Frost control Truma Combi gocciola

In risposta al messaggio di ildrago del 02/12/2024 alle 15:14:04

Buongiorno, come da titolo, con la combi 4000 accesa su riscaldamento noto che dallo scarico del boiler(tubo di scarico della frost control) escone delle gocce di acqua.  Considerando che svuoto il boiler e tutto l'impianto tutte le volte che non utilizzo il mezzo da cosa può dipendere? Grazie a tutti dei consigli ildrago

Potrebbe essere che si sia starata,  calcare o qualsiasi malfunzionamento. 
Non è di consolazione,  ma anche la mia perde,  secondo me da subito,  camper ritirato ottobre 23 nuovo,  feste di Natale in montagna e mi sono accorto che mi gocciolava acqua dentro il camper subito sotto la frost control,  ciò era dovuto che goccia dopo goccia si era ghiacciato il tubo esterno,  facendo un candelotto fino a terra.
Ho stampato il tubo e asciugato,  al tagliando annuale il concessionario ha detto che secondo lui non perde,  secondo me sì. 
La frost control interviene anche con la sola pompa dell'acqua,  sul mio camper la valvola boiler è a fianco ad apertura manuale per lo scarico. 
​​​​.Se anche non accendi il boiler , bensì solo la pompa ogni tanto la pompa va in moto anche a rubinetto chiuso,  proprio perché la frost perde. 
Aldo 

In risposta al messaggio di ildrago del 02/12/2024 alle 15:14:04

Buongiorno, come da titolo, con la combi 4000 accesa su riscaldamento noto che dallo scarico del boiler(tubo di scarico della frost control) escone delle gocce di acqua.  Considerando che svuoto il boiler e tutto l'impianto tutte le volte che non utilizzo il mezzo da cosa può dipendere? Grazie a tutti dei consigli ildrago

Puoi risolvere molto facilmente perdendo però la garanzia (nel caso tu sia ancora dentro).   Se smonti la valvola, noterai che al lato c'è un adesivo.   Esso, oltre ad essere una marcatore per segnalare al costruttore eventuali manomissioni)  nasconde una finestrella dove c'è una ghiera dentata che puoi avvitare o svitare per aumentare la pressione del gommino che fa tenuta.  Prima di andare a toccare questa regolazione di fabbrica, però, ti consiglio di aprire la valvola (è un'operazione abbastanza banale) e pulire il gommino di cui ti ho parlato da sporcizia o calcare.

Ho avuto lo stesso problema dovuto a briciole di deposito o calcare sulla battuta del gommino della valvola.
Dal tubo di scarico sotto il van con una siringa cono-catetere ho iniettato una soluzione di acido citrico con valvola aperta.. Dopo un oretta l'ho tolta e spurgato la valvola risolvendo il gocciolamento 

N.B la perdita non era dovuta a sovrapressione per la quale la valvola scatta 

In risposta al messaggio di ildrago del 03/12/2024 alle 12:14:12

Grazie dell' informazione, appena possibile la smonto e procedo con la pulizia prima di toccare la ghiera di registrazione. Appena fatto ti faccio sapere.  

se puo servire, qui si capisce come è la ghiera da ruotare. Dalla finestrella si vedono solo i dentini e si ruota un dentino alla volta con un piccolissimo cacciavite. La ghiera non fa altro che mettere piu in pressione la molla e quindi chiude meglio.



qui invece si vede come rimuovere la testa e accedere allla guarnizione per pulirla.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/12/2024 alle 19:29:22

se puo servire, qui si capisce come è la ghiera da ruotare. Dalla finestrella si vedono solo i dentini e si ruota un dentino alla volta con un piccolissimo cacciavite. La ghiera non fa altro che mettere piu in pressione la molla e quindi chiude meglio. qui invece si vede come rimuovere la testa e accedere allla guarnizione per pulirla.

Grazie Tommaso,  più chiaro non era possibile. 
Aldo

In risposta al messaggio di Trave71 del 04/12/2024 alle 21:43:11

Grazie Tommaso,  più chiaro non era possibile.  Aldo

Non sono foto mie, le avevo trovate e volentieri le condivido.

