Batterie litio - Eco-worthy o LiTime

In risposta al messaggio di paolo135 del 26/09/2024 alle 12:07:24

batterie montate, le luci si accendono e il frigo e da stamattina che e' acceso quindi pare funzioni tutto! Nel weekend dovrei riuscire ad andar via cosi le provo un po come si deve in montagna al freddo e vi aggiorno. P.s. l'app per monitorare le batterie la trovo pessima, da proprio solo le informazioni base e ci vuole un po prima che si colleghino.

È cosa abbastanza comune, meglio montare un battery monitor con shunt per monitorare lo stato della batteria 

In risposta al messaggio di Steu851 del 26/09/2024 alle 14:04:06

È cosa abbastanza comune, meglio montare un battery monitor con shunt per monitorare lo stato della batteria 

si sicuramente e' meglio anche per avere anche tutte le statistiche, la cosa che mi sta sorprendendo e non capisco come possa funzionare e' il pannello del camper che ho scoperto avere nei settaggi anche la funzione litio e sembra indicarmi correttamente lo stato della carica, ora le lascio scaricare un po e controllo tra app e display se continuano a indicare gli stessi valori

In risposta al messaggio di paolo135 del 26/09/2024 alle 16:48:14

si sicuramente e' meglio anche per avere anche tutte le statistiche, la cosa che mi sta sorprendendo e non capisco come possa funzionare e' il pannello del camper che ho scoperto avere nei settaggi anche la funzione litio

e sembra indicarmi correttamente lo stato della carica, ora le lascio scaricare un po e controllo tra app e display se continuano a indicare gli stessi valori

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Il problema è che lo Shunt calcola la capacità della batteria in base ai consumi e alla ricarica.
Ovvio è che se lo metti in rimessaggio e (come faccio io) stacchi tutto, quando lo riaccendi non saprà mai a che livello si trova e dovrai fare la calibrazione.
Ad esempio il mio battery monitor segna il 100% quando, in effetti, sarà al 90% (o anche meno) perché ho impostato la carica su quella soglia.

In risposta al messaggio di paolo135 del 26/09/2024 alle 16:48:14

si sicuramente e' meglio anche per avere anche tutte le statistiche, la cosa che mi sta sorprendendo e non capisco come possa funzionare e' il pannello del camper che ho scoperto avere nei settaggi anche la funzione litio

e sembra indicarmi correttamente lo stato della carica, ora le lascio scaricare un po e controllo tra app e display se continuano a indicare gli stessi valori

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Io ho la NDS e l'applicazione dedicata funziona bene, quando la apro in pochi secondi mi da tutte le info batterie motore e.sevizi, carica residua, ampere in ricarica e in scarica, tempi di durata in scarica e ricarica ecc.
Ricordo che il tecnico mi aveva detto di non guardare più il pannello, perché non può dare una indicazione precisa basandosi solo sulla tensione (le litio si mantengono ancora sopra i 13 V anche con carica residua del 25%).

 

In risposta al messaggio di Furio59 del 26/09/2024 alle 17:25:35

Io ho la NDS e l'applicazione dedicata funziona bene, quando la apro in pochi secondi mi da tutte le info batterie motore e.sevizi, carica residua, ampere in ricarica e in scarica, tempi di durata in scarica e ricarica ecc.

Ricordo che il tecnico mi aveva detto di non guardare più il pannello, perché non può dare una indicazione precisa basandosi solo sulla tensione (le litio si mantengono ancora sopra i 13 V anche con carica residua del 25%).  

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infatti come dici tu non e' molto attendibile dopo 24ore di frigo acceso e uso di qualche ora delle luci ho notato che il pannello del camper era allineato con l'app delle batterie mentre stamattina con tutto spento(solo frigo acceso) invece il pannello era tornato a segnare 94% mentre l'app segnava 84%

A Parma ho visto (e aperto dopo l'orario di chiusura) una litio da 480 Ah.
Abbiamo capito il perchè di 2 BMS e due tasti di accensione, a parte i morsetti più e meno in comune e l'involucro, si tratta di due batterie distinte in parallelo tra loro con schema 2P4S per due volte.

