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L'alternatore non carica la batteria servizi

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6
Santodave
Santodave
26/11/2019 9
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2020 alle: 23:50:07
Salve a tutti, prima di scrivere mi sono letto molti vecchi post in cui si parlava di questo fastidioso problema (con annesso il fatto che anche il frigo non va più a 12 volt) ma non essendo un esperto di elettronica faccio qualche difficoltà a capire. Il mio VR è un challenger mageo 142 montato su ford transit 125 t 350. Ora con il tester ho fatto la prova sulla bm e ho visto che l'alternatore la carica correttamente. Quindi il problema è da lì verso la batteria servizi. Attaccato alla batt motore c'è una specie di fusibile lamellare che però è a posto e uno uguale è poco prima della batteria servizi. entrambi ok. Avevo letto di controllare i fusibili, ma sulla centralina generale della cbe sono tutti a posto e quelli del transit, ovvero sotto il cofano e davanti al paseggero non hanno diciture che riguardano batterie o cose del genere. Dalla batteria motore partono diversi fili, su uno c'è scritto ford e su un'altra canaletta c'è scritto CA. Boh io non saprei da dove cominciare. Qualcuno sa darmi qualche dritta? Grazie in anticipo!
18
tommaso52
tommaso52
29/10/2007 2504
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2020 alle: 23:56:29
probabilmente è il parallelatore che non svolge più la sua funzione. è come un grosso relè che si trova sulla linea che dall'alternatore o anche dalla batteria motore, va alla battera dei servizi. potrebbe essere anche il cavo che porta il segnale D+ , cavo che parte sempre dall'alternatore e che è quello che comanda l'alimentazione a 12v del frigo. vedi di rintracciarlo e controllalo con il tester.

Modificato da tommaso52 il 28/08/2020 alle 00:05:07
19
anasta
anasta
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21/11/2006 2461
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2020 alle: 23:59:04
Probabile relè parallelatore da sostituire.
Per essere sicuro usa un tester e misura la tensione dalla BM, poi dopo il Fusibile vicino la BM e poi prima del fusibile vicino la BS.
Ovviamente a motore acceso. Se fra gli ultimi due punti (vicino i fusibili) trovi valori diversi il problema è il relè parallelatore.
Andrea
6
Santodave
Santodave
26/11/2019 9
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2020 alle: 00:35:04
Ok, quindi dovrei cercare il parallelatore che sarebbe una sorta di scatoletta nera con dei fili attaccati. Qualcuno sa dove possa essere più o meno? Vano motore? Altri luoghi?
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15731
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2020 alle: 08:49:28
Il parallelatore, ammesso che Tu lo abbia, si trova generalmente vicino alla BS principale, ha di solito anche un fusibile sulla sua linea con la BM.
Comunque non si è capito molto, se l' alternatore non carica,  il problema dovrebbe stare altrove, più probabile sul D+ eventuali fusibili o rele',  cioè la linea che mette in collegamento le BS a motore acceso.
Ivo
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 25070
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2020 alle: 09:05:38
In risposta al messaggio di Santodave del 27/08/2020 alle 23:50:07

Salve a tutti, prima di scrivere mi sono letto molti vecchi post in cui si parlava di questo fastidioso problema (con annesso il fatto che anche il frigo non va più a 12 volt) ma non essendo un esperto di elettronica faccio
qualche difficoltà a capire. Il mio VR è un challenger mageo 142 montato su ford transit 125 t 350. Ora con il tester ho fatto la prova sulla bm e ho visto che l'alternatore la carica correttamente. Quindi il problema è da lì verso la batteria servizi. Attaccato alla batt motore c'è una specie di fusibile lamellare che però è a posto e uno uguale è poco prima della batteria servizi. entrambi ok. Avevo letto di controllare i fusibili, ma sulla centralina generale della cbe sono tutti a posto e quelli del transit, ovvero sotto il cofano e davanti al paseggero non hanno diciture che riguardano batterie o cose del genere. Dalla batteria motore partono diversi fili, su uno c'è scritto ford e su un'altra canaletta c'è scritto CA. Boh io non saprei da dove cominciare. Qualcuno sa darmi qualche dritta? Grazie in anticipo!
...
Il D+ generato dall'alternatore solo a motore in moto, fa due cose:
- attiva il relè che collega la BS con la BM/alternatore
- attiva l'alimentazione a 12 volt del frigo solo quando si è in marcia.

