In risposta al messaggio di franco49tn del 27/06/2018 alle 10:17:38Franco quel che dici è giusto ma bisogna anche considerare che si tratta di un boiler con capienza di 10/12 lt che lavora con una perssione media di 1,5 bar , se ben ricordo il boiler truma è idoneo per l'utilizzo in continuo fino a 2.8-3 bar , ora se ci fai quattro calcoli sugli aumenti di volume basati sulla temperatura + pressione in gioco e capienza ti renderai conto che anche a 85 gradi in 10/12 lt di boiler da 1,5 bar non si raggiungono 2.8 bar anche si va molto vicini e nella peggior ipotesi interviene la elasi o frostcontrol , tra l'altro il boiler anche quando pieno di acqua la parte superiore dello stesso boiler avendo l'uscita laterale contiene sempre un minimo di aria e solo quella poca aria è sufficiente , tuttavia è sempre possibile installare un vaso di espansione tra boiler e ritengno oppure sul lato calda ma a mio parere non serve
Sarebbe da stare molto attenti a montare una valvola di ritegno in entrata fredda alla Truma/Alde in quanto ci si domanda DOVE va l'aumento di VOLUME ? quando si scalda l'acqua , con la valvola e i rubinetti chiusi si rischiadi fare deformare il sistema padella dell'impianto mentre senza , l'aumento del volume defluisce in ritorno e con l'aiuto del vaso di espansione si stabilizza senza problemi. Forse è per questo ritorno che abbiamo acqua calda , alle volte ,anche dalla fredda
In risposta al messaggio di ecostar del 27/06/2018 alle 11:25:26ah ok, però non funzionerebbe anche al contrario, scaricando l'eventuale eccessiva pressione?
quella valvola non è una valvola di sicurezza ma una semplice valvola di aspirazione aria che interviente quando per vari motivi interviene la valvola di scarico automatica per fare in modo che entri aria svuotando il boiler ma nulla in comune con una valvola di sicurezza mario
In risposta al messaggio di franco49tn del 27/06/2018 alle 10:46:12l'avevo montata io, ed era posizionata tra la valvola elasi e la pompa, per non inficiare il funzionamento dela elasi.
Forse la tua non era attaccata alla entrata Truma ma in mandata della pompa , magari prima del vaso espansione , una bella differenza !
In risposta al messaggio di B747 del 27/06/2018 alle 13:42:46al contrario non funziona per il semplice fatto che all'interno c'è una pallina che in pressione chiude aprendo solo in depressione , il tubicino trasparente serve per aspirare aria fuori dal vano stufa e per drenaggio acqua di eventuale perdita della stessa valvola , una valvola per scarico sovvrapressione è tutt'altra valvola
l'avevo montata io, ed era posizionata tra la valvola elasi e la pompa, per non inficiare il funzionamento dela elasi.
In risposta al messaggio di B747 del 27/06/2018 alle 13:42:46oltre alla tua corretta specificazione aggiungo che la non ritorno è e va installata prima di tutte le derivazioni altrimenti è come se non ci fosse e se fosse subito dopo la pompa puoi capire che non servirebbe a nulla
l'avevo montata io, ed era posizionata tra la valvola elasi e la pompa, per non inficiare il funzionamento dela elasi.
In risposta al messaggio di franco49tn del 27/06/2018 alle 10:17:38Effettivamente Franco pochi messaggi piú sopra chiedevo esattamente se non ci fosse pericolo di sovrappressioni...
