Montaggio batteria al litio

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/12/2024 alle 14:22:27

Verissimo, quando avevo AGM da 95Ah e DcDc da 30A, vedevo i 30A la mattina appena messo in moto, ma gia dopo alcuni minuti calavano e poi si stabilizzava a livelli molto piu bassi.  La batteria Piombo è lei che decide quanta

carica accettare. Con la Litio e DcDc da 70A, con batteria al 40% mettendo in moto ho visto 70A ma che poi sono presto calati anche se a livelli sempre abbastanza alti. Io tengo sempre d occhio il SOC e quando scende sotto al 40% accendo manualmente l EFOY (se devo stare ancora fermo per del tempo) così copre i consumi e carica anche qualcosa nei momenti di minore consumo e quindi il SOC piano piano sale.  Ma l Efoy 150 fa circa 7A e quindi carica lenta ma continua nel tempo, cosa diversa dal DcDc.

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da questo emerge che di fatto andare oltre i 30A come DC-DC ha senso fino a mezzogiorno. Forse forse 50, ma non oltre.

Tanto sappiamo che su un camper con normali consumi elettrici è esagerato andare altre 200/300Ah di litio e non vi è certo necessità alcuna di ricaricare le batterie in 30 minuti...

E' altrettanto vero che qui su COL si vedono numeri da capogiro, ma tutto questo è solo perchè si parla di batterie del piffero da 3/400€ che si acquistano e per sopperire alla qualità si abbonda con la potenza.

Torniamo al vecchio discorso vecchia P/A vs ottima AGM... sempre batterie, ma non proprio uguali...

In risposta al messaggio di Laikone del 12/12/2024 alle 16:28:38

da questo emerge che di fatto andare oltre i 30A come DC-DC ha senso fino a mezzogiorno. Forse forse 50, ma non oltre. Tanto sappiamo che su un camper con normali consumi elettrici è esagerato andare altre 200/300Ah di

litio e non vi è certo necessità alcuna di ricaricare le batterie in 30 minuti... E' altrettanto vero che qui su COL si vedono numeri da capogiro, ma tutto questo è solo perchè si parla di batterie del piffero da 3/400€ che si acquistano e per sopperire alla qualità si abbonda con la potenza. Torniamo al vecchio discorso vecchia P/A vs ottima AGM... sempre batterie, ma non proprio uguali...

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Io mi sono trovato il DcDc da 70A e i cavi grossi e la BS Litio tutto montato di serie dalla Hymer compreso nel prezzo (e ci sta tutto molto comodamente nel prezzo! ).

Forse avesi dovuto trasformare io un impianto Piombo in Litio, avrei messo un DcDc da 30A anche per mantenere i cavi che hymer monta sui mezzi con batteria piombo e che sono da 16mm² (che è gia piu che la media).

Con 150Ah Litio (che paragonerei a circa 300Ah AGM come resa generale),  si fanno circa tre giorni con consumi normali, quindi secondo me è la taglia giusta perchè poi dopo tre giorni ci si muove per trovare un CS per vuotare la cassetta WC (parlo di due persone) e quindi muovendosi si ricarica.
Chi mette 300Ah Litio, per fare circa 6 giorni, dovrebbe anche avere la seconda cassetta WC per potere sfruttare la autonomia della batteria.

In risposta al messaggio di domm del 13/12/2024 alle 13:16:34

bravi colleghi, c'è sempre da imparare da voi, comunque io avevo pensato di installare il DC DC da 20AH però forse da 30AH è meglio, anche perché la batteria di solito la carica il pannello solare e poi caricarla in tempi molto brevi non mi interessa. Comunque queste sono le caratteristiche del mio alternatore

se il DC-DC che vuoi montare è al massimo da 30A direi che non hai alcun problema. 
Ciò che c'è scritto il quel biglietto mi spiace ma non serve a nulla. Un range di alternatore tra 105 o 180A è troppo. 
Per sapere quale alternatore è montato devi guardare l'etichetta che c'è attaccata sopra.
A parte questo, se il mezzo ha l' A/C sarà almeno da 120A.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/12/2024 alle 18:40:06

