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Bombolone gpl per legge

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15
robertinoino
robertinoino
04/07/2010 242
Rispondi Abuso
Inserito il 04/01/2019 alle: 22:23:36
Fino all anno scorso bombole sempre.caricate al distributore gpl.
quindi nessun problema x.me.
e.se il bombolone nn lo trascrivi sul libretto in revisione nn se ne accorgono e fine della storia
robertinoino
20
Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Rispondi Abuso
Inserito il 05/01/2019 alle: 20:54:56
Sei notti e sette giorni, temperature miti per la stagione, stufa Alde sempre accesa regolata a venti gradi, rifornito prima della partenza, è rifatto il pieno al rientro, ben undici euro di gpl, senza stacca riattacca, guarnizioni, ecc ecc , sarà merito dell’ottima coibentazione, sarà che l’alde consuma meno, oppure più semplicemente che il gpl di PROPANO IMPURO rende di più?
booooooo !

 
Mick KoKorde World President
ik6Amo
ik6Amo
-
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2019 alle: 08:59:41
In risposta al messaggio di Panzer del 05/01/2019 alle 20:54:56

Sei notti e sette giorni, temperature miti per la stagione, stufa Alde sempre accesa regolata a venti gradi, rifornito prima della partenza, è rifatto il pieno al rientro, ben undici euro di gpl, senza stacca riattacca,
guarnizioni, ecc ecc , sarà merito dell’ottima coibentazione, sarà che l’alde consuma meno, oppure più semplicemente che il gpl di PROPANO IMPURO rende di più? booooooo !  
...
Non so quanto hai pagato il gas, ma calcolando un presso di 0,7 euro/litro, il consumo corrisponde circa al contenuto di una bombola da 10 Kg. In un camper ben coibentato e con temperature non estreme, mi sembra più che normale.
___________________________________/

L'esperienza?? E' la somma delle fregature!!!
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29539
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2019 alle: 09:12:16
In risposta al messaggio di robertinoino del 04/01/2019 alle 22:23:36

Fino all anno scorso bombole sempre.caricate al distributore gpl. quindi nessun problema x.me. e.se il bombolone nn lo trascrivi sul libretto in revisione nn se ne accorgono e fine della storia
Ma si, io consiglierei anche di non pagare l'assicurazione,  tanto per i pochi km che percorrono i camper, la probabilità di causre un incidente è bassissimaangry
poi ci lamentiamo. Pazzesco
Silvio
Cornovaglia in Camper - II episodio
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Belgio e Paesi Bassi in camper
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vacasp
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12/01/2011 7
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Inserito il 06/01/2019 alle: 09:44:04
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 06/01/2019 alle 09:12:16

Ma si, io consiglierei anche di non pagare l'assicurazione,  tanto per i pochi km che percorrono i camper, la probabilità di causre un incidente è bassissima poi ci lamentiamo. Pazzesco
Buongiono, sottoscrivo in pieno quanto scritto da "impiegatodelvolante"!!
Fino all'anno scorso non erano presenti normative chiare sul rifornimento dei bomboloni dei nostri mezzi; oggi con la normativa chiara MA QUASI IMPOSSIBILE DA RISPETTARE, almeno nel mio caso  (vedi varia documentazione da produrre per l'annotazione) penso che non sia il caso di continuare nell' "anonimato" del bombolone presente ma non annotato, anche per problemi assicurativi/sicurezza.
Comunque non voglio alimentare polemiche sterili; io penso proprio che lascerò il mondo come sta: vano bombole con, magari, delle Beyfin (giusto per verificare il livello del gas..). Tanto di campeggio invernale farò qualche giorno, 3/4, all'anno e le bombole dovrebbero essere sufficienti. Successivamente se la normativa sarà più accessibile verificherò l'opportunità di installare il bombolone.
Grazie a tutti.
20
Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2019 alle: 11:26:57
In risposta al messaggio di ik6Amo del 06/01/2019 alle 08:59:41

