Accensione luce da tre punti help

In risposta al messaggio di Mistermix del 22/01/2023 alle 14:13:05

Ciao a tutti, qualcuno mi puo “completare” il disegno come se dovesse leggerlo un bamdino, ne ho visto qualcuno con i disegni da elettricisti ma mi incasinano di piu le idee che altro, come in disegno, mi arriva li la 12 v e da tre punti diversi devo accendere la luce, se me lo mettete giu proprio terra terra mi fate un favore, grazie

In risposta al messaggio di Mistermix del 22/01/2023 alle 14:13:05

Ciao a tutti, qualcuno mi puo “completare” il disegno come se dovesse leggerlo un bamdino, ne ho visto qualcuno con i disegni da elettricisti ma mi incasinano di piu le idee che altro, come in disegno, mi arriva li la 12 v e da tre punti diversi devo accendere la luce, se me lo mettete giu proprio terra terra mi fate un favore, grazie

ciao.
Stefino qua sopra ha fatto lo schema perfetto, ma forse troppo tecnico visto che lo chiedevi a prova di bambino. 

Allora te lo riassumo così : in porta ci stanno due deviatori e in panchina ci sta l'invertitore. Il primo deviatore riceve corrente (solo la fase se 220, solo il positivo se 12 V), la passa attraverso DUE fili all'invertitore che molto sportivamente la spinge verso il secondo deviatore sempre con due fili. Il Deviatore riceve corrente e va a centro campo con un solo filo. Però l'arbitro fischia il fallo  . Manca il neutro (negativo per il 12 V) e la lampada non si accende. Ma ecco che in un provvidenziale assist arriva un secondo filo con il negativo al centro campo e finalmente la lampada si accende.
Un'ultima raccomandazione : filo rosso per il positivo e nero per il negativo. Se invece sei in ambito domestico filo nero per la fase al primo deviatore, un bel colore improponibile (dal rosa al viola o anche altro) dal secondo deviatore alla lampada e rigorosamente azzurro per il neutro.
Se poi hai ancora dei dubbi chiama un elettrauto o un elettricista.

Luigi

forse viene piu semplice con un rele passo-passo e tre pulsanti?

In risposta al messaggio di Mistermix del 22/01/2023 alle 18:02:09

Piu o meno lo ho capito,grazie a tutti, comunque prima di montarlo lo provo a banco, unica cosa è che non trovo invertitori tipo i classici interruttori a parete decenti a livello estetico. se da dove arriva la 12v, con

una cassetta parto con altre tre line( per i tre interruttori) alla fine in sintesi per ogni interruttore   Ho una linea 12v che accende la luce… si puo fare? Accendero e spegnerò sempre e solo da lla parte dove accendo, ma il dubbio mi viene se , per es, accendo all interruttore 1,  e all interruttore 2 accendo anche li… fa del danno o non cambia nulla? Penso non cambi nulla, la lampadina ha gia tensione, anche se la rimanda da un altro interruttore, tanto è sempre la stessa no? 

...

Come ti hanno detto forse è meglio usare un rele passo passo ma non perchè quello non funziona ma perchè quello è forse piu adatto al domestico, se riesci a passare i fili non c'è nessun problema, funziona di certo

l'alternativa sono tre interruttori a pulsante, questi hanno solo due contatti, un contatto lo mandi a massa e l'altro lo devi passare per arrivare dove monterai il relè, ti troveresti quindi con soli tre fili che ti suggerisco di mettere da 0,75 mmq, al rele dovresti portare l'alimentazione e i fili della lampada, tutti i collegamenti si fanno la

ti serve un rele Bistabile (passo passo) anche con un solo contatto a 12V DC
i 3 pulsanti e il cavetto da 0,75
Cosa devi accendere?

 

In risposta al messaggio di Mistermix del 22/01/2023 alle 14:13:05

Ciao a tutti, qualcuno mi puo “completare” il disegno come se dovesse leggerlo un bamdino, ne ho visto qualcuno con i disegni da elettricisti ma mi incasinano di piu le idee che altro, come in disegno, mi arriva li la 12 v e da tre punti diversi devo accendere la luce, se me lo mettete giu proprio terra terra mi fate un favore, grazie

In risposta al messaggio di Mistermix del 22/01/2023 alle 21:00:32

In questo schema sopra, i deviatori hanno 3 ingressi filo, c’è scritto qualcosa sopra per mettere il filo nella posiz giusta o a parte quello singolo (sul lato sx ce ne sono due e su l altro solo uno) che lo si riconosce, gli altri sono indifferenti?

