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Riscaldatore a gasolio Planar 44D-12

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11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2877
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 10:36:01
In risposta al messaggio di calasci del 08/10/2018 alle 10:33:46

Sembra che moduli continuamente ...
se avresti una pinza amperometrica per verificare sarebbe il top ,ma immagino che lo vedi dal display della centralina sul camper quanto assorbe affettivamente ...
carpe diem ......


Luca
11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2877
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 10:38:07
In risposta al messaggio di calasci del 08/10/2018 alle 10:33:46

Sembra che moduli continuamente ...
non avrebbe senso che modula continuamente ,dovrebbe diminuire la potenza più si avvicina alla temperatura impostata per poi o staccare o andare al minimo per mantenerla in base a quale modalità hai impostato... questi sono dati molto importanti da verificare ,ma anche il rumore sarebbe interessante capire cosa emette in db alle varie modulazioni...

in ultimo per verificare se funziona in alta quota dovresti farti un giretto  sull'etna e vediamo come funzionalaugh
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 08/10/2018 alle 10:59:02
21
alexf
alexf
rating

11/11/2004 10001
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 10:45:16

Avrei bisogno di capire cosa si intende per "modulazione" quindi se modula il ventilatore in base alla temperatura richiesta o la portata di gasolio della pompa e quindi la fiamma.

Ritengo un dato importante in quanto il grande consumi di energia elettrica di queste macchine è dato dall'assorbimento della candeletta di accensione; quindi più accensioni fa più elettricità consuma.

Altro inconveniente della sola modulazione dell'aria e data dal momento della richiesta di accensione al momento in cui esce aria alla corretta temperatura, nel frattempo e visto che non è immediata in cellula ci sarà un'ulteriore abbassamento della temperatura.
 
Alessandro
La vita è un viaggio,
chi viaggia vive due volte.
17
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 11:10:24
Appena posso vi aggiornerò , al momento ci sono 25° ed e difficile valutare
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calasci
calasci
29/08/2009 10409
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 16:18:42
Temperatura 38°
temperatura planar 31°
Temperatura impostata 3°

E partita la ventola da circa 10 minuti ...
17
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 16:53:17
40 minuti e ventilava ancora !
se impostato @ 3 gradi con 30 ambiente comincia a riscaldare al minimo
12
gilby74
gilby74
27/09/2013 31
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 18:29:59
In risposta al messaggio di alexf del 08/10/2018 alle 10:45:16

Avrei bisogno di capire cosa si intende per modulazione quindi se modula il ventilatore in base alla temperatura richiesta o la portata di gasolio della pompa e quindi la fiamma. Ritengo un dato importante in quanto il
grande consumi di energia elettrica di queste macchine è dato dall'assorbimento della candeletta di accensione; quindi più accensioni fa più elettricità consuma. Altro inconveniente della sola modulazione dell'aria e data dal momento della richiesta di accensione al momento in cui esce aria alla corretta temperatura, nel frattempo e visto che non è immediata in cellula ci sarà un'ulteriore abbassamento della temperatura.  
...
Il grande consumo di energia elettrica dei bruciatori a gasolio non e' nell'avviamento perche' anche se e' vero che nel momento dell'accensione la candeletta assorbe circa 8 ampere, e' altrettanto vero che questo assorbimento e' limitato a circa una 30 di secondi, percio' facendo un rapido calcolo, 8(ampere)/3600(secondi in un ora)*30(durata assorbimento) = circa 0.066A/h.
Mentre se consideriamo che in un funzionamento a media potenza assorbe costantemente (o quasi) 2,5A in 24 ore sono 60Ah.
....il consumo non e' nell'avviamento.
 
17
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 18:32:20
In risposta al messaggio di gilby74 del 08/10/2018 alle 18:29:59

Il grande consumo di energia elettrica dei bruciatori a gasolio non e' nell'avviamento perche' anche se e' vero che nel momento dell'accensione la candeletta assorbe circa 8 ampere, e' altrettanto vero che questo assorbimento
e' limitato a circa una 30 di secondi, percio' facendo un rapido calcolo, 8(ampere)/3600(secondi in un ora)*30(durata assorbimento) = circa 0.066A/h. Mentre se consideriamo che in un funzionamento a media potenza assorbe costantemente (o quasi) 2,5A in 24 ore sono 60Ah. ....il consumo non e' nell'avviamento.  
...
Io con  airtop lo spunto all'accensione era anche di 30A e se le batterie non erano buone e andava in blocco , con questo l'assorbimento e limitato all'accensione spegnimento 
12
gilby74
gilby74
27/09/2013 31
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 19:34:41
In risposta al messaggio di calasci del 08/10/2018 alle 18:32:20

