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Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2025 alle: 14:26:31
Volendo eliminare gli specchi e mettere al loro posto telecamere e monitor..
C'è una procedura burocratica? ci sono prodotti omologati? Qualcuno l'ha fatto?
Secondo me è un innovazione degna di nota per un sacco di ottime ragioni ma non trovo notizie a riguardo.
Leocamp
Leocamp
09/04/2024 57
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2025 alle: 16:35:34
In risposta al messaggio di Frank Blue del 30/01/2025 alle 14:26:31

Volendo eliminare gli specchi e mettere al loro posto telecamere e monitor.. C'è una procedura burocratica? ci sono prodotti omologati? Qualcuno l'ha fatto? Secondo me è un innovazione degna di nota per un sacco di ottime ragioni ma non trovo notizie a riguardo.
Ma sei un genio! Fossi in te, lo brevetterei subito e lo metterei in produzione!
Diventeresti miliardario, vendendone tre per ogni auto....non sto scherzando.
18
GinoSerGina
GinoSerGina
22/10/2007 7151
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2025 alle: 17:45:33
In risposta al messaggio di Frank Blue del 30/01/2025 alle 14:26:31

Volendo eliminare gli specchi e mettere al loro posto telecamere e monitor.. C'è una procedura burocratica? ci sono prodotti omologati? Qualcuno l'ha fatto? Secondo me è un innovazione degna di nota per un sacco di ottime ragioni ma non trovo notizie a riguardo.
Ti vai a scontrare con l'omologazione da parte della Casa madre.
Ogni mezzo viene omologato quando viene messo in commercio ed è presente una "fiche di omologazione" (detto alla francese) in cui sono elencati tutti i componenti installati.
Cambiare uno solo di questi (gli specchi ad esempio) o anche solo modificarlo dovrebbe passare dal "nulla-osta" della casa costruttrice, che sicuramente non lo darà mai essendo un elemento utile per la sicurezza attiva.
Ammesso di ottenere il nulla-osta, viene esaminato l'accessorio dalla motorizzazione. Devono essere presenti tutte le certificazioni del caso essendo oltretutto un accessorio alimentato da energia elettrica.

Discorso diverso - ovviamente - se è presente già in commercio lo stesso mezzo con questo accessorio ma la Casa madre darebbe il nulla-osta solo su accessorio originale (e costoso).

Insomma, io la vedo francamente impossibile, almeno in Italia.
--------------------------------------------

Francesco - Challenger Genesis 43 2011

http://francescoghinassi.blogsp...

Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2025 alle: 18:00:26
In linea teorica si, ovvio, omologazione e bla bla.
Ma all'atto pratico, come si fa?
Rimologando al TUV?
Leocamp ti ringrazio per il complimento ma guarda che non ho inventato niente, sono gia in commercio veicoli così (non camper, stranamente).
Io vorrei farmi il mio mezzo e sono ancora indeciso se usare il mio mh come base o rifarlo da zero, di sicuro specchietti non ne voglio, a costo di andare in germania a riomologare tutto.se cambio mezzo lo voglio con un uso sensato dei display. Non capisco perchè lo facciano gia tutti quelli che riomologano i mezzi, mi sfugge. Perchè le supercar si e noi no?
Ari02071972
Ari02071972
18/09/2024 30
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2025 alle: 18:37:10
In risposta al messaggio di Frank Blue del 30/01/2025 alle 18:00:26

In linea teorica si, ovvio, omologazione e bla bla. Ma all'atto pratico, come si fa? Rimologando al TUV? Leocamp ti ringrazio per il complimento ma guarda che non ho inventato niente, sono gia in commercio veicoli così (non
camper, stranamente). Io vorrei farmi il mio mezzo e sono ancora indeciso se usare il mio mh come base o rifarlo da zero, di sicuro specchietti non ne voglio, a costo di andare in germania a riomologare tutto.se cambio mezzo lo voglio con un uso sensato dei display. Non capisco perchè lo facciano gia tutti quelli che riomologano i mezzi, mi sfugge. Perchè le supercar si e noi no?
...
ho lo stesso tuo problema/intenzione. pure io vorrei sostituire gli attuali specchi con delle telecamere. Le ho anche già trovate da un fornitore italiano. Lo ho contattato per chiedere spiegazioni sulla fattibilità. lui dice che bisognerebbe andare in aggiunta agli attuali e NON sostituirli, ma allora non abbiamo capito nulla. Non ho idea di cosa si possa rischiare se li sostituisco, sicuramente andiamo a favore della sicurezza, la aumentiamo. I veicoli industriali di nuova omologazione (mercedes) escono già con le telecamere. se riesci avere maggiori informazioni, ti prego di condividerle.
grazie
Thomas
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Inserito il 30/01/2025 alle: 19:22:36
In risposta al messaggio di Ari02071972 del 30/01/2025 alle 18:37:10

