Sostituzione AGM con Litio (oppure Efoy)

Ezio ti ringrazio della risposta che mi torna utile, volevo farla anche io e dato che ho una EBL99 e penso che vada allo stesso modo.
Avrei però un'altra domanda su convertitore DC DC, il votornic o Schaudt presenta dei vantaggi rispetto ad altri tipo Renogy, Victron o altri?
 

In risposta al messaggio di MisterX1 del 08/11/2021 alle 21:49:49

Ezio ti ringrazio della risposta che mi torna utile, volevo farla anche io e dato che ho una EBL99 e penso che vada allo stesso modo. Avrei però un'altra domanda su convertitore DC DC, il votornic o Schaudt presenta dei vantaggi rispetto ad altri tipo Renogy, Victron o altri?  

La EBL99 va praticamente allo stesso modo, stesso Block7 per il CB supplementare e primo fusibile, in questo caso, 20A da togliere.
Il DC-DC Renogy non lo conosco e nemmeno il Victron,  il Votronic è una buona scelta per questa centralina, anche perchè con un massimo di 30A, non devi modificare l'impianto, la sezione dei cavi.
Con 160 euro me la sono cavata e le istruzioni sono molto chiare e semplici.
Adesso probabilmente... metterei quello della Schaudt, visto che la centralina è la stessa, a suo tempo non c'era, devo dire che il Votronic fino adesso ha funzionato benissimo.
Saluti.

Si esatto, ora il votronic c'è 121225 da 25A e da 45A forse è cambiato qualcosa il renogy può essere dimezzata la potenza da 40A a 20A.
Io non so come funziona la gestione del relè parallelatore sinceramente e per questo chiedevo se il votronic ora schuadt aveva qualche vantaggio di "collegamento" lasciami passare il termine non corretto.

In risposta al messaggio di MisterX1 del 08/11/2021 alle 22:39:47

Si esatto, ora il votronic c'è 121225 da 25A e da 45A forse è cambiato qualcosa il renogy può essere dimezzata la potenza da 40A a 20A. Io non so come funziona la gestione del relè parallelatore sinceramente e per questo chiedevo se il votronic ora schuadt aveva qualche vantaggio di collegamento lasciami passare il termine non corretto.

Secondo me è proprio questo il vantaggio, avere un collegamento previsto in origine e un valore in A non critico per la dimensione dei cavi, con più di 30 A diventa un problema.
Saluti.

Si chiaro ti ringrazio effettivamente o dai una carica brutale di almeno 40A in cui in un paio d'ora "butti dentro" quasi da caricare completamente altrimenti meglio evitare potenziali danni.
Ora smetto di sporcare questo thread con OT e rimando la lettura a questo

thread

che può tornare utile agli altri che hanno dubbi.

In risposta al messaggio di ezio55 del 08/11/2021 alle 22:08:40

La EBL99 va praticamente allo stesso modo, stesso Block7 per il CB supplementare e primo fusibile, in questo caso, 20A da togliere. Il DC-DC Renogy non lo conosco e nemmeno il Victron,  il Votronic è una buona scelta per

questa centralina, anche perchè con un massimo di 30A, non devi modificare l'impianto, la sezione dei cavi. Con 160 euro me la sono cavata e le istruzioni sono molto chiare e semplici. Adesso probabilmente... metterei quello della Schaudt, visto che la centralina è la stessa, a suo tempo non c'era, devo dire che il Votronic fino adesso ha funzionato benissimo. Saluti.

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Da esperienza fatta col mio voctron i cavi esistenti tra batteria motore e centralina non sono sufficienti.
Con il solo DC-DC in effetti andava, ma aggiunti i 17 A del frigo, quindi arrivati a 47A si creava una caduta di tensione tale da far staccare il dc-dc che quindi ciclava on-off-on-off.
Ho lasciato la line esistente collegata alla centralina e tirato due nuovi cavi da 16 mmq tra la batteria motore ed il DC-DC, ora anche con questo a pieno regime e 30A di ricarica la tensione in ingresso rimane stabile a 14,2V

In risposta al messaggio di LaJena del 23/11/2021 alle 10:20:32

Buongiorno.  Ero in attesa di avere un preventivo. Piccolo aggiornamento: Le mie AGM sono dichiaratamente morte quindi da buttare. Da un preventivo ricevuto: Efoy 150 -> 4100 + 300 di pannello di controllo (che è opzionale

in quanto tutto via BT) Efoy 80 -> 2500 + 300 di pannello come sopra 2 LiFePo4 da 100Ah NSD 2900 montate (ma da come ho capito si tratterebbe di un plug & play senza andare a toccare l'alternatore che ignoro quanti A generi. Tra l'altro c'è una carestia diffusa di kit litio. Altri fornitori che ha contattato sono a corto di batterie o componenti e non sanno dare una data. Questi di NSD (che al momento sono sprovvisti di alcune parti) contano/sperano di poter fare una consegna verso metà dicembre.  

