Vaso di espansione si o no?

In risposta al messaggio di ecostar del 18/09/2021 alle 15:54:46

pensa chi io mi doccio senza aprire l'acqua , idem anche per lavare le stoviglie , in proporzione aprirai meno lato fredda e calda per la giusta miscelazione ma 7 litri scarsi che poi sono 6 servono tutti , eppoi non capisco

come valuti la reale portata e consumo di acqua dicendo che apri sempre al minimo i mix , dai per cortesia cosa intendi per flusso a scatti ? , direi che era meglio precisare flusso leggermente pulsato che è ben diverso 

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La portate è facile da valutare/regolare: apri meno il rubinetto, esce meno acqua, apri di più ne esce di più, facile.
Jacques de La Palice direbbe che se esce meno acqua, a parità di tempo d'apertura, se ne consuma meno, e lo dico anch'io.
Poi se vuoi trovare il pelo nell'uovo accetto "pulsante" (ma non tanto leggermente) invece di "a scatti", ma si chiami come si chiami era un fenomeno molto fastidioso (per lo meno per me, a mia moglie per esempio non gliene fregava niente).

Beh, vi ringrazio delle spiegazioni che, peraltro, non fanno che confermare che, per come uso io il camper e i servizi, un vaso espansione non servirebbe a nulla. Questo spiega il perchè non ne ho mai sentito il bisogno. La scorsa settimana, dopo 16 anni, mi si è bucato il vaso espansione dell'impianto dell'acqua calda di casa, posizionato sopra il bollitore del pannello solare (che funziona anche da accumulo per la caldaia ovviamente. Devo ancora capire il perchè.  

In risposta al messaggio di Emme48 del 18/09/2021 alle 15:54:09

Il bypass tra ingresso e uscita mi servirà per allacciare il camper ad un impianto idrico. Marco.

Marco per l'allaccio idrico alle rete comunale ti consiglio di non fidarti troppo di quel bypass incorporato ma creane uno di tuo facendo molta attenzione alla pressione idrica di rete del posto , credo non serva dirti che per l'allaccio di rete dovrai prevedere un riduttore che lavori bene anche per basse pressioni in uscita che sia stabile e costante ma te lo ricordo ugualmente 

In risposta al messaggio di Lebowski del 18/09/2021 alle 16:01:17

La portate è facile da valutare/regolare: apri meno il rubinetto, esce meno acqua, apri di più ne esce di più, facile. Jacques de La Palice direbbe che se esce meno acqua, a parità di tempo d'apertura, se ne consuma meno,

e lo dico anch'io. Poi se vuoi trovare il pelo nell'uovo accetto pulsante (ma non tanto leggermente) invece di a scatti, ma si chiami come si chiami era un fenomeno molto fastidioso (per lo meno per me, a mia moglie per esempio non gliene fregava niente).

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ok prendila e vedila come meglio ti pare ma se devi miscelare è come aprire proporzionalmente due rubinetti , vedi tu 

In risposta al messaggio di Paolo62 del 18/09/2021 alle 16:04:31

Beh, vi ringrazio delle spiegazioni che, peraltro, non fanno che confermare che, per come uso io il camper e i servizi, un vaso espansione non servirebbe a nulla. Questo spiega il perchè non ne ho mai sentito il bisogno.

La scorsa settimana, dopo 16 anni, mi si è bucato il vaso espansione dell'impianto dell'acqua calda di casa, posizionato sopra il bollitore del pannello solare (che funziona anche da accumulo per la caldaia ovviamente. Devo ancora capire il perchè.  

