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norbidic
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28/06/2013 1264
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Inserito il 09/10/2026 alle: 10:51:51
In risposta al messaggio di Szopen del 07/10/2026 alle 12:33:51

Prova a postare foto con le varie impostazioni dell'Orion e se Victron anche quelli degli MPPT. Se correttamente configurati ognuno apporterà tutta la corrente necessaria, ovviamente se richiesta non solo dalla batteria ma anche dalle varie utenze attive. Ciro.
IMG_3751.pngIMG_3754.jpegIMG_3753(2).jpeg
Andre
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Szopen
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06/09/2019 6828
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Inserito il 09/10/2026 alle: 11:01:22
In risposta al messaggio di norbidic del 09/10/2026 alle 10:15:34

Lo imposterò a 30 A.  La mia era solo curiosità di capire perché non va a 50 A. 
Per me i motivi possono essere 2,
  1. alternatore che non raggiunge una tensione sufficiente.
  2. Impostazioni errate nell'Orion.
La distanza potrebbe metterci del suo nel causare una caduta ma, anche con una perdita di 0,4-0,5V dovrebbero arrivare almeno 13,8V.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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06/09/2019 6828
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Inserito il 09/10/2026 alle: 11:03:31
In risposta al messaggio di norbidic del 09/10/2026 alle 10:51:51

La schermata iniziale con motore in moto ed Orion attivo?

Ciro.
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06/09/2019 6828
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Inserito il 09/10/2026 alle: 11:08:34
In risposta al messaggio di norbidic del 09/10/2026 alle 10:51:51

Prova a disattivare Rilevato arresto motore ed imposta il blocco della tensione in ingresso ad almeno 12,60V.

Per impostare definito dall'utente serve avere caratteristiche certe sul l'alternatore.

Ciro.
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Modificato da Szopen il 09/10/2026 alle 11:12:40
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28/06/2013 1264
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Inserito il 09/10/2026 alle: 11:48:03
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Andre
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06/09/2019 6828
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Inserito il 09/10/2026 alle: 12:28:11
In risposta al messaggio di norbidic del 09/10/2026 alle 11:48:03

Disattiva Rilevato arresto motore, metti in moto e vedi come si comporta.
Potrei mandarti qualche file di configurazione per fare delle prove.

Ciro.
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Frank Blue
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15/04/2023 1840
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2026 alle: 12:44:10
In risposta al messaggio di Szopen del 09/10/2026 alle 11:08:34

Prova a disattivare Rilevato arresto motore ed imposta il blocco della tensione in ingresso ad almeno 12,60V. Per impostare definito dall'utente serve avere caratteristiche certe sul l'alternatore. Ciro.
ma parli del blocco tensione bm? normalmente viene caricata a 14.4 dall'alternatore, è sicuro farla scendere fino a 13.8 che è la tensione nominale al 100%..13.4 tiè..ma sotto scarichi la bm..scusate no ho il victron quindi non sono certo di aver capito.

Modificato da Frank Blue il 09/10/2026 alle 12:45:59
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06/09/2019 6828
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Inserito il 09/10/2026 alle: 12:49:59
In risposta al messaggio di Frank Blue del 09/10/2026 alle 12:44:10

ma parli del blocco tensione bm? normalmente viene caricata a 14.4 dall'alternatore, è sicuro farla scendere fino a 13.8 che è la tensione nominale al 100%..13.4 tiè..ma sotto scarichi la bm..scusate no ho il victron quindi non sono certo di aver capito.
No ti spiego, se la BM è al di sotto dei 12,60V impostati l’Orion rimane spento proprio per proteggerla. 

Tuttavia la tensione di riavvio in presenza di batterie al litio sarebbe utile configurarla ad almeno 13,50V, sopratutto con alternatori tradizionali, naturalmente queste tensioni posso essere variate anche in virtù del fatto che potrebbe essere presente qualche dispositivo per il mantenimento della BM a mezzo fermo.

L'opzione migliore resta l'attivazione manuale al bisogno.