Io mi sono trovato il DcDc da 70A e i cavi grossi e la BS Litio tutto montato di serie dalla Hymer compreso nel prezzo (e ci sta tutto molto comodamente nel prezzo! ). Forse avesi dovuto trasformare io un impianto Piombo

in Litio, avrei messo un DcDc da 30A anche per mantenere i cavi che hymer monta sui mezzi con batteria piombo e che sono da 16mm² (che è gia piu che la media). Con 150Ah Litio (che paragonerei a circa 300Ah AGM come resa generale),  si fanno circa tre giorni con consumi normali, quindi secondo me è la taglia giusta perchè poi dopo tre giorni ci si muove per trovare un CS per vuotare la cassetta WC (parlo di due persone) e quindi muovendosi si ricarica. Chi mette 300Ah Litio, per fare circa 6 giorni, dovrebbe anche avere la seconda cassetta WC per potere sfruttare la autonomia della batteria.

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nel tuo caso, dove Hymer ha montato direttamente il DC-DC da 70A sei praticamente stato obbligato a montare una 150Ah, diversamente, saresti stato costretto a fare in modo che quei 70A fossero meno, perchè per una batteria di taglia inferiore sarebbero stati troppi.

In merito alla sezione dei cavi, come dico da sempre... la grossa sezione non è mai andata in prestito dalla piccola... è vero, avere cavi di grossa sezione è un po' più brigoso in termini di maneggevolezza capicorda ecc. ecc. ma è altrettanto vero che se dalla BM al parallelatore o al DC-DC ci arrivi con un cavo da 50mmq non ci metti mano mai più, neanche per via del degrado nel tempo dovuto all'umidità. 

In risposta al messaggio di domm del 16/12/2024 alle 15:45:38

E dopo alcuni tentativi forse ho trovato il mio alternatore 

purtroppo non penso
questo pare essere il compressore dell'aria condizionata

In risposta al messaggio di domm del 16/12/2024 alle 15:45:38

E dopo alcuni tentativi forse ho trovato il mio alternatore 

stai messo male; io eviterei di mettere le mani su un oggetto del quale non riesco nemmeno a riconoscere le componenti più basilari, scusa la franchezza; con le 12V ci si fa male, molto male, e se le cose vanno peggio corri il rischio di far male ad altri

In risposta al messaggio di domm del 16/12/2024 alle 15:45:38

E dopo alcuni tentativi forse ho trovato il mio alternatore 

C'è scritto " REFRIGERANT ", segui il consiglio di PDR.

In risposta al messaggio di domm del 16/12/2024 alle 16:30:56

Scusa la mia ignoranza, ma dove si trova l'alternatore?

eccolo
ricorda quelle alette... e lo avrai trovato

In risposta al messaggio di domm del 16/12/2024 alle 19:45:54

Grazie Laikone, e grazie anche agli altri che si sono preoccupati delle mie competenze, non lavoro in officina e non sono a contatto coi motori, ma se oltre a dispensare critiche aveste contribuito con qualche foto di un

ducato 2300 con anche indicazione approssimativa avrei apprezzato.. Comunque se avete una buona officina da segnalare Ve ne sarei grato, sto a Pistoia, ma posso spostarmi, grazie.

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serve pazienza su COL... molta pazienza 

In risposta al messaggio di domm del 16/12/2024 alle 19:45:54

Grazie Laikone, e grazie anche agli altri che si sono preoccupati delle mie competenze, non lavoro in officina e non sono a contatto coi motori, ma se oltre a dispensare critiche aveste contribuito con qualche foto di un

ducato 2300 con anche indicazione approssimativa avrei apprezzato.. Comunque se avete una buona officina da segnalare Ve ne sarei grato, sto a Pistoia, ma posso spostarmi, grazie.

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La teoria che si possa diventare elettrauto o meccanico per sentito dire non trova riscontro, neanche con foto allegata.
Si deve essere lì a valutare, magari cogliendo con occhio esperto un dettaglio piccolo ma importante.
Se presupponi che quei mestieri siano banali, mortifichi le conoscenze teoriche e l'esperienza necessaria a fare certe cose.

