Valvola Elasi, alternative?

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/11/2020 alle 22:36:01

Forse per quello che non è piu in produzione e sostituita dalla Frost Control completamente meccanica.

ho proprio il camper dei puffi.

In risposta al messaggio di Emme48 del 28/11/2020 alle 02:55:48

Ipotizzavo di scaricare lo sfiato con un tubicino nel piatto doccia, magari chiudibile con rubinettino da 1/4. Però ho risolto per la Elasi, metto la valvola a sfera da 1/2 pollice, con pulsante per chiuderla, pulsante

per aprirla e, a riposo, viene aperta automaticamente, con termostato elettromeccanico, che chuide un contatto sotto i 5 gradi. Due led indicheranno in che stato è la valvola, verde per chiusa e vistoso rosso lampeggiante quando è aperta. Quindi la valvola potrà essere solo aperta, oppure chiusa ma con automatismo che apre in caso di gelo. Poi un'altra da 1 pollice per le grigie, senza automatismi, con led identici all'altra, azionata da un semplice doppio deviatore. Il motore può anche essere facilmente tolto, per azionare manualmente la valvola in caso di guasto elettrico. Come si svuota automaticamente la pompa in caso di gelo?  Marco.

...

Dipende se riesci a collegare un tubino allo sfiato, da come la vedo non so se sia possibile, ma una soluzione si trova, si puo mettere tutta la valvola all interno di un contenitore con un tubo alla base o cose simili.

Secondo me 5° sono troppi, rischi di trovarti spesso con tutta l acqua svuotata in mezzo alla strada.  Se hai il serbatoio sopra al livello del pavimento, nel momento in cui si apre la valvola, per i vasi comunicanti oltre a svuotare il boiler si svuota anche tutto il serbatoio e oltre a rimanere a secco, se passa un vigile e vede spandimento, ti sanziona, non sapendo di cosa si tratta.

Io di solito in inverno, se non va sottozero, e esco dal camper, imposto la Combi a 5° che è il minimo, e così non consumo praticamente nulla (diesel ma piu che altro corrente) ma sono sicuro che non gela. La mia valvola Frost Control (meccanica) la ho dotata di un accessorio truma, una piccolissima resistenza (pochi mA) alimentata dalla Combi (quando è accesa) che mantiene il sensore della valvola un po scaldato e quindi non puo scattare. Se la combi andasse in blocco, la resistenza si disalimenta e la valvola puo scattare e quindi mantenuta la sicurezza.

Fossi in te, imposterei il termostato a 3° o anche 2° per evitare che si apra accidentalmente.

Per svuolare bene la pompa non saprei, ma potresti risolvere con una pompa a immersione che stando immersa in una grossa volume di acqua che non puo gelare facilmente, rimane a sua volta protetta.
Io ho la Reich Tandem che ha ottime caratteristiche (fino a 19 litri al minuto) e non ha nulla da invidiare a una pompa esterna, anzi, secondo me solo vantaggi.
Quando poi svuoto il serbatoio, la pompa che è li appesa in verticale (appoggiata sul fondo) si svuota e sgocciola da sola e non serve altro.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 28/11/2020 alle 12:06:26

Dipende se riesci a collegare un tubino allo sfiato, da come la vedo non so se sia possibile, ma una soluzione si trova, si puo mettere tutta la valvola all interno di un contenitore con un tubo alla base o cose simili.

Secondo me 5° sono troppi, rischi di trovarti spesso con tutta l acqua svuotata in mezzo alla strada.  Se hai il serbatoio sopra al livello del pavimento, nel momento in cui si apre la valvola, per i vasi comunicanti oltre a svuotare il boiler si svuota anche tutto il serbatoio e oltre a rimanere a secco, se passa un vigile e vede spandimento, ti sanziona, non sapendo di cosa si tratta. Io di solito in inverno, se non va sottozero, e esco dal camper, imposto la Combi a 5° che è il minimo, e così non consumo praticamente nulla (diesel ma piu che altro corrente) ma sono sicuro che non gela. La mia valvola Frost Control (meccanica) la ho dotata di un accessorio truma, una piccolissima resistenza (pochi mA) alimentata dalla Combi (quando è accesa) che mantiene il sensore della valvola un po scaldato e quindi non puo scattare. Se la combi andasse in blocco, la resistenza si disalimenta e la valvola puo scattare e quindi mantenuta la sicurezza. Fossi in te, imposterei il termostato a 3° o anche 2° per evitare che si apra accidentalmente. Per svuolare bene la pompa non saprei, ma potresti risolvere con una pompa a immersione che stando immersa in una grossa volume di acqua che non puo gelare facilmente, rimane a sua volta protetta. Io ho la Reich Tandem che ha ottime caratteristiche (fino a 19 litri al minuto) e non ha nulla da invidiare a una pompa esterna, anzi, secondo me solo vantaggi. Quando poi svuoto il serbatoio, la pompa che è li appesa in verticale (appoggiata sul fondo) si svuota e sgocciola da sola e non serve altro.

