Sostituzione Truma da Gas a Diesel

In risposta al messaggio di Panzer del 17/10/2019 alle 17:52:41

Tommy dai retta...il prossimo camper prendilo con il riscaldamento ALDE, integralo con un web, e avresti; GPL,GASOLIO,ELETTRICITÀ, e sopratutto possibilità di farlo funzionare in marcia utilizzando l’impianto del riscaldamento del veicolo, e da all’occorrenza come riscaldatore del motore.  

In quello che ho ora volendo c'era la ALDE come opzione, e visto che ho anche un Webasto Thermotop opzionale, forse avrei potuto collegarli in qualche modo, con modesta spesa, ma non mi sembra una soluzione ottimale.
Il Thermotop consuma tanta di quella corrente che fa paura, almeno il doppio che la Combi D, e poi fa il rumore di turboreattore che i passanti si voltano pensando a un camper a turbina, e vicino agli altri ho scrupolo perchè puzzicchia anche un po.
Il gas non lo userei proprio mai e poi mai se non in caso di estrema emergenza e quindi avere una caldaia alde per niente non so se vale la pena con quello che pesa. E usare il Thermotop come riscaldamento principale e sempre poi ci vuole una centrale nucleare per avere abbastanza corrente.
La Combi D, nonostante l 'idea comune, consuma un po piu di corrente di quella a gas solo all avvio, ma poi a regime il consumo non è tanto diverso. Anzi, se è freddo consuma meno perchè non si spegne mai per giorni, cala...cala...ma non si spegne mai e non fa avviamenti. Se è caldino, invece ogni tanto si spegne, ma poi va al minimo con ventola al minimo e pquindi il consumo di corrente modesto.
Il mio Efoy un po stanchino, mediamente fa 2,5A e tiene bene il passo della Combi D facendo arrivare la batteria a 14,4v anche con Combi D sempre in funzione e calcolando che poi in camper ci sono altri piccoli consumi, non è che la Combi D consumi poi tanto....almeno con il CP-Plus che ha la funzione Eco, con la rotella non saprei.

Poi, taglia la testa al toro il fatto che se cambiassi camper sarebbe unicamente per prendere l Hymercar Grand Canyon S 4x4 che non ha la opzione dell ALDE (forse nel furgone non ci sono gli spazi) ma ha la opzione della Combi D e D-E e quindi la scelta è obbligata.
Il Thermotop c'è in opzione e quindi metterei nuovamente anche quello che nonostante i difetti è comodissimo in certi momenti.
Per esempio quando butto la pasta in inverno spengo la Combi D e accendo il Thermotop mentre si cucina.

Se non prenderò quel camper (dipende dalla moglie), il mio me lo faccio durare altri 30 anni che di meglio non trovo e quindi sono servito così come sono.




 

Mah i consumi sono più o meno uguali, io ho risolto con una coppia di alugas, i costi di rifornimento sono un terzo rispetto al gasolio, ho un attacco rapido esterno nel caso di utilizzo in campeggio, in viaggio utilizzo lo scambiatore, praticamente consumo zero, ma la cosa più importante è il riscaldamento a termosifoni, imparagonabile con il sistema ad aria. 
ultimissima ma importante; in Austria, in Germania, siamo certi che sia una leggenda metropolitana? Unmmmmm ho notizie diverse...

 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 17/10/2019 alle 19:29:46

In quello che ho ora volendo c'era la ALDE come opzione, e visto che ho anche un Webasto Thermotop opzionale, forse avrei potuto collegarli in qualche modo, con modesta spesa, ma non mi sembra una soluzione ottimale. Il Thermotop