Il frigo che non funziona in marcia indica che il D+ manca, quindi il relè parallelatore non è indiziato 

I fusibili non su guardano controluce ma si misurano col tester posizionato su "ohm", avendo l'accortezza di muovere i contatti durante la misurazione.
Può infatti succedere che un fusibile sia saltato, ma che i monconi di filo fuso facciano comunque dei contatti ballerini facendolo apparire buono; muovendo, contorcendo e forzando i contatti del fusibile durante la misurazione col tester, si capisce meglio se è buono o saltato.

Controlla di nuovo se tutti i fusibili sono OK

Se ancora non va devi misurare la tensione del segnale D+ che esce dall'alternatore, non so però se quel segnale è protetto da un fusibile da qualche parte.
E' un segnale che viene usato anche dalla meccanica oltre che dalla cellula, per cui è possibile che il relativo fusibile di protezione sia tra quelli Ford.

Altra prova è quella di controllare l'alternatore... il D+ è un filo abbastanza sottile che può essere collegato anche con un faston e che quindi potrebbe essersi sfilato o essersi un po' allentato nel contatto elettrico.

Facci sapere...

MArco.
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 28/08/2020 alle 09:12:20
19
anasta
anasta
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21/11/2006 2461
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2020 alle: 09:39:31
Come ormai ci ha abituati, impeccabile l'analisi di emme48.
Se il D+ funziona (frigo ok in marcia), non rimane che verificare le connessioni del relè ed il relè stesso.
Potrebbero essere anche le piste se il relè osse integrato nella centralina.
Bisogna fare qualche misura e cercare di capire dove finiscono i fili.
Una vetrifica da fare misurare se arriva il D+ al frigo.
Andrea
6
Santodave
Santodave
26/11/2019 9
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2020 alle: 00:57:12
Diciamo che sta andando alla grande, dopo questo weekend fuori ho scoperto che in modalità 220 il frigo non raffredda più, di bene in meglio!
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15731
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2020 alle: 09:10:36
Scusa ma non è che hai semplicemente il frigo che non va, e magari la scheda che è andata?
Non ho capito se le BS si caricano o no.
Ivo
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 64812
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2020 alle: 12:37:06
In risposta al messaggio di Santodave del 31/08/2020 alle 00:57:12

Diciamo che sta andando alla grande, dopo questo weekend fuori ho scoperto che in modalità 220 il frigo non raffredda più, di bene in meglio!

arriva il 220 volt?
Serve un tester ed un po’ di pazienza
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
6
Santodave
Santodave
26/11/2019 9
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2020 alle: 12:43:08
La batteria servizi non si carica con il motore acceso, ho fatto la prova con il tester. Mentre per quanto riguarda la 220 del frigo mi sentirei di dire di sì dato che si accende e con la modalità aes attiva dopo pochi secondi sceglie come alimentazione proprio la 220. 
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15731
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2020 alle: 13:29:02
Certo che avere 2 problemi elettrici contemporaneamente, conferma che la s.f.i.g.a ci vede bene.laugh
Ivo
16
salla
salla
12/04/2010 412
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2020 alle: 18:13:35
Ciao, anche io stesso problema...il frigo mi sento di dire che va...ma le batterie servizi quando accendo il motore non caricano, nel senso che non si spostano i volt..c'è il relè ma funziona , scatta, ma poi c'è una scheda elettronica...bho
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 64812
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2020 alle: 19:17:53
In risposta al messaggio di Santodave del 31/08/2020 alle 12:43:08