Ciro. 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 09/10/2026 alle 12:54:21
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28/06/2013 1264
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Inserito il 09/10/2026 alle: 19:34:06
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Andre
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28/06/2013 1264
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Inserito il 09/10/2026 alle: 19:36:16
In risposta al messaggio di norbidic del 09/10/2026 alle 19:34:06

Con motore acceso a bassi giri SOC 89% e nessun assorbimento incluso 
Andre
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06/09/2019 6828
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Inserito il 10/10/2026 alle: 00:01:56
In risposta al messaggio di norbidic del 09/10/2026 alle 19:36:16

Con motore acceso a bassi giri SOC 89% e nessun assorbimento incluso 
La tensione in entrata è un po' troppo bassa, le cause possono essere la lunghezza ma anche la tipologia del cavo adottato, 37A e' comunque un buona corrente, le utenze in viaggio sono a carico dell'Orion oppure hai provveduto con un relè a monte dello stesso?

Ciro
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Modificato da Szopen il 10/10/2026 alle 00:06:21
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06/09/2019 6828
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Inserito il 10/10/2026 alle: 00:09:36
In risposta al messaggio di norbidic del 09/10/2026 alle 19:36:16

Con motore acceso a bassi giri SOC 89% e nessun assorbimento incluso 
Mi era sfuggito "a bassi giri", sarebbe utile una prova viaggiando normalmente.

Ciro
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norbidic
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28/06/2013 1264
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Inserito il 10/10/2026 alle: 09:13:19
In risposta al messaggio di Szopen del 10/10/2026 alle 00:09:36

Mi era sfuggito a bassi giri, sarebbe utile una prova viaggiando normalmente. Ciro
Non ho messo relé ma ho notato che accelerando varia di pochissimo la tensione dall’alternatore e i conseguenti A. disponibili per la ricarica batteria 
Andre
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1840
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Inserito il 10/10/2026 alle: 10:16:38
In risposta al messaggio di norbidic del 10/10/2026 alle 09:13:19

Non ho messo relé ma ho notato che accelerando varia di pochissimo la tensione dall’alternatore e i conseguenti A. disponibili per la ricarica batteria 
E' come ti dico io, lo so perchè al 90% abbiamo lo stesso alternatore (quello maggiorato dei ducato per camper)..non ce la fa a fare 50A pieni a meno di spengere tutto frigo incluso e avere la bm gia carica (si succhi una buona parte lei nei primi minuti) a meno che non setti la tensione minima molto bassa, in tal caso vedi 50A pieni (il mio renogy ha un jumper per alternatori smart, se lo metto fa 50A ma mi scarica la bm anche fino a 12V col risultato che il mezzo rischia di non ripartire. Evita di impazzire per qualche Amp, non ne vale la pena. Il mio dai 1500 rpm in su non cambia corrente erogabile e sotto ai 1500 al differenza è minimale.

Modificato da Frank Blue il 10/10/2026 alle 10:17:08
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06/09/2019 6828
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Inserito il 10/10/2026 alle: 10:58:55
In questo caso, vista l indisponibilità dell’alternatore, rinnovo il suggerimento di impostare al massimo 40A in entrata e 35A in uscita. 

Sul mio Transit ho potuto sostituire l'alternatore originale da 70A solo col modello da 95A, nei settaggi dell'Orion ho quindi impostato corrente per 35A in ingresso e 30A in uscita, tuttavia l'utilizzo e' molto sporadico.

Sul nuovo Van (n fase di progettazione) su Boxer 335 e' già prevista in primis la sostituzione dell'alternatore con un modello da 220-230A cui potrà tranquillamente favorire il lavoro al nuovo Orion da 70A, avrò così la possibilità di poter montare un'unico pannello solare intorno ai 600 Watt.

