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Voltmetro amperometro con 2 BS in parallelo? Foto

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anasta
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21/11/2006 2461
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 10:40:59
In risposta al messaggio di justintime64 del 09/04/2018 alle 10:13:02

Grazie Renzo per la risposta.... i Nasa li ho visti e rivisti... che cifra però....sigh mi orienterei sui modelli a cifre grandi (come li chiami tu) belli da vedere e comodi da leggere senza occhiali ;-) unico neo è l'alimentazione
seprata dell' Amperometro (questo vorrei evitarlo) Avrei anche deciso di mettere tre strumenti: 2 Amperometri bidirezionali con shunt 50A 1 Voltmetro ora si tratta solo di individuare i modelli e cosa più complicata progettare lo schema di montaggio, che per me è piuttosto complicato avendo un impianto con due BS in prallelo ed alcune piccole utenze collegate direttamente alle batterie.  
...
Per quanto riguarda le piccole utenze anzichè collegarle sulle batterie dovresti collegarle dopo lo shunt.
Andrea
21
a.daniele
a.daniele
12/04/2005 3975
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 10:58:51
In risposta al messaggio di Emme48 del 08/04/2018 alle 09:06:16

Paolo chiede espressamente ( e giustamente) un amperometro bidirezionale capace cioè di segnare correnti positive quando la BS (o le BS in parallelo) si ricarica e negative quando c'è consumo dalle batterie verso gli utilizzatori
di bordo. Il link che vedo non indica uno strumento capace di fare questa cosa. Tanto per fare un esempio con degli strumenti analogici... Questo va bene perché oltre a segnare fino a 50 ampere ci dice anche se stiamo consumando corrente o se stiamo ricaricando le batterie: Questo invece ci dice quanta corrente passa ma nel caso di uno strumento digitale non sarebbe possibile capire se stiamo ricaricando o consumando: Ai tempi in cui mi feci il camper decisi di costruirmi da solo uno strumento capace di indicarmi le tensioni e le correnti con il relativo segno positivo o negativo. Ecco cosa è venuto fuori: In questa foto si vede che la differenza di corrente tra le due BS in parallelo è di 10 mA (milliampere) quindi ho conferma che entrambe le batterie lavorano allo stesso modo. Posso ovviamente misurare la ricarica, la corrente per ciascuna batterie, la corrente totale (BS1+BS2), la differenza come in foto (BS1-BS2) ecc. Con un po' (un po' tanta ...) manualità si può costruire da soli. La soluzione ideale sarebbe mettere due amperometri (uno per batteria) e un voltmetro per controllare tutto quanto. Due così per esempo: E poi un voltmetro con almeno 3 cifre e mezzo O addirittura 4 cifre 1/2 come questo: Se invece ti vuoi costruire lo strumento come ho fatto io lo schema amperometrico è questo: E la sola parte amperometrica (shunt) viene circa così: Marco.
...
... Questo va bene perché oltre a segnare fino a 50 ampere ci dice anche se stiamo consumando corrente o se stiamo ricaricando le batterie:  ...

Ciao Marco. Io vorrei mettere proprio questo tipo (analogico) di amperometro e lo vorrei posizionare a valle del regolatore del pannello. Avevo già chiesto informazioni con un post, ma non avevo più portato avanti  la realizzazione. Ora mi sono deciso, ma volevo sapere, se lo strumento posizionato subito a valle del regolatore:
 quando l'ago va verso il positivo significa che il pannello in quel preciso momento sta fornendo una carica sufficiente a coprire i consumi.
 quando l'ago va verso il negativo, sto utilizzando la carica delle batterie e quindi segna quanti A sto prelevando dalla batteria.
Giusto?
Ciao
Daniele
.

http://dagostinelli3.wix.com/da...


Modificato da a.daniele il 09/04/2018 alle 11:13:38
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justintime64
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01/04/2010 1283
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 11:18:05
In risposta al messaggio di anasta del 09/04/2018 alle 10:40:59

Per quanto riguarda le piccole utenze anzichè collegarle sulle batterie dovresti collegarle dopo lo shunt. Andrea
Si avevo pensato anche quello... credo che si possa fare.

Avrei anche individuato questi misuratori:

Amperometro bidirezionale  isolato con shunt 50A

https://www.blancatogp.com/ampe...