ho lo stesso tuo problema/intenzione. pure io vorrei sostituire gli attuali specchi con delle telecamere. Le ho anche già trovate da un fornitore italiano. Lo ho contattato per chiedere spiegazioni sulla fattibilità. lui
dice che bisognerebbe andare in aggiunta agli attuali e NON sostituirli, ma allora non abbiamo capito nulla. Non ho idea di cosa si possa rischiare se li sostituisco, sicuramente andiamo a favore della sicurezza, la aumentiamo. I veicoli industriali di nuova omologazione (mercedes) escono già con le telecamere. se riesci avere maggiori informazioni, ti prego di condividerle. grazie
...
Immagino tu ti riferisca a questi

https://camositalia.it/prodotto...


Ci sono due  case che hanno gli specchi digitali omologati di serie , Mercedes e dada (camion)
Io non li vorrei nemmeno regalati per due semplici motivi
In caso di guasto elettrico non potrei più muovermi, idem in caso di rottura dello specchio
Mentre con gli specchietti tradizionali, basta fermarsi dal primo cinese e applicare con del nastro  un qualsiasi specchio
Silvio
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IZ4DJI
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12/11/2006 57946
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Inserito il 30/01/2025 alle: 21:52:21
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/01/2025 alle 19:22:36

Immagino tu ti riferisca a questi Ci sono due  case che hanno gli specchi digitali omologati di serie , Mercedes e dada (camion) Io non li vorrei nemmeno regalati per due semplici motivi In caso di guasto elettrico non
potrei più muovermi, idem in caso di rottura dello specchio Mentre con gli specchietti tradizionali, basta fermarsi dal primo cinese e applicare con del nastro  un qualsiasi specchio
...
Vedo quelel telecamere sempre piu spesso sui camion in autostrada.  Anch'io ho i tuoi stessi dubbi sulla convenienza.

Però, non avendo mai usato un sistema simile, non posso dare un giudizio, casomai nell uso pratico si potrebbe trovare dei vantaggi che ora non riesco a immaginare e comprendere.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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Faoo
Faoo
19/07/2015 1860
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In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/01/2025 alle 19:22:36

Immagino tu ti riferisca a questi Ci sono due  case che hanno gli specchi digitali omologati di serie , Mercedes e dada (camion) Io non li vorrei nemmeno regalati per due semplici motivi In caso di guasto elettrico non
potrei più muovermi, idem in caso di rottura dello specchio Mentre con gli specchietti tradizionali, basta fermarsi dal primo cinese e applicare con del nastro  un qualsiasi specchio
...
Io l'anno scorso ho fatto un corso di guida sicura e audi q8 che usavo aveva le telecamere al posto degli specchietti 
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impiegatodelvolante
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Inserito il 30/01/2025 alle: 22:10:45
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 30/01/2025 alle 21:52:21

Vedo quelel telecamere sempre piu spesso sui camion in autostrada.  Anch'io ho i tuoi stessi dubbi sulla convenienza. Però, non avendo mai usato un sistema simile, non posso dare un giudizio, casomai nell uso pratico si potrebbe trovare dei vantaggi che ora non riesco a immaginare e comprendere.
L'unico vantaggio è solo che non ci sono più angoli morti coperti dagli specchi, in quanto i monitor sono dietro i piantoni cabina 
NEl mio lavoro, non avendo la visuale dello specchio, e facendo manovre sempre a filo muri, vorrebbe dire rompere la camere ogni giorno, in quanto non essendo nel campo visivo dell'occhio, perdi la cognizione di averle
Me tre vedendo fisicamente lo specchio so quando sono troppo vicino al muro
Silvio
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impiegatodelvolante
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Inserito il 30/01/2025 alle: 22:11:46
In risposta al messaggio di Faoo del 30/01/2025 alle 22:06:00

Io l'anno scorso ho fatto un corso di guida sicura e audi q8 che usavo aveva le telecamere al posto degli specchietti 
Sinceramente mai vista, purtroppo sono più afferrato sui camion che sulle auto
Silvio
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In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/01/2025 alle 22:10:45

L'unico vantaggio è solo che non ci sono più angoli morti coperti dagli specchi, in quanto i monitor sono dietro i piantoni cabina  NEl mio lavoro, non avendo la visuale dello specchio, e facendo manovre sempre a filo
muri, vorrebbe dire rompere la camere ogni giorno, in quanto non essendo nel campo visivo dell'occhio, perdi la cognizione di averle Me tre vedendo fisicamente lo specchio so quando sono troppo vicino al muro
...
Vero, avere l occhio sugli specchi aiuta a prendere le misure al pelo nelle manovre.
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Tommaso IZ4DJI

