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CamperistaPN
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28/10/2024 318
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Inserito il 16/10/2026 alle: 16:37:43
In risposta al messaggio di Szopen del 16/10/2026 alle 16:34:36

Scusami però, forse se lo dicevi prima che si trattava di un veicolo storico quindi praticamente intoccabile,  si sarebbero potute evitare 4 pagine a questo punto inutili. Ciro.
No no per me è stato tutt'altro che inutile, anzi, sono stupito della partecipazione e sono soddisfatto dell'andamento. Il fatto che sia storico pone certamente più limiti e potrebbe interessare forse più quel segmento, ciò non toglie che va bene per tutti (comunque all'inizio ho specificato soprattutto veicoli più datati)
Meglio un giorno da leoni che cento da pecora
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il tornitore
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25/08/2015 6428
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Inserito il 16/10/2026 alle: 16:54:36
In risposta al messaggio di CamperistaPN del 16/10/2026 alle 15:33:52

Accetto la tua critica sul fatto che magari posso avere una visione eccessivamente da impiantista, ma come dici tu stesso è questione di punti di vista. E di esigenze, ognuno ha le proprie. A me avere un buon lato 230 V
non dispiace, pur concordando che ormai si fa molto con il lato 12 V. Io stesso lo ho potenziato con tutti i crismi per avere adesso quello che mi serve in libera (cavi  FS17 con portate dimensionate secondo le tabelle CEI UNEL tenendo conto della temperatura ambiente massima e della prossimità dei circuiti fascettati per limitare le sollecitazioni da vibrazione e dotati di fascette con targhetta identificativa del servizio, fusibili dedicati a prese USB, accendisigari ecc, morsetti entro cassette di derivazione, canaline  nei pensili con resistenza al filo incandescente idoneo a quello che le norme CEI richiedono nel legno min. 750 °C, nessuna giunzione volante o in anfratti nel legno - me ne restano due fatte prima che il camper fosse mio e saranno le prossime a sparire - e derivazioni fatte su ripartitori tipo questo MORSETTIERA TETRAPOLARE 11 FORI 125A TECNOLINE PER GUIDA DIN montati su barra din nella scatola invece che nel mobile come ho visto in giro - tranne nell'armadio dove mi è toccato adattarmi -  idonei per tensioni di impiego fino a 400 V e 125 A in alternata quindi perfetti anche per 12 V continui e pagati un quinto di quelli venduti nel mercato accessori camper a 70 euro, cablaggi con capicorda e puntalini). Può darsi che sia eccessivo, ma io voglio che sia fatto così. Non ho l'inverter e non lo voglio perchè non ho spazio sufficiente nel vano vicino la batteria e non voglio vederlo in ambiente. Il mio camper è iscritto ASI perciò deve rimanere necessariamente più originale possibile alla vista e comunque non mi piace vederlo. Ho solo un inverter portatile da 300 W che uso per il PC e rimetto via quando ho finito, lo alimento tramite un connettore industriale che ho utilizzato invece di una normale accendisigari per evitare surriscaldamenti che però ha dei limiti di sezione e quindi l'inverter soffre la caduta di tensione molto presto se non sono attaccato alla colonnina. Ecco che per esempio il PC per me è una delle cose da usare direttamente a 230 V, anche perchè io voglio poter utilizzare il camper non dico come ufficio mobile ma nemmeno rinunciare a usarlo ogni volta che ho un'esigenza lavorativa da risolvere. Concordo sulla necessità del professionista e dei costi, non ho detto che la mi idea sia gratis. Non pretendo nemmeno di avere ragione. Ce l'avrò per chi si identifica e per alcune situazioni, non ce l'avrò per gli altri. Non si può piacere a tutti. Detto questo non capisco cosa intendi con caccia al tesoro
...
... Mezzo iscritto ASI... Informazione/dettaglio non trascurabile il ché lo rende un caso di "studio" non comune e non un semplice mezzo "datato"; su questo concordo con la riflessione di Ciro alias Szopen.
Ora tornano tante cose come uso PS etc.

Io in diversi casi ho usato FG17 tranne per il ftv dove c'è il suo specifico. Personalmente ritengo più adatto un FG17 dato il contesto d'installazione e non il classico FS17.

Quella morsettiera l'ho usata in casa per la trifase dove per certo non andrò oltre i 63 A... Esempio nel caso dove ho messo la 628 Ah solo 125 A non sono sufficienti oltretutto non accetta sezioni di cavo esempio da 50 mmq ecco che le bus bar sono state realizzate da zero secondo necessità ed ampio margine di portata. 125 A a 12,8 V sono 1600 W... Per me è quella via di mezzo che non è nè carne nè pesce. Chiaro che se per il tuo caso è più che sufficiente ben venga.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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Szopen
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06/09/2019 6919
Rispondi Abuso
Inserito il 16/10/2026 alle: 16:59:11
In risposta al messaggio di CamperistaPN del 16/10/2026 alle 16:37:43

No no per me è stato tutt'altro che inutile, anzi, sono stupito della partecipazione e sono soddisfatto dell'andamento. Il fatto che sia storico pone certamente più limiti e potrebbe interessare forse più quel segmento, ciò non toglie che va bene per tutti (comunque all'inizio ho specificato soprattutto veicoli più datati)
Camper datato è molto diverso da camper storico, sul primo puoi permetterti tutti gli adeguamenti che ritieni opportuni, nel secondo invece non puoi toccare nulla a meno che non si parli di ripristinare qualche elemento ma sempre e solo per riportarlo allo stato originario.