Non so quanto hai pagato il gas, ma calcolando un presso di 0,7 euro/litro, il consumo corrisponde circa al contenuto di una bombola da 10 Kg. In un camper ben coibentato e con temperature non estreme, mi sembra più che normale.
Rabboccato poco più di 18 litri, ma il vantaggio che pochi qui dentro accennano è: chi di noi riesce  in inverno a scaricare fino in fondo la bombola? In realtà quando la pressione diminuisce il securmotion travasa da una bombola all’altra per ristabilire la pressione necessaria, quindi se vogliamo fare i morti di fame dobbiamo chiudere il rubinetto di una delle due bombole, e poi a bombola SEMIVUOTA aprire l’altra, sicuramente di notte... 
quindi si sostituiscono le bombole mani vuote completamente, e visto che una bombola contiene circa  sedici litri e costa 30/35€ significa oltre due € al litro, se ogni volta la sostituiamo con due litri...
le alugas le rabbocchi i due litri restano lì gratis.
e la comodità non ha prezzo.
senza polemiche ma qui dentro ne ho lette di cotte e di crude, il gas gpl gela, il propano puro, olio mescolato nel gas... ma per favore!

buona befana a tutti.

mich
Mick KoKorde World President
ik6Amo
ik6Amo
-
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2019 alle: 12:05:59
In risposta al messaggio di Panzer del 06/01/2019 alle 11:26:57

Rabboccato poco più di 18 litri, ma il vantaggio che pochi qui dentro accennano è: chi di noi riesce  in inverno a scaricare fino in fondo la bombola? In realtà quando la pressione diminuisce il securmotion travasa da
una bombola all’altra per ristabilire la pressione necessaria, quindi se vogliamo fare i morti di fame dobbiamo chiudere il rubinetto di una delle due bombole, e poi a bombola SEMIVUOTA aprire l’altra, sicuramente di notte...  quindi si sostituiscono le bombole mani vuote completamente, e visto che una bombola contiene circa  sedici litri e costa 30/35€ significa oltre due € al litro, se ogni volta la sostituiamo con due litri... le alugas le rabbocchi i due litri restano lì gratis. e la comodità non ha prezzo. senza polemiche ma qui dentro ne ho lette di cotte e di crude, il gas gpl gela, il propano puro, olio mescolato nel gas... ma per favore! buona befana a tutti. mich
...
Nel mio furgonato, comperato a giugno, non posso montare il serbatoio poichè non c'è posto. Come già detto ho messo due beyfin oltre al duocontro. Riesco a ricaricare le mie bombole dal locale fornitore, quindi in maniera perfettamente legale , al prezzo di 15 euro.
Ho il vantaggio di poterle scambiare nei punti Beyfin e quello di vedere il livello del gas. 
In uno dei miei precedenti camper, avevo il duocontrol e, posso dire, che commutava quando la bombola era completamente scarica. Quindi non uno o due litri di gas , ma quello non più in grado di mantenere una pressione di 0,5-0,7BAR nella bombola vuota.

Più di una volta ho provato ad aprire il rubinetto prima del cambio ed è fuoriuscito pochissimo gas.

Ho pensato di prendere un'Alugas ma, visto che è uscita la nuova normativa, prima di decidere aspetterò per capire se  e come si è in regola con tali contenitori.

Del resto, a parte la scomodità della sostituzione, diventerebbe difficile ammortizzare le differenze di costo, visto quanto pago i 10 Kg di gas qui sul posto. L'eventualità di cambiare bombola quando in viaggio, quindi con costi superiori, è abbastanza remota.

Riguardo l'olio, è possibile che nel gas ci siano mescolati in sospensione e non in soluzione  vapori di  sostanza oleosa. Non dimentichiamo che le bombole ed i serbatoi sono in acciaio e che utilizzare una sostanza oleosa non solubile con il GPL protegge la superficie del contenitore da ossidazione e corrosione.

Le bombole in VTR dovrebbero eliminare o comunque limitare tale problema che, pur se remoto, potrebbe esistere. 

 
___________________________________/

L'esperienza?? E' la somma delle fregature!!!
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7408
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2019 alle: 13:07:17
Il centro di ricarica dove vado io (anche perché mi fa pagare il "netto" se la bombola non è vuota) so che carica sia la bombole in acciaio sia le Beyfin di un centro servizi della città. Non credo utilizzi due serbatoi diversi.