In risposta al messaggio di ildrago del 05/12/2024 alle 14:01:59

Allora, aggiornamento: ho smontato la valvola, era abbastanza pulita comunque un pò di calcare c'era. Speriamo che abbia risolto. Saluti a tutti e grazie ancora del prezioso aiuto.

Grazie a te di averci resi partecipi della soluzione del problema

Eccomi qui...
Montagna, ieri sera vado a letto, lascio moglie e figlio davanti all tv.
Ad un certo punto sento la pompa partire ad intervalli di 3/4 secondi in sequenza,  chiedo se stessero usando acqua... e no non la usavano... salto dal letto spengo la pompa e apro la botola. 
Tutto allagato. 
Il tubo di scarico staccato,  probabilmente occluso dal ghiaccio arrivando pressione lo ha sparato via.
Quindi rosario.
La valvola era armata. 
ieri sera ho saturato lo scarico e poi messo una fascetta per premere al massimo il bottone blu.
Questa sera tolgo nuovamente il tubo di scarico e noto che è pieno di acqua e comunque la valvola perde ancora seppur con la fascetta. 
La ho tolta e ho messo una raccordo dritto da giardinaggio per irrigazione.  
Per adesso tiene , ho il dubbio sulla tenuta alla pressione.
Non userò il boiler perché aumenta la pressione nell'impianto, infatti  il problema è uscito dopo due ore di truma accesa. 
Andrò avanti con Eberspacher. 
Ho pensato di sostituire il racconto in plastica con uno in ottone.
Valuterò se re installare la frost control oppure una valvola a tre vie manuale che almeno la manovro io.
Aldo 
Secondo voi tiene per tre gg il raccordo da giardino?

In risposta al messaggio di Trave71 del 23/12/2024 alle 19:05:01

Eccomi qui... Montagna, ieri sera vado a letto, lascio moglie e figlio davanti all tv. Ad un certo punto sento la pompa partire ad intervalli di 3/4 secondi in sequenza,  chiedo se stessero usando acqua... e no non la usavano...

salto dal letto spengo la pompa e apro la botola.  Tutto allagato.  Il tubo di scarico staccato,  probabilmente occluso dal ghiaccio arrivando pressione lo ha sparato via. Quindi rosario. La valvola era armata.  ieri sera ho saturato lo scarico e poi messo una fascetta per premere al massimo il bottone blu. Questa sera tolgo nuovamente il tubo di scarico e noto che è pieno di acqua e comunque la valvola perde ancora seppur con la fascetta.  La ho tolta e ho messo una raccordo dritto da giardinaggio per irrigazione.   Per adesso tiene , ho il dubbio sulla tenuta alla pressione. Non userò il boiler perché aumenta la pressione nell'impianto, infatti  il problema è uscito dopo due ore di truma accesa.  Andrò avanti con Eberspacher.  Ho pensato di sostituire il racconto in plastica con uno in ottone. Valuterò se re installare la frost control oppure una valvola a tre vie manuale che almeno la manovro io. Aldo  Secondo voi tiene per tre gg il raccordo da giardino?

...

Se proprio bisogna sostituirla secomdo mè sarebbe saggio sostituirla con un'altra froscontrol per svariati motivi che ben saprai poi abbassare la pressione pressostatica sulla pompa , ammesso che utlizzi una pompa esterna 

In risposta al messaggio di ecostar del 23/12/2024 alle 19:57:27

Se proprio bisogna sostituirla secomdo mè sarebbe saggio sostituirla con un'altra froscontrol per svariati motivi che ben saprai poi abbassare la pressione pressostatica sulla pompa , ammesso che utlizzi una pompa esterna 

Ciao Mario,  si ho la lilie a pressostato con vaso di espansione. 
Il xamper ha 14 mesi e ho fatto presente ka cosa al tagliando infiltrazioni,  alche' mi hanno detti che non ho problemi di sorta, in pratica mi hanno dTo del fesso. 
Avrebbero dovuto sostituire il pezzo e regolare la pressione alla fine è una vite conuna molla ed una sfera. 
Secondo te tiene il raccordo che ho messo? È un raccordo da irrigazione da giardinaggio,  quello avevo. 
Aldo 