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normale usura dei classici vasi in laniera verniciata causata da condensa che si crea tra parete interna in lamiera e membrana , con un vaso inox non avresti avuto quel problema , tuttavia dopo 16 anni la membrana incomincia a lamentarsi 

In risposta al messaggio di ecostar del 18/09/2021 alle 16:14:06

ok prendila e vedila come meglio ti pare ma se devi miscelare è come aprire proporzionalmente due rubinetti , vedi tu 

Ma anche miscelando si può regolare il flusso più o meno, no?
Comunque, è chiaro che la necessità o meno del vaso d'espansione dipende da come si usa l'acqua: per me è imprescindibile (anche con pompa da 7l/minuto), per altri se c'è va bene ma se non c'è fa lo stesso e per altri ancora non serve a niente.

In risposta al messaggio di Lebowski del 18/09/2021 alle 16:32:05

Ma anche miscelando si può regolare il flusso più o meno, no? Comunque, è chiaro che la necessità o meno del vaso d'espansione dipende da come si usa l'acqua: per me è imprescindibile (anche con pompa da 7l/minuto), per altri se c'è va bene ma se non c'è fa lo stesso e per altri ancora non serve a niente.

se tu riesci a docciarti con 3 litri minuto di acqua buon per tè ma prima di aver trovato la miscelazione che più ti aggrada avrai consumato più acqua di chi si doccia con 6 litri minuto , l'acqua non si misura a spanne ne con un metro 

In risposta al messaggio di ecostar del 18/09/2021 alle 16:52:49

se tu riesci a docciarti con 3 litri minuto di acqua buon per tè ma prima di aver trovato la miscelazione che più ti aggrada avrai consumato più acqua di chi si doccia con 6 litri minuto , l'acqua non si misura a spanne ne con un metro 

Non ho mai detto che siano 2,3,4 o 6l/minuto, ho solo detto che non apro il rubinetto completamente, quindi, giocoforza, esce meno acqua che se lo aprissi di più.
Poi per regolare la temperatura non mi ci vuole molto, sarà perché è estate e se l'acqua esce un po' fredda non mi da fastidio, magari in inverno ci metterò di più.
A differenza di come faccio in casa, l'acqua che uso per regolare la temperatura non va sprecata, la uso per bagnarmi piedi e gambe prima di insaponarmi, con 100l d'acqua non si può scialare .

In risposta al messaggio di ecostar del 18/09/2021 alle 15:18:15

ok perfetto ora anche la precedente risposta di Marco ha un senso , io pensavo che il gruppo pompa/vaso raffigurati erano sul tuo camper , per quanto riguarda l'apparente minor consumo di acqua temo che il vaso non c'entri

nulla ma c'entra parecchio la buona educazione e abitudine sull'utilizzo e prelievo dell'acqua , per mera curiosità ti chiedo se ricordi la portata della tua pompa 

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Una shurflo da 7l/min
Ma... ormai dopo 2 anni con questo camper direi Che certo siamo più educati. Ma il fatto che non ci sia pulsazione e il flusso sia piu regolare.. Ci ha aiutati!
tanto il problema è con 180lt dii chiare e 130 di grige e 2 casette wc... Il collo di bottiglia non è il consumo acqua.
  Ma appunto siamo arrivati a fare 4gg pieni di libera più volte. Perché riusciamo a dosare meglio il flusso. Tutto qua.

In risposta al messaggio di Lollipibus del 18/09/2021 alle 17:24:16

Una shurflo da 7l/min Ma... ormai dopo 2 anni con questo camper direi Che certo siamo più educati. Ma il fatto che non ci sia pulsazione e il flusso sia piu regolare.. Ci ha aiutati! tanto il problema è con 180lt dii chiare

e 130 di grige e 2 casette wc... Il collo di bottiglia non è il consumo acqua.   Ma appunto siamo arrivati a fare 4gg pieni di libera più volte. Perché riusciamo a dosare meglio il flusso. Tutto qua.

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be se è per quello quando ero camperizzato la temperatura desiderata la facevo regolare in automatico direttamente in uscita boiler prima degli utilizzi , idem sul motorhome del mio fratellone scapolone che utilizzo più io di lui , comunque la difficoltà di miscelazione causa quel leggero pulsare con relativo consumo superiore di acqua penso che sia una falsa impressione 

buon fine settimana

in camper da me se becco qualcuno che fa la doccia o si lava i denti con il miscelatore tutto aperto prende un calcio nel sedere... sono rarissime le necessità che obbligano all'apertura completa del rubinetto, esempio, quando vado a fare la doccia e devo fare arrivare l'acqua calda... 
Per questo motivo trovo il vaso importante. 