...

Ma dopo la pompa ad immersione
l'acqua rimane nelle tubazioni
essendo installatla valvola di ritegno -

In risposta al messaggio di Emme48 del 28/11/2020 alle 02:55:48

Ipotizzavo di scaricare lo sfiato con un tubicino nel piatto doccia, magari chiudibile con rubinettino da 1/4. Però ho risolto per la Elasi, metto la valvola a sfera da 1/2 pollice, con pulsante per chiuderla, pulsante

per aprirla e, a riposo, viene aperta automaticamente, con termostato elettromeccanico, che chuide un contatto sotto i 5 gradi. Due led indicheranno in che stato è la valvola, verde per chiusa e vistoso rosso lampeggiante quando è aperta. Quindi la valvola potrà essere solo aperta, oppure chiusa ma con automatismo che apre in caso di gelo. Poi un'altra da 1 pollice per le grigie, senza automatismi, con led identici all'altra, azionata da un semplice doppio deviatore. Il motore può anche essere facilmente tolto, per azionare manualmente la valvola in caso di guasto elettrico. Come si svuota automaticamente la pompa in caso di gelo?  Marco.

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La valvola per le grigie meglio se da almeno 1 1/4", la filettatura è abbastanza grande, ma la sfera rimane un pò piccola...





Quella che ho messo io (insieme allo scarico originale  manuale sul lato opposto) scarica veramente bene.
Ah, l'ho presa con il comando azionabile anche manualmente e nel garage ho anche un tappo maschio filettato da 11/4".
Ciao

In risposta al messaggio di camperistadoc del 28/11/2020 alle 13:13:18

La valvola per le grigie meglio se da almeno 1 1/4, la filettatura è abbastanza grande, ma la sfera rimane un pò piccola... Quella che ho messo io (insieme allo scarico originale  manuale sul lato opposto) scarica veramente bene. Ah, l'ho presa con il comando azionabile anche manualmente e nel garage ho anche un tappo maschio filettato da 11/4. Ciao

Ciao,
per pura curiosità, come hai fissato la piastra con i quattro fori al serbatoio?
Grazie,
Renzo.

Per me è abitudine ogni volta che rientro da qualsiasi uscita svuotare tutto, sia estate che inverno. Ho la fortuna di avere un bel rubinetto per svuotare il serbatoio delle chiare, poi ho il classico rubinetto giallo per il boiler truma e una volta che tutto è vuoto faccio girare la pompa in modo che anche lei si svuoti. 

In risposta al messaggio di renzo07 del 28/11/2020 alle 14:02:51

Ciao, per pura curiosità, come hai fissato la piastra con i quattro fori al serbatoio? Grazie, Renzo.

Il serbatoio delle grigie che ha messo mamma elnagh era fortunatamente predisposto per mettere gli scarichi a ghigliottina sia a dx che a sx...


Non ho fatto altro che prendere un piattino inox da 3mm, ricopiare i 4 fori e saldarci un tronchetto filettato da 1 1/4".


Qui si vede bene... quella in alto a dx è la boccola filettata inserita nel serbatoio da chi li produce.

Ciao

In risposta al messaggio di Emme48 del 28/11/2020 alle 13:45:50

Era da 1 la più grande con 5 fili. Avrò 80 litri di grigie, andrà bene lo stesso... 5 gradi per modo di dire... ci sono anche dei termostati col simbolo del fiocco di neve, apposito per antigelo. La mia valvola sarà

interna alla monoscocca, gelo e percorsi fuoristrada sono incompatibili a posizionarla come hai fatto te. Forse se tra la tua valvola e il serbatoio metti una curva aperta, dopo rimarrebbe orizzontale e meno esposta agli urti. Se poi la curva a 45 gradi la metti di plastica, potresti indebolirla con una lima in modo che in caso di urto si rompa una curva da 50 centesimi e non il serbatoio delle grigie. Marco

...

""" gelo e percorsi fuoristrada sono incompatibili a posizionarla come hai fatto te """

Esattamente, infatti, la mia più grande preoccupazione è il gelo perchè ancora devo testarla con vacanze invernali...