Anch'io sono in attesa di capire se sia possibile montare un serbatoio Alugas (o anche in acciaio) "fisso" con tutti i crismi di legge o se questa (intendo quella del 2018) si applichi solo ai serbatoi doppia camera tipo ICOM o simili. 
Sul camper nuovo ho anche la "complicazione" del Duocontrol. Mah vedremo
 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 06/01/2019 alle 13:53:38
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58091
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Inserito il 06/01/2019 alle: 14:05:21
In risposta al messaggio di ik6Amo del 06/01/2019 alle 12:05:59

Nel mio furgonato, comperato a giugno, non posso montare il serbatoio poichè non c'è posto. Come già detto ho messo due beyfin oltre al duocontro. Riesco a ricaricare le mie bombole dal locale fornitore, quindi in maniera
perfettamente legale , al prezzo di 15 euro. Ho il vantaggio di poterle scambiare nei punti Beyfin e quello di vedere il livello del gas.  In uno dei miei precedenti camper, avevo il duocontrol e, posso dire, che commutava quando la bombola era completamente scarica. Quindi non uno o due litri di gas , ma quello non più in grado di mantenere una pressione di 0,5-0,7BAR nella bombola vuota. Più di una volta ho provato ad aprire il rubinetto prima del cambio ed è fuoriuscito pochissimo gas. Ho pensato di prendere un'Alugas ma, visto che è uscita la nuova normativa, prima di decidere aspetterò per capire se  e come si è in regola con tali contenitori. Del resto, a parte la scomodità della sostituzione, diventerebbe difficile ammortizzare le differenze di costo, visto quanto pago i 10 Kg di gas qui sul posto. L'eventualità di cambiare bombola quando in viaggio, quindi con costi superiori, è abbastanza remota. Riguardo l'olio, è possibile che nel gas ci siano mescolati in sospensione e non in soluzione  vapori di  sostanza oleosa. Non dimentichiamo che le bombole ed i serbatoi sono in acciaio e che utilizzare una sostanza oleosa non solubile con il GPL protegge la superficie del contenitore da ossidazione e corrosione. Le bombole in VTR dovrebbero eliminare o comunque limitare tale problema che, pur se remoto, potrebbe esistere.   
...
Confermo al 100%.
Sia con il precedente vecchio Secumotion+Duoconfort che con l attuale Duocontrol CS, le bombole si vuotano completamente prima di commutare.
Quando restituisco una bombola vuota, la apro sempre per vedere se c'è gas (in campagna non c'è pericolo) e praticamente non esce nulla, se non uno sbuffetto di mezzo secondo insignificante.

Prima usavo le Emilgas e ora le Beyfin, ma in entrami i casi, capita spesso che quando smonto la bombola il bocchettone è unto di olio trasparente e leggero. Però in 8+4 anni, non ha mai raggiunto o danneggaito il/i regolatore/i, suppongo perchè installato piu in alto che le valvole delle bombole.
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




20
Panzer
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31/05/2005 14933
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2019 alle: 14:29:32
Le alugas hanno lo strumento indicatore livello, inoltre per sicurezza verifico utilizzando il  level check truma, ebbene, nella stagione invernale non sono mai riuscito a svuotarle completamente, per farlo dovrei chiudere la bombola vuota, perché Il duocontrol ne travasa un po’.
Ma poi in definitiva chissenefrega, vado alla stazione di servizio, faccio il pieno di gasolio e approfitto sempre per rabboccare, fosse anche 2/3€ l’Alde consuma meno gas della Truma, se si è allacciati alla 220 può funzionare 1/2/3 kw, ha lo scambiatore di calore...

 
Mick KoKorde World President
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58091
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Inserito il 06/01/2019 alle: 15:15:14
In risposta al messaggio di Panzer del 06/01/2019 alle 14:29:32

Le alugas hanno lo strumento indicatore livello, inoltre per sicurezza verifico utilizzando il  level check truma, ebbene, nella stagione invernale non sono mai riuscito a svuotarle completamente, per farlo dovrei chiudere
la bombola vuota, perché Il duocontrol ne travasa un po’. Ma poi in definitiva chissenefrega, vado alla stazione di servizio, faccio il pieno di gasolio e approfitto sempre per rabboccare, fosse anche 2/3€ l’Alde consuma meno gas della Truma, se si è allacciati alla 220 può funzionare 1/2/3 kw, ha lo scambiatore di calore...  
...
Forse perchè da me le bombole sono dentro al garage e quindi il vano è alla stessa temperatura che si ha in cellula.