consuma tanta di quella corrente che fa paura, almeno il doppio che la Combi D, e poi fa il rumore di turboreattore che i passanti si voltano pensando a un camper a turbina, e vicino agli altri ho scrupolo perchè puzzicchia anche un po. Il gas non lo userei proprio mai e poi mai se non in caso di estrema emergenza e quindi avere una caldaia alde per niente non so se vale la pena con quello che pesa. E usare il Thermotop come riscaldamento principale e sempre poi ci vuole una centrale nucleare per avere abbastanza corrente. La Combi D, nonostante l 'idea comune, consuma un po piu di corrente di quella a gas solo all avvio, ma poi a regime il consumo non è tanto diverso. Anzi, se è freddo consuma meno perchè non si spegne mai per giorni, cala...cala...ma non si spegne mai e non fa avviamenti. Se è caldino, invece ogni tanto si spegne, ma poi va al minimo con ventola al minimo e pquindi il consumo di corrente modesto. Il mio Efoy un po stanchino, mediamente fa 2,5A e tiene bene il passo della Combi D facendo arrivare la batteria a 14,4v anche con Combi D sempre in funzione e calcolando che poi in camper ci sono altri piccoli consumi, non è che la Combi D consumi poi tanto....almeno con il CP-Plus che ha la funzione Eco, con la rotella non saprei. Poi, taglia la testa al toro il fatto che se cambiassi camper sarebbe unicamente per prendere l Hymercar Grand Canyon S 4x4 che non ha la opzione dell ALDE (forse nel furgone non ci sono gli spazi) ma ha la opzione della Combi D e D-E e quindi la scelta è obbligata. Il Thermotop c'è in opzione e quindi metterei nuovamente anche quello che nonostante i difetti è comodissimo in certi momenti. Per esempio quando butto la pasta in inverno spengo la Combi D e accendo il Thermotop mentre si cucina. Se non prenderò quel camper (dipende dalla moglie), il mio me lo faccio durare altri 30 anni che di meglio non trovo e quindi sono servito così come sono.  

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Con il riscaldamento ALDE non integri con un webaso o un thermotop, ma montando un hydronic in parallelo che scalda tramite gasolio il glicole dell'alde stesso e quindi avrai tutto l'impianto scaldato dal gasolio e la possibilità del gas per le mergenze senza contare anche l possibilità dell'elettrico

Secondo me, l’ALDE potrà essere una valida soluzione SOLO quando nel “paese dei balocchi” potremo rifornire le ricaricabili (Alugas/Gaslow/Wynen/… per citarne alcune) legalmente in TUTTI i distributori … senza SE e senza MA

In risposta al messaggio di Semi del 17/10/2019 alle 22:14:28

Con il riscaldamento ALDE non integri con un webaso o un thermotop, ma montando un hydronic in parallelo che scalda tramite gasolio il glicole dell'alde stesso e quindi avrai tutto l'impianto scaldato dal gasolio e la possibilità del gas per le mergenze senza contare anche l possibilità dell'elettrico

Il thermotop è identico all  Hydronic.

In risposta al messaggio di Panzer del 17/10/2019 alle 19:48:52

Mah i consumi sono più o meno uguali, io ho risolto con una coppia di alugas, i costi di rifornimento sono un terzo rispetto al gasolio, ho un attacco rapido esterno nel caso di utilizzo in campeggio, in viaggio utilizzo

lo scambiatore, praticamente consumo zero, ma la cosa più importante è il riscaldamento a termosifoni, imparagonabile con il sistema ad aria.  ultimissima ma importante; in Austria, in Germania, siamo certi che sia una leggenda metropolitana? Unmmmmm ho notizie diverse...  

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Da quando scado a gasolio, vedo che nei campeggi non ho piu bisogno di andare e non ci vado praticamente mai, quindi anche se fosse vero, la cosa poco mi importerebbe.