Ciro.  
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
16
naldorm
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05/08/2010 1162
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Inserito il 17/10/2026 alle: 08:04:59
In risposta al messaggio di CamperistaPN del 16/10/2026 alle 13:49:43

Scusami ma La sicurezza è un problema di chi non conosce i limiti di ciò che fa, statisticamente non ho mai sentito che qualcuno si sia fulminato col 230 in camper non si può sentire. La sicurezza è un problema di tutti
e solo chi ha le competenze può garantirla. Bisognerebbe parlare di ciò che si sa senza avventurarsi, invece tutti tendono a farla facile. Io per esempio non mi avventuro nella parte automotive che non conosco, anche collegare correttamente un DC-DC avrei mille dubbi senza uno schema elettrico chiaro del funzionamento di sistema e senza essere risalito alla funzione dei vari collegamenti. In giro invece è pieno di tuttologi. Se per te non aver mai sentito che qualcuno si sia fulminato col 230 in camper costituisce una base statistica (...che già usare la parola fulminato...), sappi che la statistica la hai appena inventata tu perchè ufficialmente non c'è e che l'impianto 230 V del camper è un impianto come tutti gli altri, non è che i 230 V se sono a casa dicono ah adesso lo facciamo fuori mentre se sono in camper dicono ah no, in camper non si fa.... Se hai in mano un phon che ha un cedimento dell'isolamento, a casa sei protetto (forse...), in camper se non è gestito bene il controllo del guasto vai al creatore senza tante storie. Allora visto che hai la tua personale statistica sui 230 V, dai un'occhiata a questo Scossa Elettrica! | Pagina 1 | CamperOnLine, tenendo presente che gli è andata bene perchè se gli fosse andata male non avrebbe potuto scrivere il post. Non c'entra niente il corto circuito, è inutile che sposti l'argomento sui 12 V. I 12 V hanno i problemi che tu hai detto, realissimi, da gestire con le modalità adeguate e calcolando bene le portate dei cavi in funzione del tipo di posa, ma è un discorso che è completamente fuori tema perchè non c'entra niente coi contatti indiretti del lato 230 V. Se poi vuoi ribattere per forza fai pure. Ti piace il litio? Bene, nulla in contrario. Però il litio non è il meglio assoluto, è una tendenza, potenzialmente anche pericolosa proprio per colpa dei tanti che sanno tutto e sottovalutano i rischi. Quanti fai da te farlocchi ci sono in giro? Chi certifica quei lavori e quindi si prende la responsabilità? Chi protegge gli utenti (anche gli altri sfortunatamente vicini in caso di incendio)? Chi risponde a livello assicurativo e di responsabilità? Io conosco i miei limiti e non lo faccio (almeno non prima di aver chiarito alcune zone grigie che ho, anche se probabilmente non lo farei comunque ma questo è perchè non mi piace fare quello che fanno tutti... e se penso ai bambini nei cunicoli che scavano con le mani per estrarre la terre rare capisco che noi abbiamo necessità più indotte dal mercato che reali) e non ho nemmeno intenzione di far fare un lavoro spendendo soldi che non ammortizzerò mai. Sai quante volte cambio AGM con i soldi di una installazione di litio seria e certificata? Dai un'occhiata a questo BATTERIE AMMAZZA CAMPER - ATTENZIONE alla litio - YouTube L'obiettivo è cucinare con l'induzione in camper? Per me non ha nessun senso ma è solo una personale opinione, in ogni caso potrai farlo con quello che propongo io. Quattro pagine vuol dire che in qualche modo il tema è sentito, che è quello che in prima battuta mi interessa. Non è necessario per il momento spiegare cosa è e nemmeno i costi (che non so nemmeno io). E' un progetto, per ora mio ma potenzialmente replicabile commercialmente, con prodotti certificati e con installazione certificabile secondo normativa vigente (altrimenti è inutile in caso di danno dire eh ma i prodotti sono certificati), ma magari mi accorgo che economicamente non sta in piedi e l'idea si chiude la. Ora mi dirai di nuovo (tu o qualcun'altro) che l'unica alternativa è la PS presa così com'è: si e anche no, nel senso che la filosofia è quella di un monoblocco energetico, cambia il modo di utilizzo e il kit prevede tutto l'occorrente per un utilizzo sicuro e a norma.
...
"Quanti fai da te farlocchi ci sono in giro? Chi certifica quei lavori e quindi si prende la responsabilità? "

Gli impianti farlocchi ci sono sempre stati, non sono prerogativa del tipo di accumulatore. Non c'è bisogno neanche che si chiami camper, conosco chi ha buttato un furgone (puro)  per aver usato una termocoperta collegata per lungo tempo all'accendisigari. Nessuna batteria servizi, solo quella motore, un accendisigari e un fusibile che si sarà squagliato perché se c'è scritto "180w" poi ci sarà qualcuno che non leggerà "per poco tempo".