Voltmetro isolato 0 - 20 V

https://www.blancatogp.com/volt...




ora si tratta solo di capire come installarli..... cosa leggermente più complicata
ISERAN 636
20
Emme48
Emme48
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13/01/2006 25126
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 11:49:35
In risposta al messaggio di a.daniele del 09/04/2018 alle 10:58:51

... Questo va bene perché oltre a segnare fino a 50 ampere ci dice anche se stiamo consumando corrente o se stiamo ricaricando le batterie:  ... Ciao Marco. Io vorrei mettere proprio questo tipo (analogico) di amperometro
e lo vorrei posizionare a valle del regolatore del pannello. Avevo già chiesto informazioni con un post, ma non avevo più portato avanti  la realizzazione. Ora mi sono deciso, ma volevo sapere, se lo strumento posizionato subito a valle del regolatore:  quando l'ago va verso il positivo significa che il pannello in quel preciso momento sta fornendo una carica sufficiente a coprire i consumi.  quando l'ago va verso il negativo, sto utilizzando la carica delle batterie e quindi segna quanti A sto prelevando dalla batteria. Giusto? Ciao Daniele .
...
Il camper in movimento vibra abbastanza.
Lo strumento analogico esiste ma deve essere progettato per le auto e non per un quadro elettrico che non si muove.

LAscia perdere il regolatore... mettilo sulla BS.
Non importa nulla sapere se la ricarica della BS avviene dal pannelllo solare o dal caricabatterie a 220, l'importante è tenere sotto controllo la batteria.

Sapere che il pannello non da nulla che significa?
Magari la BS è già carica e non deve dare nulla oppure si collegato alla colonnina e sta lavorando il caricabatterie di bordo.

Marco.
Marco

http://www.m48.it

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a.daniele
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12/04/2005 3975
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 12:11:10
In risposta al messaggio di Emme48 del 09/04/2018 alle 11:49:35

Il camper in movimento vibra abbastanza. Lo strumento analogico esiste ma deve essere progettato per le auto e non per un quadro elettrico che non si muove. LAscia perdere il regolatore... mettilo sulla BS. Non importa nulla
sapere se la ricarica della BS avviene dal pannelllo solare o dal caricabatterie a 220, l'importante è tenere sotto controllo la batteria. Sapere che il pannello non da nulla che significa? Magari la BS è già carica e non deve dare nulla oppure si collegato alla colonnina e sta lavorando il caricabatterie di bordo. Marco.
...
Ok, grazie.
Ciao
Daniele

http://dagostinelli3.wix.com/da...

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justintime64
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01/04/2010 1283
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 13:36:48
Oggi mi sono dedicato allo schema...
spero di aver azzeccato qualche cosa...
ecco i misuratori
Schema%20BLANCATO.jpg
ed ecco il mio presunto schema di collegamento

Schema.jpg

cosa mi dite?

Grazie
ISERAN 636
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renzo07
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16/11/2010 4080
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 13:52:26
Prova a vedere questo.
Gli strumenti e' meglio collegarli con quatto fili.
Il voltmetro potrebbe andar bene anche non isolato ma male non fa.
Salvo errori e/o omissioni lo schema dovrebbe essere cosi:

21no6d4%5B1%5D.gif
𝓡𝓮𝓷𝔃𝓸
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justintime64
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01/04/2010 1283
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 16:14:05
In risposta al messaggio di renzo07 del 09/04/2018 alle 13:52:26

Prova a vedere questo. Gli strumenti e' meglio collegarli con quatto fili. Il voltmetro potrebbe andar bene anche non isolato ma male non fa. Salvo errori e/o omissioni lo schema dovrebbe essere cosi:
le mie tre utenze....
- Luce
- Waeco
come le collego?
ISERAN 636
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renzo07
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16/11/2010 4080
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 16:50:07
In risposta al messaggio di justintime64 del 09/04/2018 alle 16:14:05

le mie tre utenze.... - Luce - Waeco come le collego?
In linea di massima i negativi delle  bs devono andare solo agli shunt e nient'altro. Gli shunt dallaparte opposta vanno a massa oppure rappresentano il negativo principale. 
La luce quindi tra il positivo comune e la massa. Lo stesso per i waeco. Per quest'ultimi potresti solo per loro collegarli direttamente ai poli della batteria. Credo influenzino poco. 
𝓡𝓮𝓷𝔃𝓸
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justintime64
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01/04/2010 1283
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 17:38:28
In risposta al messaggio di renzo07 del 09/04/2018 alle 16:50:07

In linea di massima i negativi delle  bs devono andare solo agli shunt e nient'altro. Gli shunt dallaparte opposta vanno a massa oppure rappresentano il negativo principale.  La luce quindi tra il positivo comune e la massa. Lo stesso per i waeco. Per quest'ultimi potresti solo per loro collegarli direttamente ai poli della batteria. Credo influenzino poco. 
se ho capito dovrebbe essere così
Giusto?
Senza%20nome%202%20in%20modifica.jpg
ISERAN 636
T i t a n
T i t a n
-
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 17:41:14
In risposta al messaggio di Nippon K del 09/04/2018 alle 07:16:52

questo è ciò che prenderò io Emiliano 
Quel sito è una boutique
 
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renzo07
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16/11/2010 4080
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Inserito il 09/04/2018 alle: 18:34:32
In risposta al messaggio di justintime64 del 09/04/2018 alle 17:38:28

se ho capito dovrebbe essere così Giusto?
Si, sembra corretto anche se faccio fatica per via del rimpicciolimento dell'immagine.
Nel mio schema ho scritto che l'alimentazione degli strumenti, va presa tramite fusibile e interruttore.
L'interruttore e' facoltativo, ed e' utile per poter eventualmente spegnere gli strumenti.
La linea che alimenta gli strumenti deve servire solo per loro, questo per fare in modo che la tensione misurata dal voltmetro sia quella piu' reale ed esente da caduta di tensione significativa.
Renzo.