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se queste sono le quotazioni io non avrei dubbi a preferire il generatore a metanolo, anche il più piccolo dei due

In risposta al messaggio di LaJena del 23/11/2021 alle 10:20:32

Buongiorno.  Ero in attesa di avere un preventivo. Piccolo aggiornamento: Le mie AGM sono dichiaratamente morte quindi da buttare. Da un preventivo ricevuto: Efoy 150 -> 4100 + 300 di pannello di controllo (che è opzionale

in quanto tutto via BT) Efoy 80 -> 2500 + 300 di pannello come sopra 2 LiFePo4 da 100Ah NSD 2900 montate (ma da come ho capito si tratterebbe di un plug & play senza andare a toccare l'alternatore che ignoro quanti A generi. Tra l'altro c'è una carestia diffusa di kit litio. Altri fornitori che ha contattato sono a corto di batterie o componenti e non sanno dare una data. Questi di NSD (che al momento sono sprovvisti di alcune parti) contano/sperano di poter fare una consegna verso metà dicembre.  

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Il kit 3link da CSM è in

offerta

e sembra disponibile. Dovresti poi aggiungerci altri 1000€ circa, per l'altra batteria da 100Ah, staresti sui 2300€ di kit, 600€ di montaggio (comprendendo cavi, fusibili, busbar ecc.) mi pare tanto. 
 

In risposta al messaggio di LaJena del 23/11/2021 alle 10:20:32

Buongiorno.  Ero in attesa di avere un preventivo. Piccolo aggiornamento: Le mie AGM sono dichiaratamente morte quindi da buttare. Da un preventivo ricevuto: Efoy 150 -> 4100 + 300 di pannello di controllo (che è opzionale

in quanto tutto via BT) Efoy 80 -> 2500 + 300 di pannello come sopra 2 LiFePo4 da 100Ah NSD 2900 montate (ma da come ho capito si tratterebbe di un plug & play senza andare a toccare l'alternatore che ignoro quanti A generi. Tra l'altro c'è una carestia diffusa di kit litio. Altri fornitori che ha contattato sono a corto di batterie o componenti e non sanno dare una data. Questi di NSD (che al momento sono sprovvisti di alcune parti) contano/sperano di poter fare una consegna verso metà dicembre.  

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Non so se nei preventivi Efoy ci sia anche la mano d'opera, ma è noto che un Efoy lo monti in 20  minuti, al massimo il costo può salire nel caso dovessi personalizzare o adattare la posizione dove installarlo.
Il margine di guadagno dell'artigiano che ti installa un Efoy è minimo, proprio perchè è un lavoro molto semplice, mentre per montare un impianto litio con un minimo di controcaxxi, il discorso è completamente l'opposto.
Non sarà un caso il motivo per cui su 3 installatori a cui ho chiesto di montare l'Efoy, 2 me lo sconsigliavano e mi proponevano "il loro" impianto litio... con tanto di marchi di grido, ovviamente a loro dire i migliori.
Purtroppo per loro avevo le idee chiare, per cui hanno perso un cliente (per sempre)
Per cui è bene valutare bene le proposte che ti fanno...
Il prezzo dell'Efoy 80 direi che è abbastanza buono, mentre il 150 online lo trovi a meno di 3500 euro (spedizione gratuita), i 600/900 euri in più richiesti non li vedo giustificati.

Buona scelta

In risposta al messaggio di LaJena del 23/11/2021 alle 13:30:42

L'Efoy80 (ultimo modello) finito e montato comprensivo di pannello di comando viene 2900 (in sostanza mi chiede 100 euri per montarlo).

io opeterei senz'altro per Efoy 80 ed una batteria AGM da 100

Massimo

In risposta al messaggio di LaJena del 23/11/2021 alle 13:30:42

L'Efoy80 (ultimo modello) finito e montato comprensivo di pannello di comando viene 2900 (in sostanza mi chiede 100 euri per montarlo).