Più  ci penso e più mi convinco che proprio le lifepo4 portino maggior sicurezza semmai.

Dando per scontato che la lifepo4 avrà il suo bms, che certo potrà guastarsi ma normalmente ci sarà e funzionerà, la batteria sarà normalmente protetta da sovrascarica e sovratensione. Certo potrebbe rompersi, cosa impossibile su una agm visto che nessuno ne monta in quel caso. Dovrebbe rompersi però in concomitanza di un altro guasto che porti fuori range la tensioni ne si carica ad esempio.
Sul nostro mezzo, di serie il CB ha tre curve: quella per AGM carica con tensione 14,7v per 3,5h, per le agm c'è stata la moda di tenere alta la tensione in carica e molti CB sono così ma la produzione di idrogeno è  dietro l'angolo e i più pensano che siano batterie sigillate e che dunque nulla ne possa uscire, invece in un ambiente chiuso e non ventilato dove spesso vengono messe si può saturare e poi magari di fianco c'è pure qualche apparato elettronico, almeno è quel che vedo quasi sempre nelle foto.
E se si guastasse il CB erogando a tensione ancora maggiore o per una curva impostata male? Un BMS blocca, senza tiri la monetina.

Parliamo dell'installazione e manutenzione poi. Oggi si possono avere lifepo4 in contenitori col pulsante di accensione e spegnimento e questo in fase di trasporto, installazione e manutenzione è  un vantaggio non da poco, specie quando la posizione è sottosedile. Ma anche quando si deve metter mano alla distante centralina sotto tensione 12v, dove si può essere portati a non scollegare la batteria per un'operazione che si ritiene semplice e banale e poi invece con gli attrezzi si mette in corto qualcosa: se hai uno stacca batterie bene, ma all'origine non tutti i mezzi ne sono dotati, se hai il pulsante la spegni e basta, magari se hai i pannelli li scolleghi prima (anche perché sennò forse te la riaccendono dando corrente) ma quello anche con lo stacca batterie.
Fernando
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sicce
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26/11/2006 860
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 10:24:26
In risposta al messaggio di CamperistaPN del 16/10/2026 alle 16:37:43

No no per me è stato tutt'altro che inutile, anzi, sono stupito della partecipazione e sono soddisfatto dell'andamento. Il fatto che sia storico pone certamente più limiti e potrebbe interessare forse più quel segmento, ciò non toglie che va bene per tutti (comunque all'inizio ho specificato soprattutto veicoli più datati)
Ciao,
ho letto tute le 5 pagine del post, ma molti messaggi sono troppo vaghi

Se ti chiedessi in 5 righe cosa proponi di fare ce lo puoi dire?  forse lo si potrebbe intuire leggendo i vari messaggi ma visto che sei qui a chiedere un parere degli utenti del forum se ci riassumi brevemente l'intervento tecnico che proponi poi puoi meglio raccogliere il parere degli esperti di impianti elettrici dei camper.

se non mi sbaglio  e' questo l'obiettivo del tuo post?

Ciao
Marco

 
5
Valerio69
Valerio69
04/09/2021 1553
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 11:21:56
Non ho consigli tecnici da suggerire, non ne ho le competenze.

Io personalmente seguo la regola dell'ospite/pesce, cioè dopo due giorni "puzza"...quindi quando vedo che l'energia cala, me ne vado e in marcia si ricaricano le batterie.

Anche perché il vero problema è l'autonomia idrica e i serbatoi grigie/cassetta...
Valerio (69) Roberta (70) Alice (94) Marco (01) + Boris (Cocker Spaniel 20)
CamperistaPN
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28/10/2024 318
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Inserito il 18/10/2026 alle: 09:40:04
In risposta al messaggio di naldorm del 17/10/2026 alle 08:04:59

