo in moto scambia l'ingresso dell'inverter:  dalla batteria, all'uscita diretta dell'alternatore? Potrebbe dare problemi se fatto con cavi di sezione adeguata e ovviamente a clima acceso dovrò spegnere il dc-dc per evitare assorbimenti troppo pesanti all'alternatore? Grazie C.i.elliot5

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Secondo me un climatizzatore a 230V per usarlo in viaggio, non dovrebbe mai essere collegato alla BS, (salvo non avere una litio da 1000Ah come quella di M48) il clima dovrebbe andare con la rete 230 da fermi e collegato tramite inverter alla BM, (oppure come nel mio caso collegato ad un impianto litio separato dalle BS dedicato solo al clima per un uso limitato da fermo, (volendo anche in viaggio), ma forse questa è una soluzione troppo personale).
Quindi per prima cosa si deve sapere quale tipo di utilizzo si vuol fare dl clima, poi quanti A ha l' alternatore, alla fine si trovano le soluzioni.

Hai il fotovoltaico?
Il condizionatore si utilizza in estate, a motore acceso lo si utilizza in viaggio sotto il sole.
Basta avere un fotovoltaico 150/200W e non ci sono problemi...fai funzionare il clima con l'alternatore, spegni il DC-DC, con il fotovoltaico mantieni la BS sempre carica.
Io con 180W di FV, una litio da 300Ah, in estate, non ho mai bisogno di utilizzare il DC-DC.
Se non hai FV valuta di metterne uno, migliori l'autonomia e risolvi il tuo problema.

Per me è meglio mettere una soglia al carico dell'alternatore, ovviamente dopo averne vericato le potenzialità, questa è data dalle caratteristiche del DC DC, altre complicazioni le eviterei, collegare l'inverter sulla BS e, magari, dimenticarsi si spegnere il DC DC può causare pericolosi sovraccari con il rischio di rimanere a piedi, la BS da 300 Ah è un buon "ammotizzatore" per salvaguardare l'alternatore da carichi accidentamente elevati, adeguare il DC DC alle reali esigenze è il sistema piu' semplice e sicuro anche se alla fine dei giochi non è il piu' efficente viste le perdite, poche, del sistema. Un saluto Enzo

x250 può montare alternatori che vanno dai 110A al massimo 180 se non ricordo male, passando per 140/150.

Con un 140/150 si potrebbe anche pensare di farlo andare escludendo il dc-dc, con il 180A non vedo problemi, con il 110A non azzarderei...

Ma attendiamo Licaelliot5 per sapere che alternatore monta.

In risposta al messaggio di Laikone del 19/10/2026 alle 12:41:59

x250 può montare alternatori che vanno dai 110A al massimo 180 se non ricordo male, passando per 140/150. Con un 140/150 si potrebbe anche pensare di farlo andare escludendo il dc-dc, con il 180A non vedo problemi, con il 110A non azzarderei... Ma attendiamo Licaelliot5 per sapere che alternatore monta.

concordo pienamente ciao

Gia vedo che l'interessato non è più molto interessato ma io ho le mie idee, questa è un'altra soluzione che suddivide il carico tra le due batterie quando si è in viaggio e che  potrebbe essere utile ad altri..

lo schema è molto semplice ed evita che nel momento della commutazione ci sia una microinterruzione anche breve che possa spegnere il condizionatore 

il diodo D1 alimenta costantemente l'inverter, pertanto a motore spento funziona con la batteria dei servizi
Il diodo D2 alimenta anchesso l'inverter ma solo se è il motore in moto perche il relè S1 si chiude solo quando il motore è in moto perchè eccitato dal D+ 

Quando si chiude il relè, all'inverter arriva l'alimentazione dalla batteria motore e da quella servizi al 50% (più o meno) questo dimezza ala corrente assorbita da ogni ramo, i diodi impediscono che ci sia qualsiasi circolazione di corrente tra le due batterie e in buona sostanza tra la parte motore e la parte servizi in quanto la somma di queste avviene solo verso e per l'inverter 



Questo escamotage evita che ci sia una commutazione con un punto morto e fa si che in viaggio la batteria dei servizi sia meno sollecitata dal carico e si ricarichi invece che scaricarsi.
Questo sistema potrebbe non funzionare solo se l'alternatore non è adeguato alla corrente richiesta ma se non è adeguato non lo è anche con la sostituzione del DC/DC charger con uno più potente.

i due diodi sono in realtà racchiusi in un solo contenitore e sono di tipo schottky da 80A l'uno, in questo modo la caduta di tensione all'inverter sarà minima 

Diodo ST Microelectronics STPS16045TV, 80 A, 45 V, ISOTOP, Diodo Schottky, 4 Pin
Relè 12v 200A 
ovviamente eventuali fusibili sulle linee  

 

In risposta al messaggio di Lucaelliot5 del 19/10/2026 alle 20:48:21

L'interessato c'è ancora... ma essendo anche caldaista, con tutte le centrali da attivare, sono giornate piene, ed ho finito mezz'ora fá... ;-)  monto 350w di pannelli, quindi d'estate il dc non lo uso quasi mai, se non

per recuperare il carico mangiato dal clima, per come farei l'impianto il solare caricherebbe la BS... l'alternatore devo cacciarmi sotto a verificare, ma devo smontare la paratia sotto... inoltre avrei anche il trivalente che assorbe... domani sera provo a leggere... bella l'idea dei diodi, adesso me la studio, grazie a tutti, anche al pungente ruby 