In risposta al messaggio di Laikone del 18/09/2021 alle 21:51:13

in camper da me se becco qualcuno che fa la doccia o si lava i denti con il miscelatore tutto aperto prende un calcio nel sedere... sono rarissime le necessità che obbligano all'apertura completa del rubinetto, esempio, quando vado a fare la doccia e devo fare arrivare l'acqua calda...  Per questo motivo trovo il vaso importante. 

ok Laikone ma poi quando l'acqua calda è disponibile socchiuderai il mix da quel lato e aprirai quanto basta il lato fredda quindi il mix è come se fosse tutto aperto da un solo lato o poco ci manca , giusto o sbaglio ? 

avrei bisogno di un consiglio per costruire una trappola elettrica 12 V per topi , tra pochi minuti aprirò nella sezione altro la richiesta , se te la senti di consigliarmi te ne sarei grato 

In risposta al messaggio di ecostar del 18/09/2021 alle 23:20:40

ok Laikone ma poi quando l'acqua calda è disponibile socchiuderai il mix da quel lato e aprirai quanto basta il lato fredda quindi il mix è come se fosse tutto aperto da un solo lato o poco ci manca , giusto o sbaglio

?  avrei bisogno di un consiglio per costruire una trappola elettrica 12 V per topi , tra pochi minuti aprirò nella sezione altro la richiesta , se te la senti di consigliarmi te ne sarei grato 

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Il miscelatore nel mio caso è monocomando: muovendo la leva in su o in giù (o meglio, verso di me o verso la parete visto che nella doccia è verticale) aumenta o diminuisce il flusso, girandolo a destra/sinistra entra più acqua fredda o più acqua calda.
Per regolare lo metto a metá fra me e la parete (mezzo flusso, occhio, a spanne, potrebbe essere 1/3 o 2/3, comunque mai aperto del tutto) e un po' più a sinistra (acqua calda), quando l'acqua comincia a scaldarsi troppo lo giro a destra ma senza cambiare la distanza fra me e la parete, quindi cambia la temperatura ma non il flusso.

aggiungo che mentre m'insapono chiudo il rubinetto (spingo la leva verso la parete) por lo riapro (la tiro un po' verso di me) per sciacquarmi senza muoverlo lateralmente (mantenendo la stessa temperatura).

In risposta al messaggio di ecostar del 18/09/2021 alle 23:20:40

ok Laikone ma poi quando l'acqua calda è disponibile socchiuderai il mix da quel lato e aprirai quanto basta il lato fredda quindi il mix è come se fosse tutto aperto da un solo lato o poco ci manca , giusto o sbaglio

?  avrei bisogno di un consiglio per costruire una trappola elettrica 12 V per topi , tra pochi minuti aprirò nella sezione altro la richiesta , se te la senti di consigliarmi te ne sarei grato 

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sbagli 
La procedura è:
- apro tutto il mix su caldo e nel frattempo a meno di essere in pieno inverno mi bagno le zone del corpo che megli resistono all'acqua fredda, tipo piedi e gambe, inoltre bagno la spugna.
- arrivata l'acqua calda mi sposto alla temperatura desiderata (ipotizziamo al centro del mix per meglio far capire il concetto)
- a questo punto inizio a bagnare tutto il corpo, ma il mix NON è aperto tutto, è per questo che non usi i 7lt al minuto che la pompa è in grado di fornire. Poi io non lascio aperta l'acqua sempre, quando mi insapono il mix è chiuso.

Con il mix parzialmente aperto, è chiaro che l'erogazione non è 7lt/min e quindi la pompa interviene molto più spesso, ed è qui che il vaso trova la motivazione per essere montato.