Quanti fai da te farlocchi ci sono in giro? Chi certifica quei lavori e quindi si prende la responsabilità? Gli impianti farlocchi ci sono sempre stati, non sono prerogativa del tipo di accumulatore. Non c'è bisogno neanche
che si chiami camper, conosco chi ha buttato un furgone (puro)  per aver usato una termocoperta collegata per lungo tempo all'accendisigari. Nessuna batteria servizi, solo quella motore, un accendisigari e un fusibile che si sarà squagliato perché se c'è scritto 180w poi ci sarà qualcuno che non leggerà per poco tempo. Più  ci penso e più mi convinco che proprio le lifepo4 portino maggior sicurezza semmai. Dando per scontato che la lifepo4 avrà il suo bms, che certo potrà guastarsi ma normalmente ci sarà e funzionerà, la batteria sarà normalmente protetta da sovrascarica e sovratensione. Certo potrebbe rompersi, cosa impossibile su una agm visto che nessuno ne monta in quel caso. Dovrebbe rompersi però in concomitanza di un altro guasto che porti fuori range la tensioni ne si carica ad esempio. Sul nostro mezzo, di serie il CB ha tre curve: quella per AGM carica con tensione 14,7v per 3,5h, per le agm c'è stata la moda di tenere alta la tensione in carica e molti CB sono così ma la produzione di idrogeno è  dietro l'angolo e i più pensano che siano batterie sigillate e che dunque nulla ne possa uscire, invece in un ambiente chiuso e non ventilato dove spesso vengono messe si può saturare e poi magari di fianco c'è pure qualche apparato elettronico, almeno è quel che vedo quasi sempre nelle foto. E se si guastasse il CB erogando a tensione ancora maggiore o per una curva impostata male? Un BMS blocca, senza tiri la monetina. Parliamo dell'installazione e manutenzione poi. Oggi si possono avere lifepo4 in contenitori col pulsante di accensione e spegnimento e questo in fase di trasporto, installazione e manutenzione è  un vantaggio non da poco, specie quando la posizione è sottosedile. Ma anche quando si deve metter mano alla distante centralina sotto tensione 12v, dove si può essere portati a non scollegare la batteria per un'operazione che si ritiene semplice e banale e poi invece con gli attrezzi si mette in corto qualcosa: se hai uno stacca batterie bene, ma all'origine non tutti i mezzi ne sono dotati, se hai il pulsante la spegni e basta, magari se hai i pannelli li scolleghi prima (anche perché sennò forse te la riaccendono dando corrente) ma quello anche con lo stacca batterie.
...
Io ho un CB che è un alimentatore fisso a 13,8 V senza nessuna curva di carico, quindi per quando non ottimale non sovraccarico mai la AGM. Addirittura in fiera a Parma allo stand della Dometic mi hanno detto che per quanto non ottimale potrebbe rimanere montato anche per il litio. Perché non lo cambio? Perché funziona e non mi va di buttare via una cosa funzionante, tempo fa aveva smesso di funzionare, stavo per comprarne uno ma poi mi sono detto prima lo smonto e verifico, aveva il fusibile che era saltato lato 230 V, cambiato fusibile e a posto (forse ha avuto un sovraccarico, c’era la vecchia batteria piombo che dopo poco è risultata danneggiata, ma penso anche a una sovratensione perché contemporaneamente è saltata una spia led della pulsantiera o meglio la sua resistenza perché con il tester misuro 12 V ai capi del led che sono evidentemente troppi). L’unico motivo per cui lo cambierei è per tenermi un alimentatore a banco per fare delle prove senza comprarne uno.

Sul BMS d’accordo, ma il ragionamento riguarda le corrente elevate in gioco sull’impianto e le installazioni in spazi angusti senza ricambio d’aria 
Meglio un giorno da leoni che cento da pecora
CamperistaPN
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28/10/2024 318
Rispondi Abuso
Inserito il 18/10/2026 alle: 09:47:39
In risposta al messaggio di sicce del 17/10/2026 alle 10:24:26

Ciao, ho letto tute le 5 pagine del post, ma molti messaggi sono troppo vaghi Se ti chiedessi in 5 righe cosa proponi di fare ce lo puoi dire?  forse lo si potrebbe intuire leggendo i vari messaggi ma visto che sei qui
a chiedere un parere degli utenti del forum se ci riassumi brevemente l'intervento tecnico che proponi poi puoi meglio raccogliere il parere degli esperti di impianti elettrici dei camper. se non mi sbaglio  e' questo l'obiettivo del tuo post? Ciao Marco  
...
Ciao,
allora a grandi linee si tratta di questo: un sistema ricaricabile sulla scia delle power station (ma non necessariamente con le power station che siamo abituati a conoscere) da inserire nell’impianto come upgrade dell’impianto ma lasciando tutto quello che c’è, montato tra presa del camper e resto dell’impianto 230 V, in grado sia di ricaricarsi da colonnina che di funzionare a isola mantenendo alimentato il caricabatterie. Il sistema sarebbe completo di un quadro a 230 V compresa la commutazione rete/isola per la sicurezza verso la rete elettrica, che può essere manuale o automatica. I dettagli per ora sono in fase di analisi
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28/10/2024 318
Rispondi Abuso
Inserito il 18/10/2026 alle: 09:49:01
In risposta al messaggio di Valerio69 del 17/10/2026 alle 11:21:56

Non ho consigli tecnici da suggerire, non ne ho le competenze. Io personalmente seguo la regola dell'ospite/pesce, cioè dopo due giorni puzza...quindi quando vedo che l'energia cala, me ne vado e in marcia si ricaricano le batterie. Anche perché il vero problema è l'autonomia idrica e i serbatoi grigie/cassetta...
Infatti, quello è il vero limite invalicabile
Meglio un giorno da leoni che cento da pecora
18
masivo
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24/08/2008 16015
Rispondi Abuso
Inserito il 18/10/2026 alle: 10:45:09
In risposta al messaggio di CamperistaPN del 18/10/2026 alle 09:47:39

