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Emilground
Emilground
23/12/2019 43
Rispondi Abuso
Inserito il 05/08/2020 alle: 17:38:28
In risposta al messaggio di eolo 58 del 05/08/2020 alle 15:40:04

Quindi che diodo/i e che caratteristiche dovrei posizionare sul cavo + tra le 2 batterie perché non si vedano tra loro? Grazie Giorgio 
Va bene come dice Emme48 riguardo i fusibili che, ovviamente, devono essere sempre presenti  ove ci sono fonti di alimentazione. Ogni linea che va alle batterie ed ogni derivazione, l'ho protetta con i fusibili idonei alla sezione del cavo ed all'utilizzatore. I diodi, se vuoi, li puoi mettere dopo i fusibili e devono reggere correnti idonee a sopportare il carico degli utilizzatori che hai. Io ho dei 100A, uno per batteria, ma puoi anche metterne di più piccoli ed in parallelo. Considera che il costo di un diodo del genere (preferibilmente di tipo Schottky  per via del minor calo di tensione) da 100A è abbastanza elevato (  40-50 euro e anche più. Con i diodi in serie al positivo fai in modo che le batterie non si vedano e che non ci siano ritorni di corrente tra le stesse. L'inconveniente è un leggero calo di tensione e l'impossibilità di caricare  le batterie con un solo caricabatterie (proprio perchè il diodo blocca le tensioni in ingresso verso la batteria. Se una batteria muore o va in corto, non succederà nulla, continuerai ad usare l'altra senza che quella danneggiata faccia scaricare quella buona. Ogni batteria dovrà avere il proprio caricabatteria. 
L'impianto che ho sul mio camper, bypassa molto quella che è la centralina originale di gestione poichè ho necessità diverse dal camperista normale dovendo far funzionare decine di apparati, anche satellitari
Emiliano
7
Stefino
Stefino
19/05/2019 1448
Rispondi Abuso
Inserito il 05/08/2020 alle: 17:56:03
In risposta al messaggio di Emilground del 05/08/2020 alle 17:38:28

Va bene come dice Emme48 riguardo i fusibili che, ovviamente, devono essere sempre presenti  ove ci sono fonti di alimentazione. Ogni linea che va alle batterie ed ogni derivazione, l'ho protetta con i fusibili idonei alla
sezione del cavo ed all'utilizzatore. I diodi, se vuoi, li puoi mettere dopo i fusibili e devono reggere correnti idonee a sopportare il carico degli utilizzatori che hai. Io ho dei 100A, uno per batteria, ma puoi anche metterne di più piccoli ed in parallelo. Considera che il costo di un diodo del genere (preferibilmente di tipo Schottky  per via del minor calo di tensione) da 100A è abbastanza elevato (  40-50 euro e anche più. Con i diodi in serie al positivo fai in modo che le batterie non si vedano e che non ci siano ritorni di corrente tra le stesse. L'inconveniente è un leggero calo di tensione e l'impossibilità di caricare  le batterie con un solo caricabatterie (proprio perchè il diodo blocca le tensioni in ingresso verso la batteria. Se una batteria muore o va in corto, non succederà nulla, continuerai ad usare l'altra senza che quella danneggiata faccia scaricare quella buona. Ogni batteria dovrà avere il proprio caricabatteria.  L'impianto che ho sul mio camper, bypassa molto quella che è la centralina originale di gestione poichè ho necessità diverse dal camperista normale dovendo far funzionare decine di apparati, anche satellitari
...
perchè due alimentatori ?
anche un solo alimentatore puoi portare tensione e corrente tramite altri 2 diodi solo per ricarica alle 2 batterie che restano disaccopiate.
6
Emilground
Emilground
23/12/2019 43
Rispondi Abuso
Inserito il 05/08/2020 alle: 17:59:14
In risposta al messaggio di Stefino del 05/08/2020 alle 17:56:03

perchè due alimentatori ? anche un solo alimentatore puoi portare tensione e corrente tramite altri 2 diodi solo per ricarica alle 2 batterie che restano disaccopiate.
Un caricabatteria normale si, ma uno "intelligente", non vedendo il ritorno poiché sono stati messi altri diodi, non funzionerebbe.  Il caricabatterie, a mio avviso, deve essere dei migliori, poiché svolge un ruolo importante per la vita della batteria stessa
Emiliano
7
Stefino
Stefino
19/05/2019 1448
Rispondi Abuso
Inserito il 05/08/2020 alle: 18:03:35
In risposta al messaggio di Emilground del 05/08/2020 alle 17:59:14

Un caricabatteria normale si, ma uno intelligente, non vedendo il ritorno poiché sono stati messi altri diodi, non funzionerebbe.  Il caricabatterie, a mio avviso, deve essere dei migliori, poiché svolge un ruolo importante per la vita della batteria stessa
A quello non avevo pensato e comunque non mi piacciono più di tanto perché quando devi resuscitare una batteria sono dolori se non hai altro.
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Emilground
Emilground
23/12/2019 43
Rispondi Abuso
Inserito il 05/08/2020 alle: 18:07:48
In risposta al messaggio di Stefino del 05/08/2020 alle 18:03:35