Io con  airtop lo spunto all'accensione era anche di 30A e se le batterie non erano buone e andava in blocco , con questo l'assorbimento e limitato all'accensione spegnimento 
Ok, fossero anche 30A, cosa che dubito molto, per 30 secondi sarebbero sempre 0,25Ah (non un gran consumo di energia).
Il fatto che ti andava in blocco probabilmente era dovuto alla caduta di tensione provocata dai collegamenti e o cavi lunghi/fini di alimentazione che facevano in modo che al bruciatore arrivasse una tensione troppo bassa, tanto da mandarlo in protezione da sottotensione. 
Hai mai provato a misurare la tensione sui poli della batteria quando andava in blocco il webasto?
17
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 19:57:08
In risposta al messaggio di gilby74 del 08/10/2018 alle 19:34:41

Ok, fossero anche 30A, cosa che dubito molto, per 30 secondi sarebbero sempre 0,25Ah (non un gran consumo di energia). Il fatto che ti andava in blocco probabilmente era dovuto alla caduta di tensione provocata dai collegamenti
e o cavi lunghi/fini di alimentazione che facevano in modo che al bruciatore arrivasse una tensione troppo bassa, tanto da mandarlo in protezione da sottotensione.  Hai mai provato a misurare la tensione sui poli della batteria quando andava in blocco il webasto?
...
Erano cavi giust,ialmeno 16 mm   , almeno i miei x quelli originali lasciamo perdere circa 3 mt da 2.5 , anche il planar ha gli stessi cavi con fusibile anche sul negativo , appena avrò tempo avvicinerò cavi da 16 al planar ,già avevo pensato di cambiare posizione al comando e di metterlo in posizione visibile stando in dinette ho a letto , infatti avevo previsto un termostato digitale con cicalino se scendeva sotto una soglia la temperatura
...

 
11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2877
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 20:06:22
In risposta al messaggio di gilby74 del 08/10/2018 alle 19:34:41

Ok, fossero anche 30A, cosa che dubito molto, per 30 secondi sarebbero sempre 0,25Ah (non un gran consumo di energia). Il fatto che ti andava in blocco probabilmente era dovuto alla caduta di tensione provocata dai collegamenti
e o cavi lunghi/fini di alimentazione che facevano in modo che al bruciatore arrivasse una tensione troppo bassa, tanto da mandarlo in protezione da sottotensione.  Hai mai provato a misurare la tensione sui poli della batteria quando andava in blocco il webasto?
...
   prova a verificare a quale voltaggio arriva una batteria specifica da camper agm, gel ,deep-cecle   con un picco di  assorbimento  10  e oltre ampere  anche solo per 30 secondi ,l'ammazzi !  ,perchè  una batteria di quel tipo  non è predisposta per picchi di assorbimento di quel tipo  come quelle per l'accensione del motore da  trazione/semitrazione e questo contribuirà certamente ad accorciare la vita di quella batteria... è per questo che vorrei tanto comprendere le varie modulazione di  assorbimento del planar  
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 08/10/2018 alle 20:07:25
17
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 20:10:56
In risposta al messaggio di himmer80 del 08/10/2018 alle 20:06:22

   prova a verificare a quale voltaggio arriva una batteria specifica da camper agm, gel ,deep-cecle   con un picco di  assorbimento  10  e oltre ampere  anche solo per 30 secondi ,l'ammazzi !  ,perchè  una batteria
di quel tipo  non è predisposta per picchi di assorbimento di quel tipo  come quelle per l'accensione del motore da  trazione/semitrazione e questo contribuirà certamente ad accorciare la vita di quella batteria... è per questo che vorrei tanto comprendere le varie modulazione di  assorbimento del planar  
...
Giusto, ma io ho 450A di agm in parallelo tramite comuttatore nautico ,

Oggi ho di nuovo misurato l'assorbimento all'accensione assorbe circa 5A ,
Per prova ho controllato anche il termotop e al solito le luci a led tremavano !
All'accensione il planar. assorbe come quando lavora .
11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2877
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 21:04:58
In risposta al messaggio di calasci del 08/10/2018 alle 20:10:56

Giusto, ma io ho 450A di agm in parallelo tramite comuttatore nautico , Oggi ho di nuovo misurato l'assorbimento all'accensione assorbe circa 5A , Per prova ho controllato anche il termotop e al solito le luci a led tremavano ! All'accensione il planar. assorbe come quando lavora .
se gli assorbimenti max sono questi ,possiamo affermare che il planar lavora meglio del webasto originale,oserei dire addirittura che  sia più parsimonioso nei consumi anche  della truma  combi D yes
chiarita la faccenda dell'altitudine diventa un signor riscaldatore yes
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 08/10/2018 alle 21:12:37
21
alexf
alexf
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11/11/2004 10001
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2018 alle: 21:40:56

Dalle tabelle vedo che un riscaldatore a gasolio consuma circa 25 Ah che è più di quanto consumi una Combi6 a gas ma ambedue consumano energia elettrica.

