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Duocontrol CS e malfunzionamento frigo a gas

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cavax76
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20/03/2008 439
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Inserito il 11/06/2017 alle: 19:10:34
In risposta al messaggio di lanina del 11/06/2017 alle 18:29:12

ciao a tutti, scusate ma non sono ancora riuscita a fare delle prove. secondo voi posso togliere da sola i gomiti e attaccare i tubi direttamente al duocontrol? si tratta solo di svitare e avvitare? o bisogna mettere qualche materiale sigillante per il gas?  

Ciao. Io ho fatto tutto il lavoro da solo, sia installazione del duocontrol che montaggio dei tubi. Non era difficile e tutto il materiale era contenuto nelle confezioni dei tubi e del duocontrol. A memoria, e a logica, dovrebbe esserci una guarnizione tra il tubo ad alta pressione e l'attacco al duoc. Prova a smontarne uno e vedi cosa hanno usato in concessionaria. Cmq, fai questo lavoro solo se ti senti sicura di poterlo eseguire bene. Col gas non si scherza ed in caso di dubbi è meglio spendere qualcosa e rivolgersi ad un professionista.
16
lanina
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15/02/2009 87
Rispondi Abuso
Inserito il 11/06/2017 alle: 19:54:00
In risposta al messaggio di cavax76 del 11/06/2017 alle 19:10:34

Ciao. Io ho fatto tutto il lavoro da solo, sia installazione del duocontrol che montaggio dei tubi. Non era difficile e tutto il materiale era contenuto nelle confezioni dei tubi e del duocontrol. A memoria, e a logica, dovrebbe
esserci una guarnizione tra il tubo ad alta pressione e l'attacco al duoc. Prova a smontarne uno e vedi cosa hanno usato in concessionaria. Cmq, fai questo lavoro solo se ti senti sicura di poterlo eseguire bene. Col gas non si scherza ed in caso di dubbi è meglio spendere qualcosa e rivolgersi ad un professionista.
...

fatto così, per ora non ho trovato un modo migliore.. e anche così non è ottimale perchè le bombole toccano i tubi.
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IZ4DJI
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12/11/2006 57951
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Inserito il 11/06/2017 alle: 19:57:29

Nei tubi arancioni c'è una guarnizione incorporata e quindi sono fatti apposta per essere smontati e rimontati anche dall'utente, per esempio quando si va all'estero e si monta un tubo con attacco per bombole estere.

Unica cosa bisogna stringere nella maniera corretta, cioè non troppo poco che rimaga lento ma neppure troppo da rompere il Duocontrol.

Dal manuale:
Coppia di serraggio consigliata
3 – 5 Nm per dadi per raccordi M20 x 1,5

comunque basta un po di buon senso smiley



 
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Tommaso IZ4DJI

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Modificato da IZ4DJI il 11/06/2017 alle 19:59:05
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12/11/2006 57951
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Inserito il 11/06/2017 alle: 20:03:12
In risposta al messaggio di lanina del 11/06/2017 alle 19:54:00

fatto così, per ora non ho trovato un modo migliore.. e anche così non è ottimale perchè le bombole toccano i tubi.

In questo modo hai collegato l'uscita destra alla bombola sinistra e viceversa, nulla di male, ma è molto facile poi fare errori con il selettore della bombola.
Io metterei le bombole piu ruotate con l'uscita verso lo sportello e quindi collegare il tubo destro alla bombola destra e vice versa.
Oltretutto triboli meno anche quando devi sostituire una singola bombola senza trovarti questo incrocio di tubi.

 
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Tommaso IZ4DJI

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Valle d'Aosta e Francia  in camper - Ago
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lanina
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15/02/2009 87
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Inserito il 11/06/2017 alle: 21:27:00
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 11/06/2017 alle 20:03:12

In questo modo hai collegato l'uscita destra alla bombola sinistra e viceversa, nulla di male, ma è molto facile poi fare errori con il selettore della bombola. Io metterei le bombole piu ruotate con l'uscita verso lo sportello
e quindi collegare il tubo destro alla bombola destra e vice versa. Oltretutto triboli meno anche quando devi sostituire una singola bombola senza trovarti questo incrocio di tubi.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
...

