Vorrei comprare un inverter - Acquistato!

In risposta al messaggio di fd3x del 07/06/2018 alle 21:40:39

Buonasera, come ho scritto nell'oggetto vorrei fare un acquisto. Devo alimentare un PC, uno spazzolino elettrico e le batterie della macchina fotografica. Vorrei procedere così: inverter da 100W a onda pura che collegherei

tramite la spina accendisigari (dell'inverter) alla presa accendisigari CBE sulla quale leggo 120W. Ho fatto le giuste considerazioni? Carlo Carlo

...

Esattamente cio che faccio io con inverter WAECO onda pura da 150W





il mio modello è del 2007, ora la WAECO è stata assorbita da DOMETIC e il modello attuale corrisppondente al mio è il DOMETIC Sinepower DSP 212
Il modello da 150W assorbe come massimo, se usato alla massima potenza circa 12,5A quindi meno dei 15A che possono essere prelevati da una presa accendino. Infatti viene venduto con spina per accendino, mentre i modelli piu grossi con cavi liberi.

Io lo uso per il Notebook, per i caricabatterie delle reflex, e per tutte quelle utenze piccole ma delicate che richiedono l'onda pura.


 

Se la presa accendisigari e' da 120W e' ovvio che usando un inverter da 150W siamo oltre specifiche, questo se l'inverter viene usato al massimo del suo carico consentito (anche perche' l'efficienza di conversione sara' a dir bene il 90%), meglio se ti tieni su 100W. Comunque se gli assorbimenti previsti sono piu' bassi allora il problema non sussiste, l'ipotesi e' fatta nel caso, tu colleghi continuativamente un carico da 150W all'inverter, allora si puo' surriscaldare la presa accendisigari o saltare il fusibile di protezione.

La mia impressione e' che le prese accendisigari in generale non danno dei contatti fantastici per l'elettricita' che vi passa e sarebbe meglio usare un altro tipo di presa per attaccarci un inverter anche piccolo che sia.

In risposta al messaggio di fd3x del 08/06/2018 alle 09:56:14

Buongiorno Tommaso, grazie per la delucidazione. La presa CBE, dove leggo 120W, credevo non supportasse un inverter da 150W. La presa è questa  

Anch'io ho quelle prese in camper, montate da me. La presa tiene sicuramente anche un po di piu del carico di targa, ma il per sicurezza ho usato cavi da 4mm2 e così sono sicuro che non ci sono problemi.

sulla presa c'è scritto 120W che per la famosa legge di OHM sono 120W / 12V = 10A

Un inverter da 150W   sarebbe 150W / 12V = 12,5A , mettiamo anche un 10% di perdita sono massimo 14A circa.

Le prese 12V di qualsiasi auto sono dare per 15A come massimo, ma spesso hanno cavi da 1,5mm appena.

Secondo me puoi andare comunque tranquillo, perchè come ogni cosa ha sempre un certo margine di pogetto di 1,4X almeno.

Dipende comunque da quanto assorbi dall inverter, faccio esempi:

Ci attacchi un Notebook con alimentatore da 45W (come il mio nuovo) e ci sarà sulla presa un assorbimento di circa 4A = 48W
Ci attacchi un notebook con alimentatore 80W (come il mio vecchio) e ci sarà un assorbimento di circa 7A = 84W
Ci attacchi un caricabatterie di una reflex sono 15W (ma anche molti meno) e quindi avrai un assorbimento di circa 1,3A = 15W
Un caricabatterie di un telefonino sono circa 10-12W e così via.
Quindi in ogni caso molto lontani dai 120W di targa della presa.

Volendo, esistono anche prese piu performanti, come per esempio quelle usate nel cruscotto del Ducato o che ho usato anch'io nello Sprinter, da 180W = 15A , ma se ne trovano anche da 20A

https://www.ebay.it/itm/Pro-Car...

addirittura quella di serie dello Sprinter è dichiarata da 25A in quanto a corredo c'è un compressore del kit di riparazione da 25A.

A me da tanto l'idea che le prese CBE abbiano stampato 120W solo perchè nei camper vengono solitamente usati cavi di modesta sezione, ma che in se possa tenere ben di piu.
Importantissimo è anche lo spinotto maschio che si usa. Quello dell inverter è fatto bene come sono fatti molto bene questi della Procar da 8 o anche da 16A (ma ci sono anche imitazioni cinesi!)









Volendo sostituire la presa con una di quelle da 20A che ho linkato (ma lo considero eccesso di zelo) , basta comperate un tappo cieco della CBE e forarlo e metter la presa (controllando che dietro ci sia lo spazio perchè è piu lunga).
Se non si trova il tappo cieco si puo comperare una così , smontare lo spinotto (che ha un dado dietro) e allargare il foro con la lima e montare la presa da 20A



 

In risposta al messaggio di fd3x del 10/06/2018 alle 23:22:58

Ciao, grazie di cuore a tutti per i dettagli. In effetti come dice Tommaso i numeri in gioco sono bassi, parliamo di pochi watt o ampere. Ho guardato lo spazzolino elettrico, siamo sui 0.9W. Anche l'alimentatore del PC consuma

poche decine di watt e anche il caricabatterie della macchina fotografica lavora a basso wattaggio. Questo per dire che il 150W ci potrebbe stare visto che, in ogni caso, lo caricherei poco. Andrea sto avendo difficoltà a trovare inverter da 100W. Sto infatti valutando, qualora non trovassi il 100W, questo sr_1_1?s=automotive&ie=UTF8&qid=1528665254&sr=1-1&keywords=inverter+waeco+150w ovvero il modello suggerito da Tommaso. Carlo

...