Sarebbe da stare molto attenti a montare una valvola di ritegno in entrata fredda alla Truma/Alde in quanto ci si domanda DOVE va l'aumento di VOLUME ? quando si scalda l'acqua , con la valvola e i rubinetti chiusi si rischiadi fare deformare il sistema padella dell'impianto mentre senza , l'aumento del volume defluisce in ritorno e con l'aiuto del vaso di espansione si stabilizza senza problemi. Forse è per questo ritorno che abbiamo acqua calda , alle volte ,anche dalla fredda
In risposta al messaggio di RobertoBcn del 27/06/2018 alle 20:30:31ma per cortesia quali sovrapressioni ? , capisco un aumento di volume ma con la misera pressione di una altrettanto misera pompetta da camper cosa credi che faccia ? , anche volendo riscaldare il boiler a 90 °C con 1,5 bar di pressione da freddo cosa credi che succeda ? , al max quei 10 lt di acqua nel boiler arriveranno a 2.6 bar che sono ben al di sotto della pressione critica , e che diamine , come se tutti quelli che la hanno installata si è aperto il boiler , tra l'altro svariati marchi di allestitori non a caso la prevodono da origine
Effettivamente Franco pochi messaggi piú sopra chiedevo esattamente se non ci fosse pericolo di sovrappressioni...
In risposta al messaggio di RobertoBcn del 28/06/2018 alle 00:52:34Questi sono i dati del coefficiente di espansione
Occhio eeeh? Mario.. non mi sono messo a fare calcoli, ma per semplice logica ho pensato che l'acqua calda di rientro nel tubo della fredda tornasse indietro per semplice sovrappressione. Poca cosa, chiaro, ma siccome non conosco il boiler da dentro e non so se possa reggere o no il dubbio me lo ero messo pure io.
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In risposta al messaggio di franco49tn del 28/06/2018 alle 09:11:09ma cosa vuoi che ne sappia fiamma dei coeficenti di dilatazine di un prodotto che conoscono solo per vendere , , dai non metterteci anche tu che sei un ottimo rivenditore ma limitati a quel che ti ha insegnato l'esperienza sul tuo campo di battaglia , tra l'altro fiamma non ha a catalogo valvole di non ritotrno e l'unico vaso di espansione che commercializzano non è roba di loro produzione
Questi sono i dati del coefficiente di espansione poi fate Voi : Per il corretto dimensionamento del vaso è necessario conoscere i seguenti parametri di funzionamento dell' impianto: C Volume di acqua nell' impianto compresacaldaia, tubazioni e corpi scaldanti con maggiorazione prudenziale del 15-20%. In linea di massima è compreso tra i 10 e i 20 l ogni 1000 kcal/h (1,163 kW) di potenza termica della caldaia. e Coefficiente di dilatazione dell' acqua, corrispondente alla massima differenza tra la temperatura di taratura del termostato caldaia e la temperatura dell' acqua a impianto spento. Esempi di calcolo nella tabella seguente. Coefficiente e di dilatazione dell' acqua coeff. e Temp. acqua (°C)Differenza di Temperatura (¡ãC) Coefficiente e 0 0.00013 10 0.00027 20 0.00177 30 0.00435 40 0.01210 50 0.01450 55 0.01710 60 0.01980 65 0.02270 70 0.02580 75 0.02900 80 0.03240 85 0.03590 90 0.03960 100 0.04340 110 0.05150 Conclusione personale se dovessi montare la valvola di ritegno monterei anche un ulteriore vaso di espansione adeguato ,fra valvola e boiler ! Poi qui si dice che allunga la vita al boiler : Specificazioni:Ideale complemento della Aqua 8, delle versioni precedenti e di ogni altro tipo di pompa a pressostato, come Shurflo e Flojet. Il nuovo vaso d’espansione A20 elimina il funzionamento pulsante delle pompe a pressostato e fornisce un flusso constante d’acqua nella quantità richiesta. Allunga la vita della pompa e del boiler e riduce il consumo d’acqua. La membrana interna assorbe i colpi d’ariete ed emette in uscita un flusso regolare. L’A20 si può smontare per eventuali interventi sulla membrana. È precaricato a 0,9 bar (13,05 psi), ma può essere caricato tramite l’apposita valvola con un normale compressore, per essere adattato a tutte le pompe a pressostato in commercio. ore 10,21 telefonato in Fiamma al reparto pompe e A20 confermato il possibile uso vicino alla stufa del A20 e del uso valvola di ritegno > A20 > TrumaSolo tale sistema è ammesso e confermata anche la resistenza al calore della eventuale acqua ritornata nel vaso fino 70-80°. Da montare anche un T con rubinetto manuale per scarico invernale fra Truma e A20 !
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