Cao Tommaso, lo so, ma era l'unica maniera per farci stare tutto. Purtroppo ruotando le bombole con l'apertura verso lo sportello, o verso la parete laterale, il raccordo che porta al duocontrol picchia contro l'anello della bombola.
Sono convinta che un allestitore corretto mi avrebbe dovuto sconsigliare di fare un lavoro simile, anziché propormelo. Più che le due bombole eravamo interessati alla sicurezza, e bastava solo la valvola.
Ormai ho speso questi soldi e spero almeno di non dover compromettere l'andamento del frigo per tenermi il duocontrol!
cmq ho acceso il frigo intorno alle 19, vediamo domani come va!
vi aggiorno
grazie a tutti!!
 
17
cavax76
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20/03/2008 439
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Inserito il 11/06/2017 alle: 21:54:07
In risposta al messaggio di lanina del 11/06/2017 alle 21:27:00

Cao Tommaso, lo so, ma era l'unica maniera per farci stare tutto. Purtroppo ruotando le bombole con l'apertura verso lo sportello, o verso la parete laterale, il raccordo che porta al duocontrol picchia contro l'anello della
bombola. Sono convinta che un allestitore corretto mi avrebbe dovuto sconsigliare di fare un lavoro simile, anziché propormelo. Più che le due bombole eravamo interessati alla sicurezza, e bastava solo la valvola. Ormai ho speso questi soldi e spero almeno di non dover compromettere l'andamento del frigo per tenermi il duocontrol! cmq ho acceso il frigo intorno alle 19, vediamo domani come va! vi aggiorno grazie a tutti!!  
...

Ciao.
Ora sembra una situazione più "pulita". Come ti è stato suggerito, devi solo stare attento a settare e invertire destro e sinistro.
Per togliere una bombola basta che alzi il tubo sopra l'impugnatura. 
Posso capire la tua delusione riguardo il comportamento del concessionario, ma non la condivido. Vedrai che, una volta sistemato il problema frigo, apprezzerai la comodità del duocontrol, soprattutto che fai uso invernale del camper.
Io lo trovo utilissimo tutto l'anno e non tornerei indietro.
Facci sapere il frigo come va, e incrociamo le dita... 
19
IZ4DJI
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12/11/2006 57951
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Inserito il 12/06/2017 alle: 09:59:19
In risposta al messaggio di lanina del 11/06/2017 alle 21:27:00

Cao Tommaso, lo so, ma era l'unica maniera per farci stare tutto. Purtroppo ruotando le bombole con l'apertura verso lo sportello, o verso la parete laterale, il raccordo che porta al duocontrol picchia contro l'anello della
bombola. Sono convinta che un allestitore corretto mi avrebbe dovuto sconsigliare di fare un lavoro simile, anziché propormelo. Più che le due bombole eravamo interessati alla sicurezza, e bastava solo la valvola. Ormai ho speso questi soldi e spero almeno di non dover compromettere l'andamento del frigo per tenermi il duocontrol! cmq ho acceso il frigo intorno alle 19, vediamo domani come va! vi aggiorno grazie a tutti!!  
...

Il Duocontrol è una di quelle cose che non lo si apprezza finchè non ci si accorge che in certi casi risolve grossi problemi.

1) campeggio invernale, 3 di mattina, -20° e tormenta di neve, finisce la bombola, la stufa si spegne, dopo 10 minuti nel camper è gia bello freddo. Bisogna vestirsi di tutto punto per la ....... Attività Extra Veicolare laugh........ eh, si perchè al buio e nella tormenta con le mani gelate, cambiare bombola è come essere astronauti.

2) estate, si lascia il camper parcheggiato e si prende un bus di buon ora per andare a visitare una città. Finsce la nombola, si spegne il frigo, si torna la sera e c'è solo il mesto compito di prendere un sacco dell'immondizia e buttarci tutto cio che il frigo conteneva sad

Due situazioni tipo che il Duocontro evita.  Io ho affrontato la prima, e subito dopo mntai il Duocontrol. Ho visto altri affrontare la seconda.