Comunque quelle foto erano di quando avevo posizionato tutto in maniera posticcia per delle prove, adesso dal serbatoio esce direttamente un gomito a 90°  e risulta tutto più alto... 

Ciao

In risposta al messaggio di camperistadoc del 28/11/2020 alle 14:23:11

Il serbatoio delle grigie che ha messo mamma elnagh era fortunatamente predisposto per mettere gli scarichi a ghigliottina sia a dx che a sx... Non ho fatto altro che prendere un piattino inox da 3mm, ricopiare i 4 fori

e saldarci un tronchetto filettato da 1 1/4. Qui si vede bene... quella in alto a dx è la boccola filettata inserita nel serbatoio da chi li produce. Ciao

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Ok, tutto chiaro 
 

In risposta al messaggio di franco49tn del 28/11/2020 alle 12:48:09

Ma dopo la pompa ad immersione l'acqua rimane nelle tubazioni essendo installatla valvola di ritegno -

si, ma l acqua dentro a tubazioni di gomma non fa nessun danno anche se gelasse e poi appena si accende il riscaldamento si scongela.
Il ghiaccio puo rompere cose rigide di plasttica o raramente di metallo.

Questo è uno dei motivi per cui io preferisco nei camper il classico tubo di gomma retinato e fascette piuttosto che i tubi John Guest che i costruttori amano in quanto si fa molto prima a installarli, ma non danno vantaggi pratici.

In risposta al messaggio di Emme48 del 28/11/2020 alle 14:03:24

La pompa ad immersione non la metto perchè l'autoclave sarà collegata a due rubinetti a 3 vie con movimento a L. Azionandoli potrò succhiare acqua da una tanica con un tubo di 1 metro e immetterla nel serbatoio, usando

la portata dell'autoclave di 12,5 l/min. Sul camper attuale difficilmente riempio col tubo, quasi sempre faccio la spola con una tanica da 15 litri (sollevabile anche dalla moglie ) nella quale inserisco una piccola pompa sommersa, senza dover muovere il camper, però è lento, con l'autoclave farò prima. Il metodo della tanica è molto valido perchè spesso si rabbocca soltanto avendo ancora acqua, oppure non si fa il pieno completo e un paio di taniche sono molto più pratiche che spostare il camper. Inoltre potrò fare acqua da un ruscello, sorgente, fontanello irraggiungibili col camper, ecc... Per lo scarico... vietato in caso di gelo è ovvio che in inverno devo svuotare tutto, il meccanismo interverrebbe solo in caso di dimenticanza, in pratica spero mai. Marco

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io userei due pompe separate, che mi sembra piu semplice e efficace.
Una pompa a immersione per l impianto e una autoclave anche potente e con molta prevalenza per aspirare l acqua.
Eviteresti tutta la commutazione con le valvole a sfera semplificando di molto le cose, e se togli il peso dei rubinetti, alla fine fai patta anche con il peso.

Io non ho la fortuna di avere una moglie che mangia spinaci e quindi tutti i lavori che si fanno in camper, sono appaltati al sottoscritto. Io uso una tanica da 30 litri di quelle a parallelepipedo, che trasporto ovviamente su carrellino pieghevole autocostruito , sia a traino manuale che ciclotrainato se si tratta di lunhghe distanze. Con una pompa a immersione di quelle azzurre da poco, e che passa nel tappo (la Reich certo non passerebbe essendo una bella bestia) , travaso la tanica in circa un minuto o poco piu. Se devo attingere da fonti a pochi passi, invece il classico annaffiatoio da 12 litri con tubo flessibile sul becco.  Secondo me una autoclave andrebbe bene in quei camino/camper da spedizione con 500litri di acqua e che si riempiono aspirando da un fiume con un tubo anche di alcune decine di metri, e in tal caso hanno autoclavi molto grosse.

In risposta al messaggio di camperistadoc del 28/11/2020 alle 13:13:18

La valvola per le grigie meglio se da almeno 1 1/4, la filettatura è abbastanza grande, ma la sfera rimane un pò piccola... Quella che ho messo io (insieme allo scarico originale  manuale sul lato opposto) scarica veramente bene. Ah, l'ho presa con il comando azionabile anche manualmente e nel garage ho anche un tappo maschio filettato da 11/4. Ciao

non mi piace, o meglio mi fa paura la valvola in quella posizione, è quasi certo che vada a urtare a terra spaccando il serbatoio. La avrei messa sul lato, in orrizzontale, realizzando una flangia che prenda l angoloe con tubo saldato a filo del fondo del serbatoio. Se poi rimane anche qualche litro dentro, non è poi un gran problema.