A quello non avevo pensato e comunque non mi piacciono più di tanto perché quando devi resuscitare una batteria sono dolori se non hai altro.
Quando una batteria scende oltre una certa soglia, bloccano la carica (per fortuna). Comunque le batterie non vanno mai scaricate troppo (25% per quelle non specifiche uso camper o fotovoltaico, 50% quelle specifiche e anche 80% le litio ). 
Emiliano
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2573
Rispondi Abuso
Inserito il 05/08/2020 alle: 19:02:17
Capito tutto adesso sono certo che com’è fatto il mio impianto le batterie sono veramente ancora sane Grazie Giorgio 
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
20
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24791
Rispondi Abuso
Inserito il 06/08/2020 alle: 07:58:39
In risposta al messaggio di Emilground del 05/08/2020 alle 17:59:14

Un caricabatteria normale si, ma uno intelligente, non vedendo il ritorno poiché sono stati messi altri diodi, non funzionerebbe.  Il caricabatterie, a mio avviso, deve essere dei migliori, poiché svolge un ruolo importante per la vita della batteria stessa
A Firenze esiste un modo di dire carinissimo: UCAS = Ufficio Complicazioni Affari Semplici. smiley
E' la simpatica abitudine di creare un problema e poi ammattire per risolverlo...

Che tu sei dell'UCAS ? E' la tipica apostrofazione indirizzata a chi si complica inutilmente la vita.

Marco.
Marco

http://www.m48.it

6
Emilground
Emilground
23/12/2019 43
Rispondi Abuso
Inserito il 06/08/2020 alle: 15:40:04
In risposta al messaggio di Emme48 del 06/08/2020 alle 07:58:39

A Firenze esiste un modo di dire carinissimo: UCAS = Ufficio Complicazioni Affari Semplici.  E' la simpatica abitudine di creare un problema e poi ammattire per risolverlo... Che tu sei dell'UCAS ? E' la tipica apostrofazione indirizzata a chi si complica inutilmente la vita. Marco.
Non è affatto complicarsi la vita, bensì ottimizzare le cose. Le batterie sono una cosa delicata e anche pericolosa, quindi ricaricarle nel modo migliore mi sembra il minimo. E menomale che le LiPo, visto il costo, si usano poco sui camper, sennò sai quanti incendi a bordo che potrebbero esserci usando caricabatterie non idonei.

P.S. bello il modo di dire, mi piacesmiley
Emiliano
21
ezio55
ezio55
30/12/2004 3462
Rispondi Abuso
Inserito il 06/08/2020 alle: 17:28:26
In risposta al messaggio di Emilground del 06/08/2020 alle 15:40:04

Non è affatto complicarsi la vita, bensì ottimizzare le cose. Le batterie sono una cosa delicata e anche pericolosa, quindi ricaricarle nel modo migliore mi sembra il minimo. E menomale che le LiPo, visto il costo, si usano
poco sui camper, sennò sai quanti incendi a bordo che potrebbero esserci usando caricabatterie non idonei. P.S. bello il modo di dire, mi piace
...
Le LiPo non si usano in camper non per il prezzo... ma perchè si usano le LiFePo4, batterie ben diverse e sicure molto di più delle tradizionali.
Naturalmente costano un po di più delle AGM ma siamo arrivati a cifre accettabili.
E' chiaro che se rifai un impianto con componenti diversi devi adeguarlo ai nuovi componenti che hai messo...
Saluti.
Ezio55
20
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24791
Rispondi Abuso
Inserito il 06/08/2020 alle: 19:03:54
In risposta al messaggio di Emilground del 06/08/2020 alle 15:40:04

Non è affatto complicarsi la vita, bensì ottimizzare le cose. Le batterie sono una cosa delicata e anche pericolosa, quindi ricaricarle nel modo migliore mi sembra il minimo. E menomale che le LiPo, visto il costo, si usano
poco sui camper, sennò sai quanti incendi a bordo che potrebbero esserci usando caricabatterie non idonei. P.S. bello il modo di dire, mi piace
...
Lavorando come si deve, dovresti disaccoppiare sia la ricarica che l'utilizzo, ma con le moderne batterie AGM di qualità (non tutte lo sono) la possibilità che la fine vita di una batteria termini con un elemento in corto sono state praticamente azzerate.

E' probabilmente maggiore il rischio che il beneficio, a complicare così l'impianto aggiungendo componenti in quantità.

Sul mio camper c'è un segnale elettrico che chiamo +12ALW che è un + 12 prelevato da una sommatoria di diodi che traggono energia dalle due BS, dalla BM, dalla batteria ausiliaria di emergenza, da quella dell'antifurto e dall'uscita di un alimentatore a 230 volt.
Uso quel segnale per alimentare una cosa particolarissima, ma imbastire un accrocchio simile per tutto quanto non è statisticamente vantaggioso.

Una cosa vantaggiosa è invece documentare tutto quanto, descrivendo bene l'impianto e l'ubicazione dei vari componenti.

Fusibili: valore, posizione e significato:
Immagine(104).png


Ubicazione topografica dei vari componenti/apparecchi a bordo.
Locate%5B1%5D(2).png

Selettore per decidere separatamente il ruolo di ciascuna delle due batterie AGM (BS, BM o scollegata)
Selezione%2520batterie%5B1%5D(1).png
Più altri 8 schemi che non metto.

Serve a fare in modo che chi non ha mai visto il mio camper possa metterci le mani senza sbagliare.
Un nome qualsiasi tanto per fare un esempio?
Io tra qualche anno quando sarò rincojonito e non mi ricorderò più come ho realizzato tutto quanto.


Marco.
Marco

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