Ho capito il discorso giro dei tubi, dalla foto non si riesce a capire bene ingombri e misure.  Se le bombole toccano nel attacco del tubo al duocontrol, sarebbe bene, se possibile distanziale un po. Se tra bombola e sportello c'è dello spazio, forse basterebbe mettere degli spessori dietro le bombole per distanziarle dalla parete di fondo. Vero che sono fissate con le cinghie, ma per esempio incollare alla prete di fondo anche con biadesivo, due righetti di legno di adeguato spessore uno piu in alto e uno piu in basso messi in orrizzontale, potrebbe fare lo spessore sufficente senza compromettere il fissaggio delle bombole. Ovviamente il presuposto, come dicevo, che ci sia spazio per spostarle verso lo sportello.

Riguardo alla affidabilità di questi sistemi di scambio bombole, si è letto di tutto e di piu,ma io personalmente è dal 2007 che uso questi sistemi e senza mai nessun problema, sia sul camper precedente che su quello attuale.
Poi, se capita la scalogna di una bombola di gas sozzo, tutto puo capitare.

Io mi sono premunito preparandomi un sistema di emergenza pronto all'uso e sostituibile al Duoconfort in pochi attimi, in caso di malfunzionamento. Non si sa mai. Poi quando hai "la ruota di scorta" sicuro che non fori laugh

http://www.iz4dji.it/Lavori/Regolatore_di_emergenza.pdf



 
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Tommaso IZ4DJI

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lanina
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15/02/2009 87
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Inserito il 12/06/2017 alle: 15:06:19
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/06/2017 alle 09:59:19

Il Duocontrol è una di quelle cose che non lo si apprezza finchè non ci si accorge che in certi casi risolve grossi problemi. 1) campeggio invernale, 3 di mattina, -20° e tormenta di neve, finisce la bombola, la stufa
si spegne, dopo 10 minuti nel camper è gia bello freddo. Bisogna vestirsi di tutto punto per la ....... Attività Extra Veicolare ........ eh, si perchè al buio e nella tormenta con le mani gelate, cambiare bombola è come essere astronauti. 2) estate, si lascia il camper parcheggiato e si prende un bus di buon ora per andare a visitare una città. Finsce la nombola, si spegne il frigo, si torna la sera e c'è solo il mesto compito di prendere un sacco dell'immondizia e buttarci tutto cio che il frigo conteneva Due situazioni tipo che il Duocontro evita.  Io ho affrontato la prima, e subito dopo mntai il Duocontrol. Ho visto altri affrontare la seconda. Ho capito il discorso giro dei tubi, dalla foto non si riesce a capire bene ingombri e misure.  Se le bombole toccano nel attacco del tubo al duocontrol, sarebbe bene, se possibile distanziale un po. Se tra bombola e sportello c'è dello spazio, forse basterebbe mettere degli spessori dietro le bombole per distanziarle dalla parete di fondo. Vero che sono fissate con le cinghie, ma per esempio incollare alla prete di fondo anche con biadesivo, due righetti di legno di adeguato spessore uno piu in alto e uno piu in basso messi in orrizzontale, potrebbe fare lo spessore sufficente senza compromettere il fissaggio delle bombole. Ovviamente il presuposto, come dicevo, che ci sia spazio per spostarle verso lo sportello. Riguardo alla affidabilità di questi sistemi di scambio bombole, si è letto di tutto e di piu,ma io personalmente è dal 2007 che uso questi sistemi e senza mai nessun problema, sia sul camper precedente che su quello attuale. Poi, se capita la scalogna di una bombola di gas sozzo, tutto puo capitare. Io mi sono premunito preparandomi un sistema di emergenza pronto all'uso e sostituibile al Duoconfort in pochi attimi, in caso di malfunzionamento. Non si sa mai. Poi quando hai la ruota di scorta sicuro che non fori   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
...