immagine(800).png
FOTO DI REPERTORIO
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37101
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Inserito il 06/01/2019 alle: 15:32:19
In risposta al messaggio di Panzer del 06/01/2019 alle 14:29:32

Le alugas hanno lo strumento indicatore livello, inoltre per sicurezza verifico utilizzando il  level check truma, ebbene, nella stagione invernale non sono mai riuscito a svuotarle completamente, per farlo dovrei chiudere
la bombola vuota, perché Il duocontrol ne travasa un po’. Ma poi in definitiva chissenefrega, vado alla stazione di servizio, faccio il pieno di gasolio e approfitto sempre per rabboccare, fosse anche 2/3€ l’Alde consuma meno gas della Truma, se si è allacciati alla 220 può funzionare 1/2/3 kw, ha lo scambiatore di calore...  
...
se abbini l'ottimo impianto Alde all'eccellente coibientazione del tuo mezzo + la possibilità dello scambiatore 220V su 3 livelli è chiaro che in proporzione consumi meno gas ma è solo dovuto alla ottima coibientazione della cellula + eventuale integro dello scambiatore 220V , il duocontrol commuta quando nella bombola in utilizzo la pressione è pari o inferiore di 40 mbar che sono briciole  

noto che alcuni camperisti vedono le ricaricabili controcorrente nel senso che non sono convenienti , ora mi e ti chiedo cosa ci sia di convenente in un camper compreso lo stesso camper se non la sola comodità , io me lo chiedo spesso ma forse sui camper non ho capito una mazza di niente wink 

mario

 
Mario
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58091
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Inserito il 06/01/2019 alle: 15:35:22
In risposta al messaggio di ecostar del 06/01/2019 alle 15:32:19

se abbini l'ottimo impianto Alde all'eccellente coibientazione del tuo mezzo + la possibilità dello scambiatore 220V su 3 livelli è chiaro che in proporzione consumi meno gas ma è solo dovuto alla ottima coibientazione
della cellula + eventuale integro dello scambiatore 220V , il duocontrol commuta quando nella bombola in utilizzo la pressione è pari o inferiore di 40 mbar che sono briciole   noto che alcuni camperisti vedono le ricaricabili controcorrente nel senso che non sono convenienti , ora mi e ti chiedo cosa ci sia di convenente in un camper compreso lo stesso camper se non la sola comodità , io me lo chiedo spesso ma forse sui camper non ho capito una mazza di niente   mario  
...
Hai ragione, si spende centomilaeuro di un camper e che senso ha guardare q un euro di gas?
Secondo me se si mettono le ricaricabili è solo per la comodità di potere rifornire il gas comodamente e ogni volta che si vuole quando si è all estero.
Per l uso in Italia, dal mio punto di vista non mi sono ancora chiarissime alcune cose, ma se fossi certo matematicamente che posso venire rifornito ovunque senza se e senza ma, le avrei gia messe (o almeno una) anche se di gas ne uso veramente poco scaldando diesel.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




15
robertinoino
robertinoino
04/07/2010 242
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Inserito il 06/01/2019 alle: 17:49:05
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 06/01/2019 alle 09:12:16

Ma si, io consiglierei anche di non pagare l'assicurazione,  tanto per i pochi km che percorrono i camper, la probabilità di causre un incidente è bassissima poi ci lamentiamo. Pazzesco
Non è la stessa cosa
robertinoino
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37101
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2019 alle: 20:26:42
In risposta al messaggio di robertinoino del 06/01/2019 alle 17:49:05