Ciro. 
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Modificato da Szopen il 10/10/2026 alle 11:11:07
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il tornitore
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25/08/2015 6376
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Inserito il 10/10/2026 alle: 14:08:59
Appurato che l'alternatore è "tirato" e quindi è sconsigliato prelevare oltre 30-35 A...
Nel caso di assenza di assorbimenti rilevanti (A/C, frigo, luci, etc etc) l'alternatore dovrebbe riuscire a dare 50 A anche se è solo un 120 A... Per fare un paragone il 140 A, senza alcun carico ulteriore se non quello delle utenze di base del motore acceso, al minimo riesce ad erogare senza problemi i 50 A e con tensione di 13,6-13,7 V... Però c'è da dire che tutte le masse sono state ripassate e il DC-DC è diretto su alternatore (negativo preso da banco motore) con i dati precedentemente indicati su sezione e lunghezza cavo. Ammesso per ipotesi che il 120 A non riesca ad erogare i 50 A al minimo, però sopra i 1500 rpm ci dovrebbe riuscire.
... Perciò, per me, c'è un problema di masse con resistenze alte di contatto (ossidi, capicorda posti su vernice o sovra verniciati, crimpature fatte male) poi aggiungerei sezione del cavo... 
Quello che non mi è chiaro è da dove parte quel 25 mmq da cui poi conteggi circa 7,3 m totali tra positivo e negativo.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco

Modificato da il tornitore il 10/10/2026 alle 14:31:10
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Szopen
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06/09/2019 6828
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Inserito il 10/10/2026 alle: 23:20:53
In risposta al messaggio di il tornitore del 10/10/2026 alle 14:08:59

Appurato che l'alternatore è tirato e quindi è sconsigliato prelevare oltre 30-35 A... Nel caso di assenza di assorbimenti rilevanti (A/C, frigo, luci, etc etc) l'alternatore dovrebbe riuscire a dare 50 A anche se è solo
un 120 A... Per fare un paragone il 140 A, senza alcun carico ulteriore se non quello delle utenze di base del motore acceso, al minimo riesce ad erogare senza problemi i 50 A e con tensione di 13,6-13,7 V... Però c'è da dire che tutte le masse sono state ripassate e il DC-DC è diretto su alternatore (negativo preso da banco motore) con i dati precedentemente indicati su sezione e lunghezza cavo. Ammesso per ipotesi che il 120 A non riesca ad erogare i 50 A al minimo, però sopra i 1500 rpm ci dovrebbe riuscire. ... Perciò, per me, c'è un problema di masse con resistenze alte di contatto (ossidi, capicorda posti su vernice o sovra verniciati, crimpature fatte male) poi aggiungerei sezione del cavo...  Quello che non mi è chiaro è da dove parte quel 25 mmq da cui poi conteggi circa 7,3 m totali tra positivo e negativo.
...
Se ricordo bene i 7,3 mt. sono il solo positivo e forse non parte dall'alternatore, dall'Orion positivo e negativo alla vicina BS, non ho ben capito com'è stata collegata la BS al telaio.

Ciro.
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rubylove
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09/06/2015 5826
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Inserito il 12/10/2026 alle: 08:54:38
In risposta al messaggio di norbidic del 09/10/2026 alle 10:38:07

Mi hai dato una risposta molto esaustiva, farò tesoro dei consigli. Capisco che ci son più variabili che influiscono sull’ output del DC-Dc  ed è lui che decide quanto erogare in A. anche in funzione di quanto riceve
dall’alternatore. Di sicuro devo prima scaricare la batteria  per metterla in grado di ricevere energia di ricarica da una sola fonte, perciò escluderò il fotovoltaico in marcia. Per attivare il DC-Dc ho aggiunto un interruttore sul cruscotto cosicché possa escluderlo al rientro  evitando di portare il camper in rimessaggio con un SOC  elevato.  Ho ultimato l’impianto a luglio ma solo in questo periodo sto cercando di capire come funziona.  Con  una batteria da 320Ah non son abituato ad avere un esubero di energia rispetto alla 2 AGM inoltre dai pannelli, a parità di energia prodotta, mi sembra che il passaggio della stessa in batteria, e’ più rapido di prima.  L’ attuale batteria pesa 25,4 kg contro 27,5 x 2  delle AGM. Vero che ci saranno 5 kg in più tra cablaggio e strumentazione Victron , ma son sempre pochi rispetto alla precedente tecnologia.  Anche se il peso non  sarà la principale motivazione per la scelta verso il Litio, non mi fa dispiacere avere tolto le AGM dal gavone e inoltre spero che la nuova consenta un maggiore numero di ricariche perché le AGM, pur non avendo grandi consumi, raramente mi hanno dato più di 4 anni di servizio. 
...
Il caricabatteria di qualunque tipo non può decidere quasi nulla, come ti avevo detto, a corrente (Ampere)  circola solo se c'è una resistenza che la fa circolare, nel caso di una lampadina da 55W dei fari, circolerà la corrente che è il prodotto della potenza diviso la tensione ovvero 55 / 12  = 4,6 A circa