 
𝓡𝓮𝓷𝔃𝓸
T i t a n
T i t a n
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Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 19:24:31
In risposta al messaggio di justintime64 del 09/04/2018 alle 17:38:28

se ho capito dovrebbe essere così Giusto?
Se fai un impianto del genere tieni vicino l'estintore. Vai da un elettrauto con provata esperienza.
16
justintime64
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01/04/2010 1283
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 19:50:22
In risposta al messaggio di T i t a n del 09/04/2018 alle 19:24:31

Se fai un impianto del genere tieni vicino l'estintore. Vai da un elettrauto con provata esperienza.
perchè?

Non mi sembra errato.

Inoltre gli strumenti sono praticamente a ridosso della BS2 e circa 50cm dalla BS1

Sinceramente non capisco
ISERAN 636
T i t a n
T i t a n
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Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 21:17:13
Può darsi che io veda male ma vedo due schunt che cortocircuitano le rispettive batterie .
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Nippon K
Nippon K
04/10/2015 2012
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 21:32:03
In risposta al messaggio di justintime64 del 09/04/2018 alle 07:52:00

Un dubbio... ho letto che misuratori senza shunt ma con sensore hall risultano essere meno precisi....boh Come hai intenzione di montarlo? Paolo
Ciao, scusa il ritardo, se leggi il mio primo post ti ho scritto come ho fatto il mio impianto... cmq:
le 2 batterie in parallelo secco con un fusibile da 50A in mezzo x sicurezza, da una batteria partono 2 cavi ( + e - ) e vanno a 2 barre di rame dove ho collegato tutte le utenze (ognuna protetta da fusibile indipendente), in sostanza ciò che avevo collegato prima direttamente alla batteria. Poi sul cavo che va dalla batteria alla barretta gli inserisco il sensore Hall, quest'ultimo deve avere una portata da 1,5 a 2 volte superiore agli A che utilizzi x avere una lettura il più corretta possibile, quindi un 50A è più che sufficiente,  in oltre quando lo installi lo puoi calibrare.
Semplice la realizzazione dell'impianto e semplice il "collegamento" dell'amperometro/voltometro
Emiliano 
Visita il mio negozio OnLine www.compragem.store
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Nippon K
Nippon K
04/10/2015 2012
Rispondi Abuso
Inserito il 09/04/2018 alle: 21:35:51
In risposta al messaggio di T i t a n del 09/04/2018 alle 17:41:14

Quel sito è una boutique  
Vero, ma purtroppo sto ancora cercando in internet un amperometro digitale con sensore Hall x corrente continua che costi meno, ma non ne trovo da nessuna parte....
quindi lo prenderò in boutique laugh
Emiliano 
Visita il mio negozio OnLine www.compragem.store
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marcoalderotti
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01/10/2006 9512
Rispondi Abuso
Inserito il 10/04/2018 alle: 05:17:49
In risposta al messaggio di Dash del 09/04/2018 alle 08:34:56

Hai risposto, il pulsante, ma forse parliamo di un deviatore, commuta il positivo dell'apparecchio verso il positivo della BM o verso quello della BS, e quello che leggi è tensione BM oppure tensione BS. Le correnti non vengono gestite. Ciao da Dash  
Si esatto
L'elettrauto l'ha chiamato deviatore...
Ah.. bravi a quelli che se lo montano da se' il mio elettrauto mi ha preso la modica cifra di 90 € per montarlo
Devo dire che c'è stato due ore...
 
Marco alderotti
16
justintime64
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01/04/2010 1283
Rispondi Abuso
Inserito il 10/04/2018 alle: 09:08:57
In risposta al messaggio di T i t a n del 09/04/2018 alle 21:17:13

Può darsi che io veda male ma vedo due schunt che cortocircuitano le rispettive batterie .
Si vedi bene....
ma anche Renzo07 nel suo schema cortocircuita il negativo....e funziona tutto
Ancora non capisco


Qualche altro esperto mi può delucidare in merito?
Grazie
ISERAN 636
T i t a n
T i t a n
-
Rispondi Abuso
Inserito il 10/04/2018 alle: 10:38:01
In risposta al messaggio di renzo07 del 09/04/2018 alle 13:52:26

Prova a vedere questo. Gli strumenti e' meglio collegarli con quatto fili. Il voltmetro potrebbe andar bene anche non isolato ma male non fa. Salvo errori e/o omissioni lo schema dovrebbe essere cosi:
@ Justin time  questo schema è corretto e gli schunt sono in serie come devono essere.
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