Quest’estate in Bretagna nelle aree di sosta alla modica cifra di 9€ ho usufruito sempre sei kw, tutto ha funzionato ad energia elettrica, dal frigo al boiler, le TV ecc ecc il GPL rigorosamente rifornito nelle stazioni di servizio l’ho utilizzato per cucinare la pastasciutta, quella di mia moglie è decisamente migliore rispetto a qualsiasi ristorante, avendo una scorta di ventidue kg decurtati del venti per cento per motivi di sicurezza, il totale è di circa 36 litri, ma per dormire sonni sereni ogni volta che facevo il pieno di gasolio, rabboccavo il GPL consumato, a volte 2/3/4 €, dopo un mese di riposo siamo andati in Puglia, una settimana spettacolare organizzata da amici del gruppo camperesti scooteristi, tra viaggio andata e ritorno, un po’ di consumo per il boiler, una volta uscito dal campeggio mi sono fermato alla prima stazione di servizio, ho rabboccato con GPL impuro e anche lì ho speso forse 4/5 €.
preciso che pistino come sono io mi sono munito di termometro digitale, e dal gavone, al bagno, al vano serbatoi, la temperatura è sempre stata uniforme, 22 gradi, riflettevo di quando con due sistemi di riscaldamento uno a gas, l’altro a gasolio, avevo il bagno a 15, la cucina, a 25, il letto un forno,,ecc ecc.
SECONDO ME tutti i camper dovrebbero avere di serie Alde, pannello solare, Efoy...

poi naturalmente MIA OPINIONE PERSONALE.

mich

In risposta al messaggio di Panzer del 18/10/2019 alle 12:34:59

Quest’estate in Bretagna nelle aree di sosta alla modica cifra di 9€ ho usufruito sempre sei kw, tutto ha funzionato ad energia elettrica, dal frigo al boiler, le TV ecc ecc il GPL rigorosamente rifornito nelle stazioni

di servizio l’ho utilizzato per cucinare la pastasciutta, quella di mia moglie è decisamente migliore rispetto a qualsiasi ristorante, avendo una scorta di ventidue kg decurtati del venti per cento per motivi di sicurezza, il totale è di circa 36 litri, ma per dormire sonni sereni ogni volta che facevo il pieno di gasolio, rabboccavo il GPL consumato, a volte 2/3/4 €, dopo un mese di riposo siamo andati in Puglia, una settimana spettacolare organizzata da amici del gruppo camperesti scooteristi, tra viaggio andata e ritorno, un po’ di consumo per il boiler, una volta uscito dal campeggio mi sono fermato alla prima stazione di servizio, ho rabboccato con GPL impuro e anche lì ho speso forse 4/5 €. preciso che pistino come sono io mi sono munito di termometro digitale, e dal gavone, al bagno, al vano serbatoi, la temperatura è sempre stata uniforme, 22 gradi, riflettevo di quando con due sistemi di riscaldamento uno a gas, l’altro a gasolio, avevo il bagno a 15, la cucina, a 25, il letto un forno,,ecc ecc. SECONDO ME tutti i camper dovrebbero avere di serie Alde, pannello solare, Efoy... poi naturalmente MIA OPINIONE PERSONALE. mich

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Io sono così svogliato che anche dove c'è la 220 gratuita non mi attacco mai così non faccio la fatica di tirare fuori il cavo...a meno che mia moglie non serva il Phon...ma la ho abituata a strofinare bene con l asciugamano e poi mettersi al vento così si asciugano ugualmente .

Devo dire che nel mio viaggio di Agosto in Bretagna, non mi è mai capitato di sostare in un posto che avesse la 220, o forse una sola sera, ma non ricordo.
Nelle AA Francesi è molto raro che ci sia, perchè spesso si tratta di un parcheggio di un paesino, con un CS in un angolo o subito fuori.

Per avere una idea, con la funzione elettrica riesci a scaldare solo in mezza stagione o anche sotto i -10° ?  Perchè sarebeb comodo nel campeggi invernali, ma spesso mettono la corrente a 60cent al Kw e converrebbe andare al Grand Hotel .