Ciao, allora a grandi linee si tratta di questo: un sistema ricaricabile sulla scia delle power station (ma non necessariamente con le power station che siamo abituati a conoscere) da inserire nell’impianto come upgrade
dell’impianto ma lasciando tutto quello che c’è, montato tra presa del camper e resto dell’impianto 230 V, in grado sia di ricaricarsi da colonnina che di funzionare a isola mantenendo alimentato il caricabatterie. Il sistema sarebbe completo di un quadro a 230 V compresa la commutazione rete/isola per la sicurezza verso la rete elettrica, che può essere manuale o automatica. I dettagli per ora sono in fase di analisi
...
Ora hai cominciato a dire qualcosa di concreto, temo che i costi saranno rilevanti e il camperista medio continuerà a preferire la soluzione semplice di una PoweStation, anche perché si dovrà capire se serve realmente questa complicazione sul 230V.
Tradotto: complicazione=maggior costowink.

Per essere più chiaro, se si supereranno i 1000-1500 euro la cosa non sarà di nessuna convenienza,... poi dovremmo pure capire per quale potenziale in Ah o Wh si sta parlando.
Ivo
11
il tornitore
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25/08/2015 6428
Rispondi Abuso
Inserito il 18/10/2026 alle: 11:17:51
In risposta al messaggio di CamperistaPN del 18/10/2026 alle 09:47:39

Ciao, allora a grandi linee si tratta di questo: un sistema ricaricabile sulla scia delle power station (ma non necessariamente con le power station che siamo abituati a conoscere) da inserire nell’impianto come upgrade
dell’impianto ma lasciando tutto quello che c’è, montato tra presa del camper e resto dell’impianto 230 V, in grado sia di ricaricarsi da colonnina che di funzionare a isola mantenendo alimentato il caricabatterie. Il sistema sarebbe completo di un quadro a 230 V compresa la commutazione rete/isola per la sicurezza verso la rete elettrica, che può essere manuale o automatica. I dettagli per ora sono in fase di analisi
...
Quindi questo sistema (che sia un semplice accumulo oppure una PS) posto nel modo descritto verrebbe usato/scaricato tramite utenze 12 V oppure solo o quasi tramite inverter quindi 230 Vac?
Mentre per quanto concerne il metodo di ricarica? Si fa solo affidamento alla 230 Vac tramite CB e qualche volta DC-DC (verificando alternatore ed impianto)?
La BS del mezzo rimane una piombo (non importa acido libero o AGM)? Se sì di che capacità? Ricordando che in ogni caso fa "crollare" l'efficienza dell'impianto stesso e ovviamente sarà sempre più evidente all'invecchiare della stessa.

Per quanto ho capito ci sono diverse conversioni d'energia e come si sa non sono gratuite... Opportuno tenerne conto nella definizione del sistema che hai in mente.

Penso, come giustamente fa notare masivo, sia arrivato il momento dopo 5 pagine di parlare di numeri... Che capacità o taglie ipotizzi tanto per iniziare riguardo il solo accumulo? Sennò non si arriverà mai ad un "dunque" specie per quanto riguarda il lato economico che, a quanto pare, è tutt'altro che a spesa irrisoria o "investimento più economico rispetto al passaggio completo al litio" come dalle premesse iniziali.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
CamperistaPN
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28/10/2024 318
Rispondi Abuso
Inserito il 18/10/2026 alle: 13:40:08
In risposta al messaggio di masivo del 18/10/2026 alle 10:45:09

Ora hai cominciato a dire qualcosa di concreto, temo che i costi saranno rilevanti e il camperista medio continuerà a preferire la soluzione semplice di una PoweStation, anche perché si dovrà capire se serve realmente
questa complicazione sul 230V. Tradotto: complicazione=maggior costo. Per essere più chiaro, se si supereranno i 1000-1500 euro la cosa non sarà di nessuna convenienza,... poi dovremmo pure capire per quale potenziale in Ah o Wh si sta parlando.
...
Temo che la “complicazione sul 230 V” sia una necessità, perché tu puoi alimentare il camper a 230 V sia dalla colonnina che dal sistema in ipotesi, perciò devi evitare che ci sia un parallelo tra ingresso da rete e uscita del sistema e quindi devi evitare che l’energia erogata dal sistema venga collegata anche alla rete elettrica
Meglio un giorno da leoni che cento da pecora
CamperistaPN
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28/10/2024 318
Rispondi Abuso
Inserito il 18/10/2026 alle: 14:08:20
In risposta al messaggio di il tornitore del 18/10/2026 alle 11:17:51