In risposta al messaggio di Trave71 del 23/12/2024 alle 21:25:35

Ciao Mario,  si ho la lilie a pressostato con vaso di espansione.  Il xamper ha 14 mesi e ho fatto presente ka cosa al tagliando infiltrazioni,  alche' mi hanno detti che non ho problemi di sorta, in pratica mi hanno dTo

del fesso.  Avrebbero dovuto sostituire il pezzo e regolare la pressione alla fine è una vite conuna molla ed una sfera.  Secondo te tiene il raccordo che ho messo? È un raccordo da irrigazione da giardinaggio,  quello avevo.  Aldo 

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Se posti una foto con visibile dove è collegato quel raccordo sarei agevolato nel risponderti  , comunque se la frostcontrol perde dopo svariate ore senza alcun prelievo di acqua calda  e con riscaldmento attivo prova a togliere la valvola di non ritorno sull'ingresso fredda del bioler prima della frostcontrol poi ricollega il tubo senza valvola e se la frostcontrol non perde più abbiamo stanato l'anomalia , poi ti spiego il motivo e cosa dovresti fare , probabilmente per ricollegare il tubo senza valvola ti serivirà un raccordo di giuntura tubo con tubo 

In risposta al messaggio di ecostar del 25/12/2024 alle 01:28:43

Se posti una foto con visibile dove è collegato quel raccordo sarei agevolato nel risponderti  , comunque se la frostcontrol perde dopo svariate ore senza alcun prelievo di acqua calda  e con riscaldmento attivo prova

a togliere la valvola di non ritorno sull'ingresso fredda del bioler prima della frostcontrol poi ricollega il tubo senza valvola e se la frostcontrol non perde più abbiamo stanato l'anomalia , poi ti spiego il motivo e cosa dovresti fare , probabilmente per ricollegare il tubo senza valvola ti serivirà un raccordo di giuntura tubo con tubo 

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Al momento ho messo questo raccordo tubo /tubo da irrigazione. La pompa è messa nel doppio pavimento ben accessibile. 
La valvola di non ritorno non l'ho vista,  vedo il tubo di arrivo dal serbatoio,  l'uscita pompa rientra subito dietro una paratia. 

In risposta al messaggio di ecostar del 25/12/2024 alle 01:28:43

Se posti una foto con visibile dove è collegato quel raccordo sarei agevolato nel risponderti  , comunque se la frostcontrol perde dopo svariate ore senza alcun prelievo di acqua calda  e con riscaldmento attivo prova

a togliere la valvola di non ritorno sull'ingresso fredda del bioler prima della frostcontrol poi ricollega il tubo senza valvola e se la frostcontrol non perde più abbiamo stanato l'anomalia , poi ti spiego il motivo e cosa dovresti fare , probabilmente per ricollegare il tubo senza valvola ti serivirà un raccordo di giuntura tubo con tubo 

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Direi che questa è la non ritorno

In risposta al messaggio di ecostar del 25/12/2024 alle 01:28:43

Se posti una foto con visibile dove è collegato quel raccordo sarei agevolato nel risponderti  , comunque se la frostcontrol perde dopo svariate ore senza alcun prelievo di acqua calda  e con riscaldmento attivo prova

a togliere la valvola di non ritorno sull'ingresso fredda del bioler prima della frostcontrol poi ricollega il tubo senza valvola e se la frostcontrol non perde più abbiamo stanato l'anomalia , poi ti spiego il motivo e cosa dovresti fare , probabilmente per ricollegare il tubo senza valvola ti serivirà un raccordo di giuntura tubo con tubo 