In risposta al messaggio di Lebowski del 19/09/2021 alle 11:46:35

Il miscelatore nel mio caso è monocomando: muovendo la leva in su o in giù (o meglio, verso di me o verso la parete visto che nella doccia è verticale) aumenta o diminuisce il flusso, girandolo a destra/sinistra entra

più acqua fredda o più acqua calda. Per regolare lo metto a metá fra me e la parete (mezzo flusso, occhio, a spanne, potrebbe essere 1/3 o 2/3, comunque mai aperto del tutto) e un po' più a sinistra (acqua calda), quando l'acqua comincia a scaldarsi troppo lo giro a destra ma senza cambiare la distanza fra me e la parete, quindi cambia la temperatura ma non il flusso.

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so benissimo come funzionano i mix monocomando e in 50 anni di attività non immagini quanti ne ho installati di tutte le tipologie , noto che capisci solo quello che ti fa comodo , lascia perdere 

In risposta al messaggio di Laikone del 19/09/2021 alle 12:31:51

sbagli  La procedura è: - apro tutto il mix su caldo e nel frattempo a meno di essere in pieno inverno mi bagno le zone del corpo che megli resistono all'acqua fredda, tipo piedi e gambe, inoltre bagno la spugna. - arrivata

l'acqua calda mi sposto alla temperatura desiderata (ipotizziamo al centro del mix per meglio far capire il concetto) - a questo punto inizio a bagnare tutto il corpo, ma il mix NON è aperto tutto, è per questo che non usi i 7lt al minuto che la pompa è in grado di fornire. Poi io non lascio aperta l'acqua sempre, quando mi insapono il mix è chiuso. Con il mix parzialmente aperto, è chiaro che l'erogazione non è 7lt/min e quindi la pompa interviene molto più spesso, ed è qui che il vaso trova la motivazione per essere montato.

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se vuoi di invio il classico bicchiere misura acqua in uscita almeno mentre ti docci ti rendi conto di quanti litri minuto escono dal soffione doccia o doccetta però dovrai pagarmi la spedizione  oppure potresti acquistarlo dalle tue parti , non mi interessa sapere come fai la miscelazione ma interessa quando ti stai docciando particolarmente nella stagione invernale o intermedia 

In risposta al messaggio di ecostar del 19/09/2021 alle 12:32:47

so benissimo come funzionano i mix monocomando e in 50 anni di attività non immagini quanti ne ho installati di tutte le tipologie , noto che capisci solo quello che ti fa comodo , lascia perdere 

Non sapevo che avessi 50 anni di esperienza montando miscelatori, dalla tua spiegazione sul mix sembrava che non sapessi come funzionano, per questo  ho spiegato come lo uso io (che è lo stesso sistema che usa Laikone).

In risposta al messaggio di Lebowski del 19/09/2021 alle 13:25:41

Non sapevo che avessi 50 anni di esperienza montando miscelatori, dalla tua spiegazione sul mix sembrava che non sapessi come funzionano, per questo  ho spiegato come lo uso io (che è lo stesso sistema che usa Laikone).

quel sistema non lo usate solo tu e Laikone ma lo usano tutti  e non si potrebbe fare diversamente , la manovra sarebbe diversa usando mix termostatici ma questa e un'altra faccenda  

In risposta al messaggio di ecostar del 19/09/2021 alle 17:26:10

quel sistema non lo usate solo tu e Laikone ma lo usano tutti  e non si potrebbe fare diversamente , la manovra sarebbe diversa usando mix termostatici ma questa e un'altra faccenda  

Quello ce l'ho in casa. Sono passati 30 anni ma ricordo ancora le litigate con l'idraulico "esperto" che, nonostante la mia insistenza di dove andava collegata l'acqua fredda e l'acqua calda, le collegò a rovescio perchè diceva che non era importante .
Ci toccò spaccare la parete per invertire i tubi.