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ci sono inverter con relais di priorità integrati che alimentano una utenza, anche con grosso assorbimento, i quali scambiano la fonte di alimentazione 12V/230V senza far spegnere l'utenza collegata. Lo scambio tra una fonte e l'altra avviene ovviamente tramite relais integrato, quindi non vedo problema alcuno nel fare la stessa cosa in modo esterno utilizzando un relais magari sovradimensionato, il quale avendo i poli a prigioniero/dado e non fastom offre certamente una ottima connessione. 
Di fatto, la corrente della BS e della BM sarebbero sempre e comunque presenti sul relais e il tempo della commutazione del relais è talmente minimo che non credo il clima si spegnerà.

Un frigo trivalente consuma sui 10/15A dipende dal modello e non sarebbe un problema, ma come ho già detto, è l'alternatore a fare la differenza. 

 

In risposta al messaggio di Lucaelliot5 del 19/10/2026 alle 20:48:21

L'interessato c'è ancora... ma essendo anche caldaista, con tutte le centrali da attivare, sono giornate piene, ed ho finito mezz'ora fá... ;-)  monto 350w di pannelli, quindi d'estate il dc non lo uso quasi mai, se non

per recuperare il carico mangiato dal clima, per come farei l'impianto il solare caricherebbe la BS... l'alternatore devo cacciarmi sotto a verificare, ma devo smontare la paratia sotto... inoltre avrei anche il trivalente che assorbe... domani sera provo a leggere... bella l'idea dei diodi, adesso me la studio, grazie a tutti, anche al pungente ruby 

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capita spesso che la discussione prosegua per mesi senza che l'autore sia più presente, qui siamo quasi tutti dei tiratardi e basta darci il la che "nun se fermamo più!"

Io non credo che tu ti sia ritrovato con la batteria scarica poco dopo la partenza ma se parti che è gia scarica e attacchi il condizionatore è possibile che accada anche dopo poche ore, d'altronde se pensi che quella batteria se al 100% in libera potrebbe darti 4/5 ore di autonomia (se parliamo di 50A) prima di ricaricarla, mentre in marcia la tua autonomia attuale è data dalla differenza tra quanto esce e quanto entra, diciamo a occhio e croce che si scarica della differenza di quanto non ricarica, a occhio e croce viaggiando dovresti andare avanti per una decina o più ore, dipende da come sei partito (carico / scarico / a metà) se sei partito al 100% ti dovresti essere stancato di guidare.. a meno che non fai molte soste e spegni il motore ma non il condizionatore

Controlla l'alternatore, cioè controlla se è in grado di erogare di continuo almeno 100A perchè tra frigo, condizionatore, qualche servizio e tutto quello che consuma il veicolo dalla parte della batteria motore, le correnti sono alte,  prova a partire con la batteria ben carica e verificare viaggiando dopo quanto tempo la batteria è scarica


 

Una raccomandazione sul relè 5 PIN con i 3 contatti di potenza da 250A, forse non tutti sanno che per il contatto NC ovvero tra i PIN 30 ed 87a la corrente massima di portata è di 125A cioè la metà.

Bisogna assicurarsi che a veicolo fermo tale limite non venga superato o almeno non con frequente continuità, magari le batterie stesse lo permettono, l'inverter pure ma evitare l'utilizzo di un phon o di una piastra ad induzione o anche una macchinetta da caffe che assorba oltre i 1200 Watt congiunti al climatizzatore vi metterà sicuramente al riparo da un eventuale guasto del relè in discussione.

Ciro.

In risposta al messaggio di Szopen del 20/10/2026 alle 08:32:35

Una raccomandazione sul relè 5 PIN con i 3 contatti di potenza da 250A, forse non tutti sanno che per il contatto NC ovvero tra i PIN 30 ed 87a la corrente massima di portata è di 125A cioè la metà. Bisogna assicurarsi

che a veicolo fermo tale limite non venga superato o almeno non con frequente continuità, magari le batterie stesse lo permettono, l'inverter pure ma evitare l'utilizzo di un phon o di una piastra ad induzione o anche una macchinetta da caffe che assorba oltre i 1200 Watt congiunti al climatizzatore vi metterà sicuramente al riparo da un eventuale guasto del relè in discussione. Ciro.

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Ciao Ciro, se si usa nella configurazione normale (deviatore) si ma nello schema con i diodi il contatto n.c. non lo usa, è utilizzato solo il contatto n.o.

il relè deviatore può anche essere velocissimo nella commutazione ma non è possibile che non ci sia una micro interruzione altrimenti ci sarebbe un momento nel quale i due contatti n.c. e  n.o. sono in corto circuito e questo non deve succedere

In linea di massima la micro interruzione non dovrebbe provocare nulla, si puo mettere un condensatore di grossa capacità tra positivo e massa dell'inverter, questo avrà un tempo di scarica che impedisce lo spegnimento fintanto che non avviene lo scambio