La nuova versione sarà da 540 Ah, sempre con 2 BMS, ma l'unica foto che ho trovato mostra uno schema 4P4S, cioè 4 gruppi di 4 celle in parallelo da 135 Ah ciascuna.
Non mi è chiaro che sicurezza possa esserci con 4 celle in parallelo e come sia possibile collegare 2 BMS distinti con uno schema 4P4S.

Qualche idea?

In risposta al messaggio di paolo135 del 27/09/2024 alle 08:56:43

infatti come dici tu non e' molto attendibile dopo 24ore di frigo acceso e uso di qualche ora delle luci ho notato che il pannello del camper era allineato con l'app delle batterie mentre stamattina con tutto spento(solo frigo acceso) invece il pannello era tornato a segnare 94% mentre l'app segnava 84%

x Paolo135
Seguendo la discussione mi sono interessato ma LiTime ho visto molte versioni di batterie 12V 100Ah, tu quale hai preso per sottosedile?

In risposta al messaggio di hotrod del 27/09/2024 alle 16:01:53

x Paolo135 Seguendo la discussione mi sono interessato ma LiTime ho visto molte versioni di batterie 12V 100Ah, tu quale hai preso per sottosedile?

ho preso la versione bluetooth quella per alloggiamento sottosedile ducato, e' ribassata altezza 190, ma ha le connessioni leggermente piu basse rispetto alla scocca quindi protette e ci stanno giuste giuste sotto al sedile del ducato, basta che vai nella sezione camper e viene proprio indicata.
P.s. dal prezzo indicato c'e' ancora uno sconto del 8% e spedizione gratis(almeno la scorsa settimana che lho prese io)
 

In risposta al messaggio di paolo135 del 27/09/2024 alle 16:16:30

ho preso la versione bluetooth quella per alloggiamento sottosedile ducato, e' ribassata altezza 190, ma ha le connessioni leggermente piu basse rispetto alla scocca quindi protette e ci stanno giuste giuste sotto al sedile

del ducato, basta che vai nella sezione camper e viene proprio indicata. P.s. dal prezzo indicato c'e' ancora uno sconto del 8% e spedizione gratis(almeno la scorsa settimana che lho prese io)  

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Grazie della celere risposta; Se te ne stanno 2 così lunghe (358mm) hai una versione Ducato diversa dal mio, sob.
Devo fare misure...

 

Eco worty ne montavo una AGM sul mio precedente camper e in 3 anni( poi l'ho venduto) nessun problema di affidabilità; adesso sul mio nuovo van (Cliff 600) ho una AGM originale Varta da 95 ampere e prossimamente vorrei sostituirla con una o 2 litio appunto della eco worty.
Sono contento di questo topic perché mi sta convincendo sull'acquisto.

Vi allego una discussione su un Forum tedesco sulle LiTime.
Pe chi non ha voglia di tradurre, solo qualche Info
Il proprietario di un NIBI Arto ha acquistato su AMZN tre Litio di questa marca al prezzo di 299 € a pezzo
Mentre viaggiava la moglie ha usato la macchina espresso a 230 V, il Camper ha preso fuoco dalle batterie.
Nonostante aveva un estintore, Il camper e' andato distrutto
89.000 € andati in fumo.
L'assicurazione si rifiuta di pagare il danno, perche il Perito ha  appurato che le Batterie non erano conforme alla CE e i cavi interni delle batterie non erano adatte allo scopo.
L'assicurazione gli ha offerto circa 17.000 € per chiudere il caso subito, altrimenti anni di battaglie.
Un loro amico perito gli ha detto di non farsi speranze.
Per risparmiare qualche 1000 € a volte....

https://www.reisemobiltreff.de/...