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Clint
Clint
01/09/2008 12366
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Inserito il 31/01/2025 alle: 08:21:55
Queste telecamere sono montate prevalentemente su autocarri Mercedes e se ne notano sempre di più, mi viene difficile pensare che la casa produttrice della meccanica abbia fatto un azzardo montandola.
Gianluigi
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12/11/2006 57946
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Inserito il 31/01/2025 alle: 08:26:52
In risposta al messaggio di Clint del 31/01/2025 alle 08:21:55

Queste telecamere sono montate prevalentemente su autocarri Mercedes e se ne notano sempre di più, mi viene difficile pensare che la casa produttrice della meccanica abbia fatto un azzardo montandola.
Non so se siano di serie o se siano una opzione a richiesta. Nel secondo caso, penso che se viene scelta dai professionisti avrà anche dei vantaggi visto che immagino costerà anche parecchio.
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Tommaso IZ4DJI

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Clint
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Inserito il 31/01/2025 alle: 08:38:37
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 31/01/2025 alle 08:26:52

Non so se siano di serie o se siano una opzione a richiesta. Nel secondo caso, penso che se viene scelta dai professionisti avrà anche dei vantaggi visto che immagino costerà anche parecchio.
Il succo del discorso è questo, se i camionisti lo accettano significa che è valido, anche perchè dubito che Mercedes voglia perdere la faccia con questo sistema innovativo.
Gianluigi
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12/11/2006 57946
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Inserito il 31/01/2025 alle: 08:47:20
In risposta al messaggio di Clint del 31/01/2025 alle 08:38:37

Il succo del discorso è questo, se i camionisti lo accettano significa che è valido, anche perchè dubito che Mercedes voglia perdere la faccia con questo sistema innovativo.
esattamente quanto penso io. Leggevo che ha funzioni particolari, come per esempio varia l angolo e l orientamento automaticamente a seconda di cosa si sta facendo. Secondo me sono quelle cose che solo provandole ci si puo rendere conto.

Per esempio nell auto nuova di mia moglie (citroen Berlingo), la telecamera di retromarcia, ha una funzione che si preme un pulsantino (ovviamente touch!) che vede a 180° e quindi quando esci a retro dove non potresti vedere, riesci a vedere chi arriva dai due lati.  Non conoscevo questa funzione ma la trovo veramente utile per esempio uscendo a retro da un cancello o da un parcheggio senza visibilità.  Per quello che certe cose ci si rende conto solo provandole.
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Clint
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01/09/2008 12366
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Inserito il 31/01/2025 alle: 13:09:09
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 31/01/2025 alle 08:47:20

esattamente quanto penso io. Leggevo che ha funzioni particolari, come per esempio varia l angolo e l orientamento automaticamente a seconda di cosa si sta facendo. Secondo me sono quelle cose che solo provandole ci si puo
rendere conto. Per esempio nell auto nuova di mia moglie (citroen Berlingo), la telecamera di retromarcia, ha una funzione che si preme un pulsantino (ovviamente touch!) che vede a 180° e quindi quando esci a retro dove non potresti vedere, riesci a vedere chi arriva dai due lati.  Non conoscevo questa funzione ma la trovo veramente utile per esempio uscendo a retro da un cancello o da un parcheggio senza visibilità.  Per quello che certe cose ci si rende conto solo provandole.
...
Ti dirò di più, sul mio MH di produzione francese, sugli specchi laterali sono montate di serie 2 telecamere, una per specchio, che visualizzano sullo schermo laterale plancia, la visione posteriore è le 2 laterali. Trovo il tutto molto utile. Sui mezzi di fascia più alta della casa, puoi avere in alternativa ai classici specchi  il sistema con telecamere. 
Gianluigi
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IZ4DJI
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12/11/2006 57946
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2025 alle: 14:16:44
In risposta al messaggio di Clint del 31/01/2025 alle 13:09:09

Ti dirò di più, sul mio MH di produzione francese, sugli specchi laterali sono montate di serie 2 telecamere, una per specchio, che visualizzano sullo schermo laterale plancia, la visione posteriore è le 2 laterali. Trovo il tutto molto utile. Sui mezzi di fascia più alta della casa, puoi avere in alternativa ai classici specchi  il sistema con telecamere. 
Ottima soluzione, penso anch'io che sia molto comodo.
Eh, sta volta i Tedeschi devono imparare dai Francesi! winklaugh
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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Faoo
Faoo
19/07/2015 1860
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2025 alle: 22:42:05
In risposta al messaggio di Clint del 31/01/2025 alle 08:21:55

Queste telecamere sono montate prevalentemente su autocarri Mercedes e se ne notano sempre di più, mi viene difficile pensare che la casa produttrice della meccanica abbia fatto un azzardo montandola.
Audi le montava già qualche anno fa e continua tuttora, ho un vicino di casa che ha un Q8 elettrico e ha le telecamere al posto degli specchietti, ma se li fa Audi credo che mercedes e bmw non siano rimasti indietro, ovvio vengono montati solo su certi modelli.