Lo schema sopra non usa i deviatori ma dei semplici pulsanti ad azione momentanea e non devi rispettare nessuna polarita

Lo schema che ti ho fatto a penna corrisponde a quello sopra ma potrebbe esserti piu facile da comprendere

Il cerchietto in alto a destra e la lampadina
Il box tratreggiayo è un rele 12V passo passo (bistabile)
I tre pulsanti sono quelli tipo campanello
Poi il fusibile

i fili dei tre pulsanti sono in realtà un unico filo che li parallela tutti e tre, puoi partire dal relè con tre fili separati collegati allo stesso, oppure con un filo che collegherà i tre pulsanti in cascata, l'altro contatto dei pulsanti  lo metti a massa ma se dove ci sono gli interruttori non hai dove metterlo a massa li unisci insieme come gli altri e li porti dove c'è un punto di massa anche vicino al relè, la massa è il negativo

tu puoi partire dal rele anche con solo due fili e colleghi i tre pulsanti uno dopo l'altro in cascata

questo ti è più chiaro? puoi partire con due fili e collegare tutti e tre (o quanti ne vuoi) pulsanti collegandoli uno dopo l'altro

In risposta al messaggio di Mistermix del 23/01/2023 alle 08:41:28

Ok, grazie a tutti, ora mi resta solo da provare, grazie ancora 

Anche il primo schema che ti hanno mandato  funziona benissimo, ci sono solo da passare piu fili ma se non hai problemi di spazio non vedo dove sia il problema, casomai verifica se trovi l'invertitore, per gli impianti in abitazioni non avresti problemi ma se cerchi placche da camper (piccole) non sono sicuro che si trovino facilmente
la sezione del filo se devi accendere una plafoniera a LED va bene da 0,75 o addirittura 0.50 mmq molto pì facili da far passare

 

In risposta al messaggio di Mistermix del 22/01/2023 alle 14:13:05

Ciao a tutti, qualcuno mi puo “completare” il disegno come se dovesse leggerlo un bamdino, ne ho visto qualcuno con i disegni da elettricisti ma mi incasinano di piu le idee che altro, come in disegno, mi arriva li la 12 v e da tre punti diversi devo accendere la luce, se me lo mettete giu proprio terra terra mi fate un favore, grazie

la soluzione al tuo problema potrebbe non essere facile da realizzare.

Se il mezzo è dotato di interruttori e prese della CBE sono disponibili sul mercato solo interruttore e deviatore, ma NON invetitore. A quanto ne so io, non mi sembra esistano nemmeno i PULSANTI della CBE per l'eventuale comando del relais.

Morale, se non sbaglio, o il tuo mezzo è dotato di scatole 503 su cui potrai montare interruttori civili tipo Vimar, Bticino ecc. ecc o dovrai per forza di cose comandare da due soli punti la luce, oppure, tramite realis, utilizzare pulsanti off standard (orribili e scomodi da posizionare)

Ciao, se non hai difficoltà a far passare i cavi entrambe le soluzioni sono corrette, sia con gli invertitori, più difficili da reperire nelle serie per camper sia con pulsanti e relè, ma vado contro corrente  perchè io ho optato per la domotica per la quale ci sono diverse soluzioni : RF 433MHz, ZigBee o wi-fi 

In risposta al messaggio di Laikone del 23/01/2023 alle 14:55:58

la soluzione al tuo problema potrebbe non essere facile da realizzare. Se il mezzo è dotato di interruttori e prese della CBE sono disponibili sul mercato solo interruttore e deviatore, ma NON invetitore. A quanto ne so

io, non mi sembra esistano nemmeno i PULSANTI della CBE per l'eventuale comando del relais. Morale, se non sbaglio, o il tuo mezzo è dotato di scatole 503 su cui potrai montare interruttori civili tipo Vimar, Bticino ecc. ecc o dovrai per forza di cose comandare da due soli punti la luce, oppure, tramite realis, utilizzare pulsanti off standard (orribili e scomodi da posizionare)

...

In mancanza di pulsante nativo, si puo prendere un pulsante comune per elettronica e un tappo cieco CBE (detto modulo vuoto), forarlo al centro e mettere il pulsante, non viene male.





 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 23/01/2023 alle 21:28:39

In mancanza di pulsante nativo, si puo prendere un pulsante comune per elettronica e un tappo cieco CBE (detto modulo vuoto), forarlo al centro e mettere il pulsante, non viene male.  

certo, uno di quegli escamotage che a me non piacciono tanto...
 

Impianto veramente poco fruibile, però potrai accendere o spegnere la luce... in un modo o nell'altro.

Io userei un relè a impulsi.

Marco.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 23/01/2023 alle 21:28:39

In mancanza di pulsante nativo, si puo prendere un pulsante comune per elettronica e un tappo cieco CBE (detto modulo vuoto), forarlo al centro e mettere il pulsante, non viene male.  

A mio parere CBE non è un granché, materiale scadente, però fa le placchette cieche, queste mi sono tornate utili per farmi tutto quello che non trovavo gia fatto e soprattutto per dargli lo stesso aspetto

in alto a sinistra una presa 12V con aggiunta di interruttore da e LED + relè da 40A interno
in alto a destra presa doppia USB da 3A veri (quelle gia fatte di solito dichiarano 2/3A ma ne hanno 1)
in basso a sinistra pannellino per inverter con standby e interruttore che controlla il relè da 200A che lo scollega + LED
In basso a destra un apresa shuko

Nella foto un pannello non ha ancora la cornice e uno ha una cornice diversa, sono state poi inserite 4 cornici tutte uguali con bordi stondati

in un pannellino di quelli ci ho inserito anche uno staccabatteria osculati da 200A con chiave estraibile

si funziona ma tanto vale mettere un solo interruttore perchè quando avrai acceso la luce potrai rispegnerla solo dallo stesso interruttore dal quale l'hai accesa e non dagli altri due e una vola che hai acceso un interruttore dagli altri non potrai fare più nulla