La caldaia Alde ha 1 resistenza di 1kw e 1 resistenza da 2kw, si possono utilizzare, ove è possibile, tutte e due le resistenze, per un totale di 3kw . Riscaldano come a gas, ci mette più tempo ad entrare in temperatura

Scarica la applicazione camper caravan park, puoi prenotare mentre sei in viaggio, hai sul cell tutto ma proprio tutto compreso i kw a disposizione.
come ti ha fatto notare Clint, la staffa Alde può funzionare a 3 kw, in ITAGLIA non credo serva a molto ma in tutti gli altri paesi la utilizzi tranquillamente, senza problemi.

 

In risposta al messaggio di Clint del 18/10/2019 alle 15:51:03

La caldaia Alde ha 1 resistenza di 1kw e 1 resistenza da 2kw, si possono utilizzare, ove è possibile, tutte e due le resistenze, per un totale di 3kw . Riscaldano come a gas, ci mette più tempo ad entrare in temperatura

Ottimo, non pensavo tanto!

In risposta al messaggio di Panzer del 18/10/2019 alle 17:17:07

Scarica la applicazione camper caravan park, puoi prenotare mentre sei in viaggio, hai sul cell tutto ma proprio tutto compreso i kw a disposizione. come ti ha fatto notare Clint, la staffa Alde può funzionare a 3 kw, in ITAGLIA non credo serva a molto ma in tutti gli altri paesi la utilizzi tranquillamente, senza problemi.  

Io uso Campercontact e Park4night che segnalano punti comodi per sostare, non necessariamente AA, anche perchè sto diventando sempre piu orso e piuttosto che mettermi in una AA fitti come sardine preferisco un qualsiasi parcheggio conpoco movimento e dove non si da disturbo a nessuno.
Ho fatto anche la tesserina di Camping-Car Park, quella ricaricabile, ma la ho usata solo in una AA perchè non c'era altro.Ho visto che sul sito si puo prenotare, ma a me non piace prenotare nulla, perchè decido all ultimo, e se arrivo e non mi aggrada vado altrove...comunque è una possibilità.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 18/10/2019 alle 08:59:59

Il thermotop è identico all  Hydronic.

Si, mi sono espresso male, intendevo che se avessi un camper con alde non monterei un riscaldatore ad aria o un thermotop tipo il tuo oer scaldare dal cruscotto ma lo metterei in serie ai tubi 'alde in modo che scaldi tutto il glicole tramite gasolio, lo fanno in tanti e hai il comfort di alde ma senza consumare gas, per me è la soluzione ideale. 
 

In risposta al messaggio di Semi del 18/10/2019 alle 21:52:50

Si, mi sono espresso male, intendevo che se avessi un camper con alde non monterei un riscaldatore ad aria o un thermotop tipo il tuo oer scaldare dal cruscotto ma lo metterei in serie ai tubi 'alde in modo che scaldi tutto il glicole tramite gasolio, lo fanno in tanti e hai il comfort di alde ma senza consumare gas, per me è la soluzione ideale.   

Non so esattamente come sia il circuito dell Alde, ma vado un po a deduzione. Se ho capito bene, in marcia l ALDE si scalda con il calore del liquido di raffreddamento del motore.
Visto che il Thermotop scalda il liquido di raffreddamento del motore come e forse piu che con motore in moto, penso che scaldi anche l ALDE? o mi sfugge qualcosa?

Su un mezzo nuovo, con l ALDE installato dalla Hymer e il Thermotop installato nel vano motore, sempre dalla HYMER, se non si devono fare modifiche è meglio perchè se qualsiasi cosa da problemi sicuramente diventa colpa della modifica arbitraria e addio garanzia.

 

Se un mezzo nasce con l'alde l'eventuale thermotop si monta in serie all'impianto alde appunto, ovvio che poi tramite scambiatore scaldi anche il motore. Se è montato nel motore come il tuo ad esempio scaldi il motore e tramite scambiatore il glicole alde perdendo parecchio rendimento. Non so se mi sono spiegato bene ahahahah