Un riscaldatore a gasolio consuma in più l'energia per l'accensione e la pompa del combustibile e mi chiedo e vi chiedo se nelle ipotetiche 24/h di funzionamento questo Planar  fa una sola accensione o ne fa una ogni tot. in base alla temperatura esterne e a quella richiesta all'interno del mezzo.

Come dicevo avevo un Web 2000 e con una temperatura esterna non troppo fredda faceva un'accensione ogni 15 min. mentre con temperature più rigide non si spegneva mai, tutt'alpiù abbassava i giri della ventola ma la fiamma era sempre acceva.
Paradossalmente più era freddo meno energia elettrica richiedeva.

Con una batteria da 120A  e pannelli solalari più che 20enni da 60+60 W facevo in libera periodi molto lunghi senza necessità di allacciamento.
Questo però è cose molto soggettiva.
 
Alessandro
La vita è un viaggio,
chi viaggia vive due volte.
17
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 06:39:09
In risposta al messaggio di alexf del 08/10/2018 alle 21:40:56

Dalle tabelle vedo che un riscaldatore a gasolio consuma circa 25 Ah che è più di quanto consumi una Combi6 a gas ma ambedue consumano energia elettrica. Un riscaldatore a gasolio consuma in più l'energia per l'accensione
e la pompa del combustibile e mi chiedo e vi chiedo se nelle ipotetiche 24/h di funzionamento questo Planar  fa una sola accensione o ne fa una ogni tot. in base alla temperatura esterne e a quella richiesta all'interno del mezzo. Come dicevo avevo un Web 2000 e con una temperatura esterna non troppo fredda faceva un'accensione ogni 15 min. mentre con temperature più rigide non si spegneva mai, tutt'alpiù abbassava i giri della ventola ma la fiamma era sempre acceva. Paradossalmente più era freddo meno energia elettrica richiedeva. Con una batteria da 120A  e pannelli solalari più che 20enni da 60+60 W facevo in libera periodi molto lunghi senza necessità di allacciamento. Questo però è cose molto soggettiva.  
...
E proprio così , più freddo c'è meno accensioni fanno .

Con il planar che assorbe molto meno all'accensione,

Mi viene un dubbio l"infiamabilita del 
Gasolio cambia in base alla temperatura, e possibile regolino l'assorbimento dellla candeletta in funzione della temperatura ?
Anche perché non mi spiego i fusibili da 20/25A
18
Cosimo57
Cosimo57
02/12/2007 111
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 13:09:01
In risposta al messaggio di calasci del 09/10/2018 alle 06:39:09

E proprio così , più freddo c'è meno accensioni fanno . Con il planar che assorbe molto meno all'accensione, Mi viene un dubbio linfiamabilita del  Gasolio cambia in base alla temperatura, e possibile regolino l'assorbimento dellla candeletta in funzione della temperatura ? Anche perché non mi spiego i fusibili da 20/25A
Buongiorno Calasci,
Abbiamo ulteriori aggiornamenti, in quanto ho ordinato il Planar 44 su E Bay
e sono in trepida attesa del suo arrivo.
Spero che per domani sia qui per fare le prove tra sabato e domenica.
 
cosimo 57
17
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 13:34:58
In risposta al messaggio di Cosimo57 del 11/10/2018 alle 13:09:01

Buongiorno Calasci, Abbiamo ulteriori aggiornamenti, in quanto ho ordinato il Planar 44 su E Bay e sono in trepida attesa del suo arrivo. Spero che per domani sia qui per fare le prove tra sabato e domenica.  
Al momento nessun aggiornamento , qui fa caldo ancora .
17
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 13:36:09
In risposta al messaggio di Cosimo57 del 11/10/2018 alle 13:09:01

Buongiorno Calasci, Abbiamo ulteriori aggiornamenti, in quanto ho ordinato il Planar 44 su E Bay e sono in trepida attesa del suo arrivo. Spero che per domani sia qui per fare le prove tra sabato e domenica.  
Ma quanto hai speso e .cosa hai preso ?
perché hai preferito eBay e non il sito ufficiale ?
18
Cosimo57
Cosimo57
02/12/2007 111
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 13:43:30
In risposta al messaggio di calasci del 11/10/2018 alle 13:36:09

Ma quanto hai speso e .cosa hai preso ? perché hai preferito eBay e non il sito ufficiale ?
L'ha ordinato mio genero in germania, completo di comando digitale ed è il 44 4k € 555,00 spedizione compresa. 
cosimo 57
17
calasci
calasci
29/08/2009 10409
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 13:45:32
In risposta al messaggio di Cosimo57 del 11/10/2018 alle 13:43:30

L'ha ordinato mio genero in germania, completo di comando digitale ed è il 44 4k € 555,00 spedizione compresa. 
Hai preso la sonda x la cellula ?
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