In risposta al messaggio di mausone46 del 30/09/2024 alle 12:11:19

Vi allego una discussione su un Forum tedesco sulle LiTime. Pe chi non ha voglia di tradurre, solo qualche Info Il proprietario di un NIBI Arto ha acquistato su AMZN tre Litio di questa marca al prezzo di 299 € a pezzo

Mentre viaggiava la moglie ha usato la macchina espresso a 230 V, il Camper ha preso fuoco dalle batterie. Nonostante aveva un estintore, Il camper e' andato distrutto 89.000 € andati in fumo. L'assicurazione si rifiuta di pagare il danno, perche il Perito ha  appurato che le Batterie non erano conforme alla CE e i cavi interni delle batterie non erano adatte allo scopo. L'assicurazione gli ha offerto circa 17.000 € per chiudere il caso subito, altrimenti anni di battaglie. Un loro amico perito gli ha detto di non farsi speranze. Per risparmiare qualche 1000 € a volte....

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Ecco, io non ho mai detto niente su questo argomento perché non ne sono all'altezza, ma mi sono sempre chiesto come una batteria possa costare un terzo o addirittura un quinto di un'altra. 
A volte mi sono dato anche dello stupido, perché ho speso molto per la mia litio.
Ora sono un poco più convinto di quello che ho fatto, per non saper ne leggere ne scrivere.
 

Io dico sempre "poco pagare poco avere" e su queste cose c'è poco da scherzare. Poi sicuramente bisogna vedere come è stato fatto l'impianto. Menomale che si sono salvati.

Alcune osservazioni.
La prima cosa che spesso fa colui che acquista una litio e' quella di collegarla a carichi pesantissimi (macchinetta del caffe', climatizzatore, microonde etc).
Uso assolutamente improprio, a mio modesto parere.
Su sito italiano di Eco Worthy si vedono chiaramente vari marchi compreso ovviamente CE.
E d'altra parte, nessun prodotto senza questa marchiatura potrebbe entrare in Europa.
"cavi interni delle batterie non erano adatte allo scopo"
Molto piu' facile che il motivo dell' incendio sia questo.
Sempre a mio modesto parere, direi che la batteria non c'entra nulla.

In risposta al messaggio di salvatore del 30/09/2024 alle 14:01:14

Alcune osservazioni. La prima cosa che spesso fa colui che acquista una litio e' quella di collegarla a carichi pesantissimi (macchinetta del caffe', climatizzatore, microonde etc). Uso assolutamente improprio, a mio modesto

parere. Su sito italiano di Eco Worthy si vedono chiaramente vari marchi compreso ovviamente CE. E d'altra parte, nessun prodotto senza questa marchiatura potrebbe entrare in Europa. cavi interni delle batterie non erano adatte allo scopo Molto piu' facile che il motivo dell' incendio sia questo. Sempre a mio modesto parere, direi che la batteria non c'entra nulla.

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In che senso l'eventuale inadeguatezza dei cavi interni alla batteria non avrebbe a che fare con la batteria stessa?
Io ho capito che sono i cavi che collegano le celle (e non ho nemmeno idea se debbano avere delle protezioni e di che tipo). Se poi il bms non è intervenuto prima, forse era difettoso o dimensionato ottimisticamente visti i cavi interni.

Inoltre sulle ecoworthy vendute su Amz vedo il C E (conformità europea), mentre sulle LiTime sul fianco vedo il CE (china export), e si sta parlando delle seconde.

Attenzione a non sentirsi tranquilli solo perché si compra sull'amazzone, lì mettono in comunicazione anche venditori terzi direttamente extrauropei coi potenziali clienti, se si compra una ciofeca pericolosa non conforme alle leggi dei nostri paesi europei ne siamo responsabili in toto.
Mi è capitato di comprare un raffrescatore che di fatto se rovesciato avrebbe inondato i circuiti elettrici non separati da nulla, lo rimandai indietro chiedendo come potessero lasciare che fosse messo in vendita e non risposero mai.