Proposta interessante, e la richiesta per la manodopera è più che ragionevole.
Il vantaggio, oltre a quelli noti dell'accessorio in sè, è che non devi modificare di una virgola l'impianto esistente, ed il giorno che lo vuoi smontare (cambi camper, lo vuoi vendere), lo fai in un batter d'occhio.

In ogni caso, qualsiasi decisione prenderai, Buona Strada...

In risposta al messaggio di nanonet del 23/11/2021 alle 14:10:47

Proposta interessante, e la richiesta per la manodopera è più che ragionevole. Il vantaggio, oltre a quelli noti dell'accessorio in sè, è che non devi modificare di una virgola l'impianto esistente, ed il giorno che lo vuoi smontare (cambi camper, lo vuoi vendere), lo fai in un batter d'occhio. In ogni caso, qualsiasi decisione prenderai, Buona Strada...

>>>il giorno che lo vuoi smontare (cambi camper, lo vuoi vendere),
>>> lo fai in un batter d'occhio.
Per come ho fatto l'impianto io ci metterei solo poco di più: apro il coperchio della centralina e reinserisco i faston nel relè parallelatore, rimetto il fusibile del caricabatteria integrato nella centralina e rimonto la AGM, fine delle modifiche, poi dovrei smontare DC-DC ed inverter ma sono indipendenti

In risposta al messaggio di Steu851 del 23/11/2021 alle 14:34:53

>>>il giorno che lo vuoi smontare (cambi camper, lo vuoi vendere), >>> lo fai in un batter d'occhio. Per come ho fatto l'impianto io ci metterei solo poco di più: apro il coperchio della centralina e reinserisco

i faston nel relè parallelatore, rimetto il fusibile del caricabatteria integrato nella centralina e rimonto la AGM, fine delle modifiche, poi dovrei smontare DC-DC ed inverter ma sono indipendenti

...

... e di tutto quello che hai smontato poi cosa ci fai?
Per montarlo su un altro mezzo, occorre nuovamente produrre tutto il lavoro di analisi, preparazione, predisposizione ed adattamento che inevitabilmente hai dovuto affrontare su quello dal quale lo smonti.

L'Efoy lo smonti dal tuo mezzo, e nel solito batter d'occhio, lo rimonti nel mezzo successivo con gli stessi 100 euro di manodopera, senza doverti preoccupare del tipo di impianto di destinazione che troverai...

Montare/trasferire un Efoy è un lavoro che anche il più cialtrone degli installatori è in grado di fare, mentre un impianto litio (fatto "cum grano salis" ) richiede una certa competenza ed aggiornamento tecnico.
Inoltre è fondamentale abbinare e far lavorare tra loro accessori che non puoi "pescare" qui e là su Amazon senza un piano preciso di ciò che vuoi fare.

Se invece si parla di vendita, un Efoy lo vendi in 5 minuti, mentre per vendere gli accessori di un impianto litio la vedo un pò più dura, a meno di non conoscere chi l'ha usata e tutta la storia, personalmente ad una batteria litio usata, preferirei sicuramente una nuova.

Io nelle condizioni di LaJena sceglierei Efoy80 per le motivazioni espresse da Nanonet.
Pagare 3000 € per 2 batterie Litio mi sembra assurdo senza contare che non si è sicuri di avere un impianto con i controcavoli.
 

In risposta al messaggio di LaJena del 24/11/2021 alle 16:48:21

Dato ok per Efoy 80.

Ottima pensata 

L'Efoy produce energia, una litio accumula energia, sono due cose ben diverse.

Ottima scelta...
Quando viaggi ricarichi, quando c'è il sole ricarichi, se mancano entrambi c'è l'Efoy e quando segnala tanica esaurita ne metti un'altra.
Nulla da gestire, nessuna tensione o percentuale di carica da considerare.

... dobbiamo indagare sull'Efoy Pro 900 che dalle caratteristiche sembra migliore dell'80, pur avendo la stessa potenza.
Passare da temporary applicatios fino a 40 gradi dell'80 a contnuous applications fino a 50 gradi del 900 Pro dovrebbe indicare un prodotto migliore, entrambi da 40 Watt.

Marco.