Quindi questo sistema (che sia un semplice accumulo oppure una PS) posto nel modo descritto verrebbe usato/scaricato tramite utenze 12 V oppure solo o quasi tramite inverter quindi 230 Vac? Mentre per quanto concerne il metodo
di ricarica? Si fa solo affidamento alla 230 Vac tramite CB e qualche volta DC-DC (verificando alternatore ed impianto)? La BS del mezzo rimane una piombo (non importa acido libero o AGM)? Se sì di che capacità? Ricordando che in ogni caso fa crollare l'efficienza dell'impianto stesso e ovviamente sarà sempre più evidente all'invecchiare della stessa. Per quanto ho capito ci sono diverse conversioni d'energia e come si sa non sono gratuite... Opportuno tenerne conto nella definizione del sistema che hai in mente. Penso, come giustamente fa notare masivo, sia arrivato il momento dopo 5 pagine di parlare di numeri... Che capacità o taglie ipotizzi tanto per iniziare riguardo il solo accumulo? Sennò non si arriverà mai ad un dunque specie per quanto riguarda il lato economico che, a quanto pare, è tutt'altro che a spesa irrisoria o investimento più economico rispetto al passaggio completo al litio come dalle premesse iniziali.
...
Questo sistema verrebbe usato/scaricato a 230 V attraverso le utenze del camper a cui viene collegato (es. prese), compresa alimentazione del caricabatterie, l’impianto a 12 V ti viene alimentato sempre da batteria servizi, la quale viene mantenuta in carica dal sistema tramite il CB che viene mantenuto alimentato a 230 V. In pratica dal punto di vista dell'utilizzo del camper fai come sei abituato a fare, ovvio che questo vale fino all'autonomia del sistema. Per quanto riguarda la ricarica da DC- DC in teoria si, ma è tra le cose in verifica. Poi dipenderà anche da dove può essere installato il sistema rispetto all’arrivo dei cavi dall’alternatore alla BS, nel mio caso so già che in ogni caso non si può.

Adesso non è possibile parlare di costi, semplicemente perché ancora non c’è ancora una finalizzazione economico della proposta, il vantaggio economico ipotizzato starà nella semplicità e flessibilità del sistema, che per chi ha un certo tipo di filosofia (tipo mi piace mantenere o recuperare quello che c’è per quello che è) o un certo tipo di camper (storico o comunque mi piace così come è e non voglio modifiche o non mi interessa litio) può essere preferibile. Direi preferibile anche a parità di costi rispetto al passare al litio, ma questo lo dirà il mercato. Anzi, ipotizzo che alcuni puristi potrebbero addirittura preferirla, ma anche questo lo dirà il mercato.
Come taglia rifatti per il momento alla media delle power station. Ad ogni modo sto dialogando con alcuni produttori, appena ho novità non mancherò di farvelo sapere. Ripeto che lo scopo del post non era arrivare a conclusioni tecniche ma capire cosa muove un’idea di questo tipo. 

Ringrazio tutti per i feedback e i contributi. 
Meglio un giorno da leoni che cento da pecora

Modificato da CamperistaPN il 18/10/2026 alle 14:52:02
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il tornitore
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25/08/2015 6428
Rispondi Abuso
Inserito il 18/10/2026 alle: 15:59:07
In risposta al messaggio di CamperistaPN del 18/10/2026 alle 14:08:20

Questo sistema verrebbe usato/scaricato a 230 V attraverso le utenze del camper a cui viene collegato (es. prese), compresa alimentazione del caricabatterie, l’impianto a 12 V ti viene alimentato sempre da batteria servizi,
la quale viene mantenuta in carica dal sistema tramite il CB che viene mantenuto alimentato a 230 V. In pratica dal punto di vista dell'utilizzo del camper fai come sei abituato a fare, ovvio che questo vale fino all'autonomia del sistema. Per quanto riguarda la ricarica da DC- DC in teoria si, ma è tra le cose in verifica. Poi dipenderà anche da dove può essere installato il sistema rispetto all’arrivo dei cavi dall’alternatore alla BS, nel mio caso so già che in ogni caso non si può. Adesso non è possibile parlare di costi, semplicemente perché ancora non c’è ancora una finalizzazione economico della proposta, il vantaggio economico ipotizzato starà nella semplicità e flessibilità del sistema, che per chi ha un certo tipo di filosofia (tipo mi piace mantenere o recuperare quello che c’è per quello che è) o un certo tipo di camper (storico o comunque mi piace così come è e non voglio modifiche o non mi interessa litio) può essere preferibile. Direi preferibile anche a parità di costi rispetto al passare al litio, ma questo lo dirà il mercato. Anzi, ipotizzo che alcuni puristi potrebbero addirittura preferirla, ma anche questo lo dirà il mercato. Come taglia rifatti per il momento alla media delle power station. Ad ogni modo sto dialogando con alcuni produttori, appena ho novità non mancherò di farvelo sapere. Ripeto che lo scopo del post non era arrivare a conclusioni tecniche ma capire cosa muove un’idea di questo tipo.  Ringrazio tutti per i feedback e i contributi. 
...
Secondo me nessuna azienda fino ad ora ha progettato/realizzato una soluzione per come la stai idealizzando (non meglio definita allo stato attuale) proprio perchè le PS danno maggior versatilità e una rosa di clienti più ampia dove comunque le PS non nascono con l'obiettivo principale di sostituire, o affiancare, la BS di un camper dato che il fine d'uso è ben diverso oltre alle funzionalità.
Ricaricare tale sistema solo tramite 230 Vac è molto limitante secondo il mio punto di vista, l'autonomia "maggiore" risulterebbe quasi fittizia senza contare delle varie conversioni che per certo ognuna non ha perdite entro il 5% poi contando anche dell'efficienza stessa dell'accumulo (litio alta caso peggiore >93%, piombo forse 85%)...