Mesi fa mentre eseguivo dei test al banco su 4 batterie lifepo4 da 150Ah auto costruite, un BMS prese fuoco...su 4 uno probabilmente era difettoso (c'è un mio post sul forum acessori riferito al fatto). 
Sostituito il BMS bruciato tutto ha funzionato come doveva.
Quello che stavo testando era proprio l'affidabilità dei componenti usati, di proposito non avevo messo fusibili, volevo provare nella peggiore delle ipotesi.
Ogni prodotto, batteria, riscaldatore, piastra induzione, carica batteria, inverter ...ecc., di marca o meno andrebbe testato prima di essere montato sul mezzo, testato nella condizione di stress peggiore che intendiamo utilizzarlo.
Ho sempre fatto cosi e vi assicuro che i dispositivi che non hanno le caratteristiche dichiarate sono la maggior parte di quelli in commercio, sia di marca che non di marca, in questi casi l'importante è capire se può essere o meno un problema per l'utilizzo che intendiamo fare una volta montati sul mezzo, a quel punto uno decide se montarlo o meno.
La cosa importante è conoscere i limiti di ciò che si utilizza e adeguare l'impianto a questi limiti.

In risposta al messaggio di Furio59 del 30/09/2024 alle 12:30:57

Ecco, io non ho mai detto niente su questo argomento perché non ne sono all'altezza, ma mi sono sempre chiesto come una batteria possa costare un terzo o addirittura un quinto di un'altra.  A volte mi sono dato anche dello stupido, perché ho speso molto per la mia litio. Ora sono un poco più convinto di quello che ho fatto, per non saper ne leggere ne scrivere.  

Altrettanto, io spesso mi chiedo, su oggetti molto blasonati: come può costare 4/5 volte di un'altro, che più o meno fa lo stesso lavoro? È fatto d'oro?
In sostanza, credo ci marciano un po' tutti, quelli che vendono a bassissimo prezzo, puntando sulla quantità, e quelli che vendono a caro prezzo, contando sul detto "il buono, costa".
Poca onestà in ambedue i casi, il che contribuisce a fare confusione e disorientare l'acquirente.
Ci vorrà ancora qualche stagione....poi saranno gli utenti stessi a far emergere la verità...

La Perizia ( 46 pagine) in breve tradotto da google:

Questo è ciò che dice il rapporto: L'assicurato ha guidato... bla bla L'incendio nel veicolo è stato causato da un incendio avvenuto nel soppalco nel vano batterie, dove si trovano le batterie per l'alimentazione a 230 V e 12 V del soggiorno. L'assicurato ha dichiarato di aver preparato il caffè durante la guida, provocando forti correnti e simultaneo addebito. Che normalmente funziona senza problemi. L'assicurato ha sostituito le sue batterie nell'aprile 2024. Ha inoltre acquistato 3 nuove batterie tramite Amazon al prezzo unico di 299 € (fattura disponibile) e ha fatto portare le batterie alla società specializzata XXX installare. Per quanto si può vedere, l'installazione è stata eseguita in modo professionale. ( L'officina si e' fatto firmare dal proprietario che lui si sarebbe preso la piena responsabilita' in caso di problemi alle batterie )

In risposta al messaggio di wippet del 30/09/2024 alle 16:08:58

Altrettanto, io spesso mi chiedo, su oggetti molto blasonati: come può costare 4/5 volte di un'altro, che più o meno fa lo stesso lavoro? È fatto d'oro? In sostanza, credo ci marciano un po' tutti, quelli che vendono a

bassissimo prezzo, puntando sulla quantità, e quelli che vendono a caro prezzo, contando sul detto il buono, costa. Poca onestà in ambedue i casi, il che contribuisce a fare confusione e disorientare l'acquirente. Ci vorrà ancora qualche stagione....poi saranno gli utenti stessi a far emergere la verità...

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Mediamente una volta all'anno vado nelle Filippine, non per vacanza ma per altro.
I prezzi di molti oggetti di uso comune sono esageratamente più bassi che da noi, trovi kit completi FV da 3KW a prezzi ridicoli, condizionatore mono split fissi da casa a 60euro, condizionatori da tetto (tipo quelli dei camper) ad un decimo dei nostri prezzi.
Roba di marchi sconosciuti, che viene usata intensamente e che deve funzionare bene visto il clima.
La roba di marchi famosi la trovi pure li, costa come da noi ed in certi casi anche di più.
La vera differenza è che i marchi famosi ti danno la possibilità di trovare i ricambi nel tempo, i marchi sconosciti spariscono e i ricambi resta solo l'usato da cannibalizzare.
Spesso il prezzo è una conseguenza della commercializzazione più che della qualità.