Modificato da Faoo il 31/01/2025 alle 22:43:15
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 01/02/2025 alle: 00:36:16
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/01/2025 alle 19:22:36

Immagino tu ti riferisca a questi Ci sono due  case che hanno gli specchi digitali omologati di serie , Mercedes e dada (camion) Io non li vorrei nemmeno regalati per due semplici motivi In caso di guasto elettrico non
potrei più muovermi, idem in caso di rottura dello specchio Mentre con gli specchietti tradizionali, basta fermarsi dal primo cinese e applicare con del nastro  un qualsiasi specchio
...
A impegato dovevi fa er salmone, sempre controcorente!
Ora ce li hanno solo mercedes e dada, vabbè, giurerei di averli visti su auto di varie marche e di averle pure guidate, di averli visti sui camion, sarà stata un allucinazione.

Affidi la tua via a servosterzo e servofreni che senza motore in moto non funzionano, il tuo acceleratore è un potenziometro elettrico, Il tuo conto in banca è uno slot id memoria su un server e fai gasolio con una schedina di plastica con un chip che se si smagnetizza sei a piedi in tutti i sensi. Un flare solare che ci becca in pieno come è successo nell 800 ci riporta all'età della pietra con pochi minuti di preavviso, ci sono esseri umani col bottone per l'armageddon nucleare...ma non avevo pensato al rischio dello specchietto elettronico. Hai ragione, vanno banditi!

Non hanno angoli morti (sono miscelate le varie telecamere per non averne), collegato a una AI hai tutti gli adas del caso e ci vedono attraverso la nebbia e nel buio meglio di noi..guadagniamo 60cm di larghezza... Però è vero, non sono immuno a un flare solare di classe X (evento tuttaltro che sporadico, l'ultimo meno di un anno fa), vabbè. Per me però tra un po saranno tutte così, anche perchè gli specchietti non li guarderà piu nessuno..non so se te ne sei accorto ma le auto ormai guidano da sole...benvenuto nel futurooooo :D

Modificato da Frank Blue il 01/02/2025 alle 00:44:27
17
Clint
Clint
01/09/2008 12366
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2025 alle: 08:30:02
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 31/01/2025 alle 14:16:44

Ottima soluzione, penso anch'io che sia molto comodo. Eh, sta volta i Tedeschi devono imparare dai Francesi!
Qui un articolo di Col che spiega la soluzione
https://www.camperonline.it/mag...
Gianluigi
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2025 alle: 08:45:52
In risposta al messaggio di Frank Blue del 01/02/2025 alle 00:36:16

A impegato dovevi fa er salmone, sempre controcorente! Ora ce li hanno solo mercedes e dada, vabbè, giurerei di averli visti su auto di varie marche e di averle pure guidate, di averli visti sui camion, sarà stata un allucinazione.
Affidi la tua via a servosterzo e servofreni che senza motore in moto non funzionano, il tuo acceleratore è un potenziometro elettrico, Il tuo conto in banca è uno slot id memoria su un server e fai gasolio con una schedina di plastica con un chip che se si smagnetizza sei a piedi in tutti i sensi. Un flare solare che ci becca in pieno come è successo nell 800 ci riporta all'età della pietra con pochi minuti di preavviso, ci sono esseri umani col bottone per l'armageddon nucleare...ma non avevo pensato al rischio dello specchietto elettronico. Hai ragione, vanno banditi! Non hanno angoli morti (sono miscelate le varie telecamere per non averne), collegato a una AI hai tutti gli adas del caso e ci vedono attraverso la nebbia e nel buio meglio di noi..guadagniamo 60cm di larghezza... Però è vero, non sono immuno a un flare solare di classe X (evento tuttaltro che sporadico, l'ultimo meno di un anno fa), vabbè. Per me però tra un po saranno tutte così, anche perchè gli specchietti non li guarderà piu nessuno..non so se te ne sei accorto ma le auto ormai guidano da sole...benvenuto nel futurooooo :D
...
Ma.capisci quello che leggi?
Non ho mai detto che sono da bandite, ma che io non li metterei mai, soprattutto su un veicolo ingombrante e senza la possibilità di vedere dietro, come un camper
Si benissimo che tutto è affidato all'elettronica, ma se tu rompi uno specchio del camper(quello dx in special modo) stai fermo, considerando che per lo più il camper si usa quando i ricambiati sono chiusi, mentre se rompi un normale specchio, al primo negozio cinese ne prendi uno e con un po' di nastro americano hai risolto
 
Silvio
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