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Ciao Mario, intanto auguri,  la non ritorno che ti ho fotografato è in mandata pompa,  subito prima frost control. 
Ciò che ho notato che senza riscaldamento perde uguale,  mi ha fregato lo scorso inverno perché non mi sono accorto che si fosse tappato lo scarico dal ghiaccio ed ha iniziato a gocciolare dal porta gomma della frost. 
Ho visto che anche non accendendo la combi il tubo di scarico a terra era nuovamente ghiacciato e la frost perdeva una goccia ogni tanto.
Quindi ho messo la connessione tubo /tubo.
Nel dubbio che il raccordo non regga l'eventuale sovrapressione data dall'accensione della combi non l'ho più accesa e vado avanti con Eberspacher. 
Pianificavo un salto da OBI a Brunico il 27 per acquistare un T in ottone con una valvola a sfera e tre porta gomma da 3/8 .
In modo di avere momentaneamente la possibilità di scaricare l'impianto. 
Aldo 

In risposta al messaggio di Trave71 del 25/12/2024 alle 12:19:11

Ciao Mario, intanto auguri,  la non ritorno che ti ho fotografato è in mandata pompa,  subito prima frost control.  Ciò che ho notato che senza riscaldamento perde uguale,  mi ha fregato lo scorso inverno perché non

mi sono accorto che si fosse tappato lo scarico dal ghiaccio ed ha iniziato a gocciolare dal porta gomma della frost.  Ho visto che anche non accendendo la combi il tubo di scarico a terra era nuovamente ghiacciato e la frost perdeva una goccia ogni tanto. Quindi ho messo la connessione tubo /tubo. Nel dubbio che il raccordo non regga l'eventuale sovrapressione data dall'accensione della combi non l'ho più accesa e vado avanti con Eberspacher.  Pianificavo un salto da OBI a Brunico il 27 per acquistare un T in ottone con una valvola a sfera e tre porta gomma da 3/8 . In modo di avere momentaneamente la possibilità di scaricare l'impianto.  Aldo 

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Se con riscaldamento spento e boiler freddo la valvola perde ugualmente mi e ti chiedo per quale motivo in officina non si sono accorti di quel gociolamento pur avendolo precisato e per quale motivo non hai insistito su un tuo diritto in garanzia , comunque se hai deciso di modificare eliminando la froscontrol allora sarebbe inutile continuare , ti chiedo cosa è e per cosa serve quella valvola con leva nera 

Per il raccordo che hai utilizzato direi che il raccordo in se stesso regge ma se lasci il boiler pieno con la froscontrol che gocciola anche con boiler freddo il problema gelo sullo scarico esterno si ripresenterebbe ancora bloccando lo scarico a terra con il rischio che se ti serve acqua calda accendendo la combbi anche solo su produzione acqua calda il tubo si potrebbe sfilare da qualche altro raccordo , il mio sospetto è che la tua pompa si ferma con una pressione troppo alta ben al di sopra dei classici 1.3 - max 1,5 bar 

concludo dicendoti che se il gocciolamento fosse causato da qualche anomalia sulla  froscontrol  e visto che sei ancora coperto da garanzia ufficiale Truma direi di farla sostituire da un CAT abilitato Truma , vedi tu 

In risposta al messaggio di ecostar del 25/12/2024 alle 22:56:11

Se con riscaldamento spento e boiler freddo la valvola perde ugualmente mi e ti chiedo per quale motivo in officina non si sono accorti di quel gociolamento pur avendolo precisato e per quale motivo non hai insistito su

un tuo diritto in garanzia , comunque se hai deciso di modificare eliminando la froscontrol allora sarebbe inutile continuare , ti chiedo cosa è e per cosa serve quella valvola con leva nera  Per il raccordo che hai utilizzato direi che il raccordo in se stesso regge ma se lasci il boiler pieno con la froscontrol che gocciola anche con boiler freddo il problema gelo sullo scarico esterno si ripresenterebbe ancora bloccando lo scarico a terra con il rischio che se ti serve acqua calda accendendo la combbi anche solo su produzione acqua calda il tubo si potrebbe sfilare da qualche altro raccordo , il mio sospetto è che la tua pompa si ferma con una pressione troppo alta ben al di sopra dei classici 1.3 - max 1,5 bar  concludo dicendoti che se il gocciolamento fosse causato da qualche anomalia sulla  froscontrol  e visto che sei ancora coperto da garanzia ufficiale Truma direi di farla sostituire da un CAT abilitato Truma , vedi tu 