Non confondere i watt sul 230 con le ampere sul +12.

Io metterei un collegamento fisso posizionando l'inverter vicinissimo alla BS e poi prolunghi il cavo del 230 quanto ti pare.

Marco.

In risposta al messaggio di fd3x del 28/06/2018 alle 12:36:51

Ciao Marco, grazie per le indicazioni. Sono in partenza e non ho modo di collegare immediatamente l'inverter alla BS. Date le correnti in ballo, ho capito che non ci sono problemi a usare la presa accendisigari... Marco non sei d'accordo?

Se la ditta lo vende gia dotato di spinotto, significa che il poco assorbimento (13A circa) sopporta bene quel tipo di collegamento, inoltre tagliare il cavo inficia la garanzia, e quindi non lo farei.

Ho guardato il manuale online, anche se è dell attuale modello corrispondente che lo ha sostituito , e dice di collegare lo spinotto e quindi spingere il pulsante, quindi penso sia per attivare il collegamento elettrico.
Potrebbe anche avere qualche funzione di sicurezza.


 

Potrebbe essere una sorta di interuttore  termico a riarmo manuale, esistono fatti a interuttore vero e proprio ma sono più grandi di una spina per accendisigari.

Per non inficiare sulla garanzia dovrebbe tentare di aprire la spina e scollegare i fili senza "manometterla" nel caso si rompesse si potrebbe ripristinare il tutto... con le manine della festa ;-)

In risposta al messaggio di IZ4RWS del 28/06/2018 alle 22:36:18

Potrebbe essere una sorta di interuttore  termico a riarmo manuale, esistono fatti a interuttore vero e proprio ma sono più grandi di una spina per accendisigari. Per non inficiare sulla garanzia dovrebbe tentare di aprire la spina e scollegare i fili senza manometterla nel caso si rompesse si potrebbe ripristinare il tutto... con le manine della festa ;-)

Dal manuale sembrerebbe un interruttore di alimentazione. Dice di inserire lo spinotto e poi premere il pulsante per fare passare la corrente.
Sicuramente sfilando lo spinotto e poi rimettendolo, va rispinto ogni volta.

Per quel minimo assorbimento non vale la pena di andare a tribolare con lo spinotto tantopiu hce non è un semplice spinotto ma contiene un circuito messo li immagino per sicurezza.

Io ho l'inverter piccolo, quello da 150W a onda pura, fissato sotto al tavolo e collegato con spinotto e fa il suo egregio lavoro da 2007 gia in due camper



Per assorbimenti piu elevati come un 350W invece il collegamento dretto a BS è obbligatorio infatti vengono venduti con i fili liberi.


 

Per esperienza ho notato che il polo centrale della spina accendigari gia' con un carico da 2 ampere, quindi relativamente basso, scalda notevolmente.
Il problema non e' la portata della presa (mi pare che su quelle del Ducato ci sia scritto 10 ampere) ma nella piccola superficie di contatto tra presa e spina (polo positivo)
Aggiungo che la connessione spina-presa e' poco stabile ("balla"), fenomeno ancora piu' evidente sulle prese accendisigari del Ducato, che sono piu' corte di quelle standard.
Entrambi i fenomeni non si verificano sulle prese piccole (DIN) e basta guardarle per capire il perche'.
Quindi sul mio camper solo prese DIN.
 

Forse e' un blocco per non fare uscire la spina con le vibrazioni.

Certo che se all'inizio dei tempi, avessero adottato sulla spina 12V lo stesso "padellino" dell'accendino, il contatto sarebbe stato molto più sicuro del puntalino molleggiato.
Renzo.

Della spina CBE, che é quella fatta meglio come contatto e di cui mi fiderei di più a lasciare percorrere piu di 10A di continuo, potrebbero esistere degli adattatori...
 

In risposta al messaggio di fd3x del 29/06/2018 alle 19:24:31

La novità è che fra la spina dell'inverter e la presa CBE non c'è contatto... Come se non fossero complementari... Invece l'inverter funziona benissimo con la presa del cruscotto 

Inserito il 26/06/2018 alle: 14:22:59
In risposta al messaggio di Taahrna del 26/06/2018 alle 14:07:50 

io intendo la presa. dalla presa al tablet cavo originale samsung, lo stesso che con il suo caricabatterie da 2 A non mi segnala alcuna anomalia, comunque è in consegna il nuovo della anker, appena arriva lo testo e vi aggiorno
L'unica dritta che mi sento di darti e' quella di stare attento al quel tipo di "spina" 12V che hai appena acquistato solo se messa in una presa CBE, se usi quella della "cabina" non ci dovrebbero essere problemi, mentre con le prese CBE (vedi foto), in alcuni casi ( dipende dalla distanza tra i poli positivo e negativo della spina) c'e' il rischio di cortocircuito nella presa. 
Ciao, 
Renzo. 

Ciao, sinceramente non avevo capito molto di questa cosa, ma forse può interessarti, lo trovi qui   

https://forum.camperonline.it/t...

ciauuuuuu