Non è la stessa cosa
ma il fine è uguale 

mario
Mario
14
arcagia640
arcagia640
22/12/2011 1904
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2019 alle: 20:42:11
Sul mio superamerica c'era il bombolone montato direttamente dalla fabbrica,io l'ho sostituito con un ICOM doppia camera ,non ho riscontri per poter dire se meglio le bombole o il bombolone, perché questo è il primo ed unico camper posseduto,ma di una cosa sono certo,la comodità del bombolone è impagabile, ho rifornito diverse volte anche all'estero, non ho mai avuto problemi di gas sporco,ne tanto meno di congelamento,testato a - 17 in valle d'Aosta,ho appena fatto 5 giorni per il capodanno con stufa sempre accesa notte e giorno ,ho rifatto 21 euro di gas, al momento nessuno mi ha mai rifiutato il rifornimento, l'ho fatto anche in autostrada. 
.................................... i telai sono come i prosciutti buoni se stagionati....dal vangelo secondo Luca....(CADALORA)
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37101
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2019 alle: 21:47:28
In risposta al messaggio di arcagia640 del 06/01/2019 alle 20:42:11

Sul mio superamerica c'era il bombolone montato direttamente dalla fabbrica,io l'ho sostituito con un ICOM doppia camera ,non ho riscontri per poter dire se meglio le bombole o il bombolone, perché questo è il primo ed
unico camper posseduto,ma di una cosa sono certo,la comodità del bombolone è impagabile, ho rifornito diverse volte anche all'estero, non ho mai avuto problemi di gas sporco,ne tanto meno di congelamento,testato a - 17 in valle d'Aosta,ho appena fatto 5 giorni per il capodanno con stufa sempre accesa notte e giorno ,ho rifatto 21 euro di gas, al momento nessuno mi ha mai rifiutato il rifornimento, l'ho fatto anche in autostrada. 
...
ricordo la storia del tuo bombolone e le tue preoccupazioi , se ben ricordo ci ho messo un po di tempo per convincerti , ora se non lo hai fatto dovrei convincerti alla trascrizione a libretto , spero di non sbagliare utente ma qual'ora sbagliassi non farci caso e ti prego di scusarmi 

mario
Mario
14
arcagia640
arcagia640
22/12/2011 1904
Rispondi Abuso
Inserito il 07/01/2019 alle: 00:03:26
In risposta al messaggio di ecostar del 06/01/2019 alle 21:47:28

ricordo la storia del tuo bombolone e le tue preoccupazioi , se ben ricordo ci ho messo un po di tempo per convincerti , ora se non lo hai fatto dovrei convincerti alla trascrizione a libretto , spero di non sbagliare utente ma qual'ora sbagliassi non farci caso e ti prego di scusarmi  mario
No  Mario mi sa che ti confondi con qualche altro utente,io ho praticamente cambiato subito il bombolone appena preso il camper, perché era scaduto da 7 anni e il gasista mi disse che non mi avrebbe più rifornito quello vecchio,per quanto riguarda la trascrizione a libretto ho chiesto a chi me lo ha montato , mi ha detto che on motorizzazione al momento non hanno nulla in merito.quando mi successe del fatto che ho descritto il post sopra,del botto della truma ,tu mi dicesti che poteva essere il riduttore,e infatti quello era.
.................................... i telai sono come i prosciutti buoni se stagionati....dal vangelo secondo Luca....(CADALORA)

Modificato da arcagia640 il 07/01/2019 alle 00:05:53
15
robertinoino
robertinoino
04/07/2010 242
Rispondi Abuso
Inserito il 07/01/2019 alle: 13:43:59
In risposta al messaggio di ecostar del 06/01/2019 alle 20:26:42

ma il fine è uguale  mario
No
robertinoino
15
robertinoino
robertinoino
04/07/2010 242
Rispondi Abuso
Inserito il 07/01/2019 alle: 13:44:47
In risposta al messaggio di arcagia640 del 06/01/2019 alle 20:42:11

Sul mio superamerica c'era il bombolone montato direttamente dalla fabbrica,io l'ho sostituito con un ICOM doppia camera ,non ho riscontri per poter dire se meglio le bombole o il bombolone, perché questo è il primo ed
unico camper posseduto,ma di una cosa sono certo,la comodità del bombolone è impagabile, ho rifornito diverse volte anche all'estero, non ho mai avuto problemi di gas sporco,ne tanto meno di congelamento,testato a - 17 in valle d'Aosta,ho appena fatto 5 giorni per il capodanno con stufa sempre accesa notte e giorno ,ho rifatto 21 euro di gas, al momento nessuno mi ha mai rifiutato il rifornimento, l'ho fatto anche in autostrada. 
...
Esatto
robertinoino
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