Ciao!
eravamo  già dotati di uno sdoppiatore manuale, quindi avevamo già goduto in settimana bianca della comodità di non dover scendere alle 2 di notte per cambiare bombola.
Diciamo che non avevo valutato la comodità in estate, cosa che con il manuale non aveva vantaggi.
Stasera passiamo a vedere come sta lavorando il frigo.
Domanda stupida ma...Per misurare la temperatura dove trovo dei  termometri che costino poco??
Ferramenta?
Grazie!
 
19
IZ4DJI
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12/11/2006 57951
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Inserito il 12/06/2017 alle: 17:14:08
In risposta al messaggio di lanina del 12/06/2017 alle 15:06:19

Ciao! eravamo  già dotati di uno sdoppiatore manuale, quindi avevamo già goduto in settimana bianca della comodità di non dover scendere alle 2 di notte per cambiare bombola. Diciamo che non avevo valutato la comodità
in estate, cosa che con il manuale non aveva vantaggi. Stasera passiamo a vedere come sta lavorando il frigo. Domanda stupida ma...Per misurare la temperatura dove trovo dei  termometri che costino poco?? Ferramenta? Grazie!  
...

Si, lo sdoppiatore manuale gia è meglio di niente wink

Per il termometro ci sono arie soluzioni, penso che su Ebay trovi tutto.

Per esempio uno come QUESTO che va con la pila, e fai passare il filo attraverso la gomma della porta (meglio dalla parte dove ci sono le cerniere perchè preme di piu e non dovrebbe creare problemi di chiusura).

Oppure ci sono i termometri da frigorifero apposta, sia a lancetta che a mercurio, semplicemente lo metti dentro al frigo a metà altezza e poi ogni tanto lo leggi. Questi penso li trovi anche nei negozi di casalinghi, ferramenta etc.

 
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Tommaso IZ4DJI

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Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
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Inserito il 12/06/2017 alle: 18:23:27
Però se la stufa e i fuochi della cucina vanno io dubito sia un problema del Duocontrol Il frigo è, tra tutte le utenze a gas, quello che assorbe meno. Ho cambiato lo scorso mese il Duocontrol dopo 8 anni e ho montato il CS. Con il Duocontrol che ho sostituito il frigo era l'unica utenza che andava a gas, la stufa si bloccava e dei fuochi andava solo il più piccolo perché gli altri non riuscivano ad accendersi. Nel kit del Duocontrol CS c'è dentro una chiave in plastica che permette un certo controllo della coppia di serraggio. 
19
IZ4DJI
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12/11/2006 57951
Rispondi Abuso
Inserito il 12/06/2017 alle: 20:46:08
In risposta al messaggio di Paolo62 del 12/06/2017 alle 18:23:27

Però se la stufa e i fuochi della cucina vanno io dubito sia un problema del Duocontrol Il frigo è, tra tutte le utenze a gas, quello che assorbe meno. Ho cambiato lo scorso mese il Duocontrol dopo 8 anni e ho montato il
CS. Con il Duocontrol che ho sostituito il frigo era l'unica utenza che andava a gas, la stufa si bloccava e dei fuochi andava solo il più piccolo perché gli altri non riuscivano ad accendersi. Nel kit del Duocontrol CS c'è dentro una chiave in plastica che permette un certo controllo della coppia di serraggio. 
...

Ma la hai usata quella chiave?  Anch'io la ho, ma ho provato e si allarga e slitta, anche stringendo pochissimo, in modo che il tubo rimane troppo lento.
Io ho usato una chiave metallica ma applicando una forza limitata.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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lanina
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15/02/2009 87
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Inserito il 12/06/2017 alle: 20:49:34
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/06/2017 alle 20:46:08

Ma la hai usata quella chiave?  Anch'io la ho, ma ho provato e si allarga e slitta, anche stringendo pochissimo, in modo che il tubo rimane troppo lento. Io ho usato una chiave metallica ma applicando una forza limitata. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

ciao,
quindi se io avessi stretto troppo... che rischio correrei?
non passa abbastanza gas? rovinato guarnizioni.. rovinato dualcontrol?? 
aaargh!
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IZ4DJI
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12/11/2006 57951
Rispondi Abuso
Inserito il 12/06/2017 alle: 22:49:39
In risposta al messaggio di lanina del 12/06/2017 alle 20:49:34

ciao, quindi se io avessi stretto troppo... che rischio correrei? non passa abbastanza gas? rovinato guarnizioni.. rovinato dualcontrol??  aaargh!