Le esigenze di un mezzo ASI sono molto di nicchia, quindi la platea è molto ristretta poichè chi non ha certe limitazioni quasi certamente andrà sulla soluzione litio e non un ibrido poco efficiente oppure prenderà una PS... Tutto ciò senza considerare i costi dato che non è possibile.

PS: "(storico o comunque mi piace così come è e non voglio modifiche o non mi interessa litio)"
Se non interessa il litio per quale motivo dovrebbe interessare un accumulo/buffer che quasi per certo, sennò tanto vale mettere in parallelo più AGM, è al litio? Soluzione più semplice ed economica (forse).
Per me tale "resistenza" nei confronti delle LFP non ha gran senso; mentre se guardiamo l'aspetto economico e competenze di chi dovrebbe far il lavoro (non parlo dei casi come il mio di DIY) allora potrei capire una certa "resistenza" al cambiamento.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
19
sicce
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26/11/2006 860
Rispondi Abuso
Inserito il 19/10/2026 alle: 06:13:43
In risposta al messaggio di CamperistaPN del 18/10/2026 alle 14:08:20

Questo sistema verrebbe usato/scaricato a 230 V attraverso le utenze del camper a cui viene collegato (es. prese), compresa alimentazione del caricabatterie, l’impianto a 12 V ti viene alimentato sempre da batteria servizi,
la quale viene mantenuta in carica dal sistema tramite il CB che viene mantenuto alimentato a 230 V. In pratica dal punto di vista dell'utilizzo del camper fai come sei abituato a fare, ovvio che questo vale fino all'autonomia del sistema. Per quanto riguarda la ricarica da DC- DC in teoria si, ma è tra le cose in verifica. Poi dipenderà anche da dove può essere installato il sistema rispetto all’arrivo dei cavi dall’alternatore alla BS, nel mio caso so già che in ogni caso non si può. Adesso non è possibile parlare di costi, semplicemente perché ancora non c’è ancora una finalizzazione economico della proposta, il vantaggio economico ipotizzato starà nella semplicità e flessibilità del sistema, che per chi ha un certo tipo di filosofia (tipo mi piace mantenere o recuperare quello che c’è per quello che è) o un certo tipo di camper (storico o comunque mi piace così come è e non voglio modifiche o non mi interessa litio) può essere preferibile. Direi preferibile anche a parità di costi rispetto al passare al litio, ma questo lo dirà il mercato. Anzi, ipotizzo che alcuni puristi potrebbero addirittura preferirla, ma anche questo lo dirà il mercato. Come taglia rifatti per il momento alla media delle power station. Ad ogni modo sto dialogando con alcuni produttori, appena ho novità non mancherò di farvelo sapere. Ripeto che lo scopo del post non era arrivare a conclusioni tecniche ma capire cosa muove un’idea di questo tipo.  Ringrazio tutti per i feedback e i contributi. 
...
Secondo me potrebbe essere interessante un oggetto che ti permette di attaccare una qualunque PS in un punto del camper e offrire tutte le funzioni che dici tu e la sicurezza del differenziale, ma anche ricarica da alternatore perché non ha senso solo con la 220V. Se ho la 220V tanto vale che la uso e ricarico BS del camper.
Si può fare ma è invasivo e richiede modifiche all'impianto elettrico del camper. Non mi sembra pero' che tu voglia proporle e non penso possano essere generalizzate a tutti i camper.
ciao
Marco
7
Szopen
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06/09/2019 6919
Rispondi Abuso
Inserito il 19/10/2026 alle: 07:22:32
Dentro una PS vi è comunque una batteria litio, serve disporre comunque un adeguato sistema di ricarica, la "flessibilità" richiesta come da titolo, sembra essere un pò come trovare un'escamotage per non perdere qualche agevolazione cui il mezzo gode, magari, anzi forse sbaglio ma....

Sicuramente una duplice conversione 12-230-12 porterebbe solo ad un inutile perdita di energia.

Anch'io ho un camper datato, potrei togliere le batterie e l'inverter, il collegamento di una PS in loro luogo sarebbe semplice, naturalmente l'autonomia in libera sarebbe molto inferiore però, l'impiianto a 230V prevede un alimentatore/trasformatore Campoli intorno ai 200 Watt, collegando la 230V a bordo funzionano tutte le utenze, sia a 230 che a 12V anche senza batterie.