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La leva nera è lo scarico dedicato alla Combi.
in effetti non ho mai lavorato sull'impianto idrico del camper. 
Mi hanno detto di aver lasciato acceso il boiler per molto tempo senza riscontrare perdite e che in assenza non potevano procedere con nessuna garanzia.
Di riprovare che sicuramente trattasi di casualità,  cosa che io non credo affatto ovviamente.
Ciò che vedo è: arrivo tubo dal serbatoio sul filtro vicino alla pompa, vaso di espansione,  uscita dal vaso in prossimità della frost control una valvola di non ritorno.  Poi la frost e da lì il tubo passa nel doppio pavimento e poi? C'è una Y? Una parte va sulla combi e una dirama alle utenze fredda? C'è una seconda non ritorno? 
Certamente la frost control ha fatto da valvola di scarico, questo indipendentemente dalla perdita ( gocciolamento). Non sarebbe dovuto intervenire la valvola della combi stessa? 
Devo guardare che lo scarico a terra della combi sia libero e non ghiacciato?
Confermo che anche a combi spenta era presente una perdita,  tant'è che ho trovato il tubo di scarico pieno di acqua,  tappato dal ghiaccio. 
Possibile che avendo un differenziale di pressione tra scarico e linea la frost possa aprire?
Scusa se ti rompo, ma vorrei capire come funziona la cosa.
Grazie 
Aldo 

In risposta al messaggio di Trave71 del 26/12/2024 alle 11:33:04

La leva nera è lo scarico dedicato alla Combi. in effetti non ho mai lavorato sull'impianto idrico del camper.  Mi hanno detto di aver lasciato acceso il boiler per molto tempo senza riscontrare perdite e che in assenza

non potevano procedere con nessuna garanzia. Di riprovare che sicuramente trattasi di casualità,  cosa che io non credo affatto ovviamente. Ciò che vedo è: arrivo tubo dal serbatoio sul filtro vicino alla pompa, vaso di espansione,  uscita dal vaso in prossimità della frost control una valvola di non ritorno.  Poi la frost e da lì il tubo passa nel doppio pavimento e poi? C'è una Y? Una parte va sulla combi e una dirama alle utenze fredda? C'è una seconda non ritorno?  Certamente la frost control ha fatto da valvola di scarico, questo indipendentemente dalla perdita ( gocciolamento). Non sarebbe dovuto intervenire la valvola della combi stessa?  Devo guardare che lo scarico a terra della combi sia libero e non ghiacciato? Confermo che anche a combi spenta era presente una perdita,  tant'è che ho trovato il tubo di scarico pieno di acqua,  tappato dal ghiaccio.  Possibile che avendo un differenziale di pressione tra scarico e linea la frost possa aprire? Scusa se ti rompo, ma vorrei capire come funziona la cosa. Grazie  Aldo 

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Assolutamente nessuna scusa e nessun fastidio , per mè dare manforte a chi la chiede e solo un piacevole passatempo 

La valvola di non ritorno è una sola sempre posizionata sull'ingresso fredda del boiler prima della frostcontrol esattamente come nel tuo caso , la stessa frostcontrol oltre alla sicurezza gelo serve anche come sicurezza sulla sovrapressione quindi in alcune casistiche potrebbe incominciare a gocciolare per uno dei due modivi ma anche per entrambi , per questo moivo ti ho consigliato di non eliminarla 

Comunque se in officina non gocciolava ne a caldo ne a freddo quando perde potrebbe essere un gocciolamento momentaneo causato da qualche impedimento sulla corretta chiusura sempre momentaneo , se così fosse dovresti toglierla poi con leva sulla posizione aperta mmergerla per qualche ora in una miscela decalcificante , se poi perde ancora allora bisogna aprirla ma se la apri tu devi essere consapevole che perdera la garanzia residua 

ti confesso che non riesco a capirè l'utilità di quella valvola con leva nera di scarico del solo boier a meno che serve per scaricare tutto l'impianto idrico