La batteria servizi non si carica con il motore acceso, ho fatto la prova con il tester. Mentre per quanto riguarda la 220 del frigo mi sentirei di dire di sì dato che si accende e con la modalità aes attiva dopo pochi secondi sceglie come alimentazione proprio la 220. 
Hai verificato se il D+ viene generato?
 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
16
salla
salla
12/04/2010 412
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2020 alle: 21:06:42
No non ho potuto sono in Sardegna, ma il frigo sembra funzionare e il relè una volta scappucciato..scatta
16
salla
salla
12/04/2010 412
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2020 alle: 21:06:50
No non ho potuto sono in Sardegna, ma il frigo sembra funzionare e il relè una volta scappucciato..scatta
16
salla
salla
12/04/2010 412
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2020 alle: 18:19:35
Ciao a tutti, volevo solo ragguagliare sul mio problema in oggetto.
Alla fine il problema era che 1 delle 2 batterie in parallelo era andata...quindi ne ho comprato un'altra e magicamente tutto funziona alla perfezione
a motore acceso arrivano 14,4 v ai servizi
nei morsetti frigo arrivano 14,4 v 
insomma 1 batteria andata ed 1 sana hanno un comportamento che io inesperto definisco strano ed imprevedibile.
grazie a tutti per la consulenza 
enrico
16
salla
salla
12/04/2010 412
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2020 alle: 18:20:59
Ciao a tutti, volevo solo ragguagliare sul mio problema in oggetto.
Alla fine il problema era che 1 delle 2 batterie in parallelo era andata...quindi ne ho comprato un'altra e magicamente tutto funziona alla perfezione
a motore acceso arrivano 14,4 v ai servizi
nei morsetti frigo arrivano 14,4 v 
insomma 1 batteria andata ed 1 sana hanno un comportamento che io inesperto definisco strano ed imprevedibile.
grazie a tutti per la consulenza 
enrico
16
salla
salla
12/04/2010 412
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2020 alle: 18:22:23
Ciao a tutti, volevo solo ragguagliare sul mio problema in oggetto.
Alla fine il problema era che 1 delle 2 batterie in parallelo era andata...quindi ne ho comprato un'altra e magicamente tutto funziona alla perfezione
a motore acceso arrivano 14,4 v ai servizi
nei morsetti frigo arrivano 14,4 v 
insomma 1 batteria andata ed 1 sana hanno un comportamento che io inesperto definisco strano ed imprevedibile.
grazie a tutti per la consulenza 
enrico
16
salla
salla
12/04/2010 412
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2020 alle: 18:24:43
Ciao a tutti, volevo solo ragguagliare sul mio problema in oggetto.
Alla fine il problema era che 1 delle 2 batterie in parallelo era andata...quindi ne ho comprato un'altra e magicamente tutto funziona alla perfezione
a motore acceso arrivano 14,4 v ai servizi
nei morsetti frigo arrivano 14,4 v 
insomma 1 batteria andata ed 1 sana hanno un comportamento che io inesperto definisco strano ed imprevedibile.
grazie a tutti per la consulenza 
enrico
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 17/12/2020 alle: 18:37:06
In risposta al messaggio di salla del 17/12/2020 alle 18:24:43

Ciao a tutti, volevo solo ragguagliare sul mio problema in oggetto. Alla fine il problema era che 1 delle 2 batterie in parallelo era andata...quindi ne ho comprato un'altra e magicamente tutto funziona alla perfezione a
motore acceso arrivano 14,4 v ai servizi nei morsetti frigo arrivano 14,4 v  insomma 1 batteria andata ed 1 sana hanno un comportamento che io inesperto definisco strano ed imprevedibile. grazie a tutti per la consulenza  enrico
...
Solitamente le batterie andate, salgono di tensiione velocemente. Cioè il contario.
probablemente la tua batteria era proprio rotta, nel senso che aveva un elemento in corto. In questo caso perde 2 volt secchi, im ogni situazione.
Perché appunto è composta da 6 elementi da 2 volt in serie.

Comunque meglio così!

Per questo ,anche se sono un sostenitore del parallelo secco fra batterie, consiglio uno staccabatterie a 4 posizioni o 2 staccabatterie a 2 posizioni...per poter fare dei controlli in pochi minuti di tanto in tanto sullp stato do ognuna batteria.
Oltre a fare misurazioni, una tantum è utile simulare un periodo di utilizzo (1 giorno o un paio di giorni di uso) con una batteria alla volta. In modo da capire se nel tempo stanno "invecchiando" in modo omogeneo.
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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