L'uscita 230V di un'eventuale PS potrei mandarla subito in uscita allo MTD originario ovviamente previo l'inserimento di un relè di priorità, rimarrebbe comunque il problema che per la ricarica della stessa PS serve avere adeguati caricatori, a meno che non si trovi una PS dotata di batterie al piombo, in questo caso si renderebbe necessaro anche un carrello con relativo gancio traino per trasportarla.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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16/03/2026 182
Rispondi Abuso
Inserito il 19/10/2026 alle: 10:49:50
In risposta al messaggio di CamperistaPN del 18/10/2026 alle 09:47:39

Ciao, allora a grandi linee si tratta di questo: un sistema ricaricabile sulla scia delle power station (ma non necessariamente con le power station che siamo abituati a conoscere) da inserire nell’impianto come upgrade
dell’impianto ma lasciando tutto quello che c’è, montato tra presa del camper e resto dell’impianto 230 V, in grado sia di ricaricarsi da colonnina che di funzionare a isola mantenendo alimentato il caricabatterie. Il sistema sarebbe completo di un quadro a 230 V compresa la commutazione rete/isola per la sicurezza verso la rete elettrica, che può essere manuale o automatica. I dettagli per ora sono in fase di analisi
...

Se il sistema che proponi è quello di utilizzare una Power-station od il corrispondente LFP + inverter con priorità, che sostituisca la colonnina in viaggio, ti faccio presente che è utilizzata da me e da pochi altri qui in COL, da anni.
Il sistema resta completamente separato dall'impianto originale del camper, che non viene toccato, e permette di avere tutte le comodità dell'allacciamento alla colonnina senza che sia presente.
Può essere anche tirata una linea DC-DC o PV per tenere le batterie alimentate senza, ripeto, modificare nulla dell'impianto originale, semplicissimo.
.
CamperistaPN
CamperistaPN
28/10/2024 318
Rispondi Abuso
Inserito il 19/10/2026 alle: 18:58:24
In risposta al messaggio di sicce del 19/10/2026 alle 06:13:43

Secondo me potrebbe essere interessante un oggetto che ti permette di attaccare una qualunque PS in un punto del camper e offrire tutte le funzioni che dici tu e la sicurezza del differenziale, ma anche ricarica da alternatore
perché non ha senso solo con la 220V. Se ho la 220V tanto vale che la uso e ricarico BS del camper. Si può fare ma è invasivo e richiede modifiche all'impianto elettrico del camper. Non mi sembra pero' che tu voglia proporle e non penso possano essere generalizzate a tutti i camper. ciao Marco
...
Ritengo che il posizionamento reale dipenda dal modello di camper. Ad alcuni andrà bene vicino alla BS ad altri no. Io ad esempio lo devo mettere nel gavone perchè non ho alternative, al massimo sotto sedile del passeggero se camuffato correttamente. La possibilità di ricarica da alternatore, come ho detto, è in fase di verifica. ma anche se non ci fosse, quando hai il camper a casa collegato alla presa, carichi il sistema. La perdita di efficienza della doppia conversione è accettabile. Poi il sistema ti mantiene in carica la BS anche quando stacchi la presa. Non credo che voi viaggiate continuamente solo per caricare la BS. Qualsiasi sistema ad isola prima o poi deve essere ricaricato.
Meglio un giorno da leoni che cento da pecora
CamperistaPN
CamperistaPN
28/10/2024 318
Rispondi Abuso
Inserito il 19/10/2026 alle: 19:01:32
In risposta al messaggio di adv-box del 19/10/2026 alle 10:49:50

Se il sistema che proponi è quello di utilizzare una Power-station od il corrispondente LFP + inverter con priorità, che sostituisca la colonnina in viaggio, ti faccio presente che è utilizzata da me e da pochi altri
qui in COL, da anni. Il sistema resta completamente separato dall'impianto originale del camper, che non viene toccato, e permette di avere tutte le comodità dell'allacciamento alla colonnina senza che sia presente. Può essere anche tirata una linea DC-DC o PV per tenere le batterie alimentate senza, ripeto, modificare nulla dell'impianto originale, semplicissimo. .
...
Si, ma così hai un sistema che non è unico e integrato e collegamenti temporanei che per forza di cose giro per il camper. Senza contare il rischio elettrico di uscite bifase con guasti contemporanei su masse collegate a sorgenti diverse. Proprio quello che io voglio evitare, altrimenti era già pronto come fai tu laugh
Meglio un giorno da leoni che cento da pecora
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16/03/2026 182
Rispondi Abuso
Inserito il 19/10/2026 alle: 19:06:35
In risposta al messaggio di CamperistaPN del 19/10/2026 alle 19:01:32

Si, ma così hai un sistema che non è unico e integrato e collegamenti temporanei che per forza di cose giro per il camper. Senza contare il rischio elettrico di uscite bifase con guasti contemporanei su masse collegate a sorgenti diverse. Proprio quello che io voglio evitare, altrimenti era già pronto come fai tu 

Nessun collegamento temporaneo e giri di cavo, entri a monte del differenziale con l'inverter con relè di priorità.
.
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