la batteria a differenza della lampada ha una resistenza variabile in base al suo stato di carica, bassa se scarica, alta se carica

per ricaricare occorre: la sorgente (alternatore) e il caricabatterie, se l'alternatore eroga 120A ma il caricabatteria ne ha massimo 50, quest'ultimo a 50A limiterà la corrente a quel valore per proteggersi, limitare la corrente di carica e proteggere la fonte dal sovraccarico se la stessa non fosse in grado di erogare più di 50A 
Nel tuo caso la batteria potrebbe caricarsi anche alla metà della sua corrente nominale ma il tuo alternatore non sarebbe in grado e il dc/dc comunque la limiterebbe a 50A

Se il caricabatterie non avesse la limitazione, e la batteria fosse molto scarica, tenterebbe di prendersi tutta la corrente disponibile e se l'alternatore fosse in grado di erogarla, il DC/DC comincerebbe a puzzare, fumare e si brucerebbe in poco tempo.

Con batteria scarica e nessuna utenza attiva, lo smartshunt dovrebbe mostrare la corrente massima del caricabatteria se la sorgente li ha

Quondi i cavi di ricarica in uscita  vanno scelti in base alla corrente di 50A, metterli piu piccoli significa caricare più lentamente per via della caduta di tensione che introdurrà il cavo stesso ma non vuol dire che la batteria non si caricherà al massimo, ci metterà solo più tempo

Però, se monti un caricabatterie da 50A e poi lo limiti con un cavo più piccolo, è come se avessi installato un caricabatterie da 40A perchè la caduta di tensione sul cavo limiterebbe la corrente

Quando la batteria è quasi carica cioè quando la stessa assorbe quasi nulla, il caricabatterie aumenta la tensione ma la corrente che circola è poca proprio perchè la resistenza della batteria è alta, come vedi anche questo è fisiologico perchè portare la tensione a 14,5V  si riesce solo da carica, viceversa da scarica per arrivare a 14,5 occorrerebbe una corrente molto molto alta!

Hai fatto bene a mettere l'interruttore sul remote, così hai il controllo della ricarica puoi farlo anche per il solare

per il peso della batteria devi considerare anche il rapporto con la potenza erogata! 

Ciao



 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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norbidic
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28/06/2013 1264
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Inserito il 12/10/2026 alle: 10:57:16
In risposta al messaggio di Frank Blue del 10/10/2026 alle 10:16:38

E' come ti dico io, lo so perchè al 90% abbiamo lo stesso alternatore (quello maggiorato dei ducato per camper)..non ce la fa a fare 50A pieni a meno di spengere tutto frigo incluso e avere la bm gia carica (si succhi una
buona parte lei nei primi minuti) a meno che non setti la tensione minima molto bassa, in tal caso vedi 50A pieni (il mio renogy ha un jumper per alternatori smart, se lo metto fa 50A ma mi scarica la bm anche fino a 12V col risultato che il mezzo rischia di non ripartire. Evita di impazzire per qualche Amp, non ne vale la pena. Il mio dai 1500 rpm in su non cambia corrente erogabile e sotto ai 1500 al differenza è minimale.
...
Grazie del consiglio, ma ti assicuro che la mia era più che altro una curiosità su come funziona il DcDc e mi sa che lo imposterò sui 30 A il resto lo farà il solare… quando è disponibile ovviamente … 
Andre
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