no, se avessi stretto troppo si sarebbe spezzato inl Duocontrol, quindi vuole dire che non hai esagerato wink
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Tommaso IZ4DJI

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18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2017 alle: 16:43:28
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/06/2017 alle 20:46:08

Ma la hai usata quella chiave?  Anch'io la ho, ma ho provato e si allarga e slitta, anche stringendo pochissimo, in modo che il tubo rimane troppo lento. Io ho usato una chiave metallica ma applicando una forza limitata. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Io l'ho usata. In teoria quella è una chiave a resistenza controllata per cui dovrebbe, il condizionale è d'obbligo, permettere il serraglio alla coppia necessaria. Non ho mai fatto il controllo con una dinamo metrica per vedere se corrisponde il valore ottenuto con quello prescritto !
19
IZ4DJI
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12/11/2006 57951
Rispondi Abuso
Inserito il 14/06/2017 alle: 15:49:12
In risposta al messaggio di Paolo62 del 13/06/2017 alle 16:43:28

Io l'ho usata. In teoria quella è una chiave a resistenza controllata per cui dovrebbe, il condizionale è d'obbligo, permettere il serraglio alla coppia necessaria. Non ho mai fatto il controllo con una dinamo metrica per vedere se corrisponde il valore ottenuto con quello prescritto !

mah, mi sembrava molto moscia, ma forse è una sensazione abituato a attrezzi tradizionali e regolarmi a buon senso.
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Tommaso IZ4DJI

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alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Rispondi Abuso
Inserito il 14/06/2017 alle: 19:23:52
Per controllare la temperatura del frigo io uso una centralina con sensore per temperature esterne via radio acquistata al  Lidl.
Funziona benissimo e senza fili. Le pile durano un anno..
16
lanina
lanina
15/02/2009 87
Rispondi Abuso
Inserito il 10/07/2017 alle: 14:31:11
Ciao, scusatemi se non mi sono più fatta via ma per problemi di lavoro e organizzazione non sono più riuscita ad andare al camper, che non abbiamo vicino a casa, e ad aggiornare questo post.
Dopo aver tolto i "gomiti" la situazione non è migliorata. con 220 va a 4 gradi, a gas con le stesse condizioni non scende sotto i 12 e persino si alza a volte fino a 17.
ma com'è possibile che un frigo funzioni con un tipo di alimentazione e l'altro no? questa cosa mi fa impazzire, non capisco cos'altro possa essere se non la portata del gas. Quindi prima di portarlo a far vedere e a farmi svenare vorrei provare a bypassare il duo c. Mi aiutate? Metto delle foto. Posso collegare  il tubo arancione della bombola direttamente al tubo del gas rigido che entra nel camper? 
grazie!

Modificato da lanina il 10/07/2017 alle 14:32:16
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 10/07/2017 alle: 14:52:17
No, perché andresti ad alta pressione in un circuito che ha bisogno della bassa pressione. Collegandolo direttamente non bypassi solo la funzione duo control, ma anche quella riduttore di pressione. 
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
16
lanina
lanina
15/02/2009 87
Rispondi Abuso
Inserito il 10/07/2017 alle: 15:26:13
Cavolo grazie facevo un gran casino.
allora non mi tocca altro che chiedere a chi me l'ha installato di fare lui la verifica.. ovviamente non ammetterà mai se fosse per quello che il frigo non va.. 
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 10/07/2017 alle: 15:33:05
Secondo me se la stufa /Caldaia va e se i 2-3 fuochi della cucina vanno, non è il Duocontrol, ma magari il bruciatore del frigo o qualcos'altro tra Duocontrol e frigo. Probabilmente è da pulire il bruciatore.  
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
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