Devi cercare di non offenderti se qualcuno ti fa notare la differenza tra quello che sai e quello che è necessario sapere.

Quando cambiai (da me) l'alternatore del mio camper Iveco togliendo quella da 53A e mettendone uno da 80A, mi saltò all'occhio che c'era una impercettibile differenza sulla puleggia che faceva lavorare leggermente storta la cinghia trapezioidale, poca roba, appena 7 mm, ma smontai la puleggia e corressi la quota lavorando di tornio, se non avessi notato questa piccola cosa la cinghia avrebbe lavorato storta col rischio di scavallare in caso di pioggia e grossi assorbimenti dall'alternatore.
C'era anche un cablaggio elettrico errato, ma quello è il mio mestiere ed è stato facile.

Qui su COL tantissimi aiutano a risolvere i problemi, ma quando vengono fatte domande molto facili scattano automaticamente i consigli a far fare a gente del mestiere, viene subito percepita la convinzione che sia tutto facile e alla portata di tutti, siccome non è così, si da l'unico consiglio saggio possibile, specialmente come ti ha detto PDR (che è un professionista) si lavora maneggiando potenze capaci di far danni a cose e persone.

Peccato che tu ti sia offeso, ma chi banalizza le cose e ti incita a proseguire dandoti scarsi consigli, a volte corretti, non ti sta affatto aiutando.

In risposta al messaggio di domm del 16/12/2024 alle 19:45:54

Grazie Laikone, e grazie anche agli altri che si sono preoccupati delle mie competenze, non lavoro in officina e non sono a contatto coi motori, ma se oltre a dispensare critiche aveste contribuito con qualche foto di un

ducato 2300 con anche indicazione approssimativa avrei apprezzato.. Comunque se avete una buona officina da segnalare Ve ne sarei grato, sto a Pistoia, ma posso spostarmi, grazie.

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A Calenzano, vicino a te, un tempo era pieno di costruttori di camper, Vas per dirne uno, ora è rimasta solo Ark Design a Lastra a Signa.
Poi però c'è anche la Caba's
Anche Florence Camper a Comeana, proprio di fianco alla O.M.A. ammortizzatori.

 

In risposta al messaggio di Emme48 del 16/12/2024 alle 21:20:10

La teoria che si possa diventare elettrauto o meccanico per sentito dire non trova riscontro, neanche con foto allegata. Si deve essere lì a valutare, magari cogliendo con occhio esperto un dettaglio piccolo ma importante.

Se presupponi che quei mestieri siano banali, mortifichi le conoscenze teoriche e l'esperienza necessaria a fare certe cose. Devi cercare di non offenderti se qualcuno ti fa notare la differenza tra quello che sai e quello che è necessario sapere. Quando cambiai (da me) l'alternatore del mio camper Iveco togliendo quella da 53A e mettendone uno da 80A, mi saltò all'occhio che c'era una impercettibile differenza sulla puleggia che faceva lavorare leggermente storta la cinghia trapezioidale, poca roba, appena 7 mm, ma smontai la puleggia e corressi la quota lavorando di tornio, se non avessi notato questa piccola cosa la cinghia avrebbe lavorato storta col rischio di scavallare in caso di pioggia e grossi assorbimenti dall'alternatore. C'era anche un cablaggio elettrico errato, ma quello è il mio mestiere ed è stato facile. Qui su COL tantissimi aiutano a risolvere i problemi, ma quando vengono fatte domande molto facili scattano automaticamente i consigli a far fare a gente del mestiere, viene subito percepita la convinzione che sia tutto facile e alla portata di tutti, siccome non è così, si da l'unico consiglio saggio possibile, specialmente come ti ha detto PDR (che è un professionista) si lavora maneggiando potenze capaci di far danni a cose e persone. Peccato che tu ti sia offeso, ma chi banalizza le cose e ti incita a proseguire dandoti scarsi consigli, a volte corretti, non ti sta affatto aiutando.

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un po' contraddittorio per certi versi questo post...
Dici essere il tuo campo quello elettrico, poi cambi da solo l'alternatore... stando al tuo ragionamento non avresti dovuto farlo, eppure lo hai fatto. 

Io, che raramente dico agli utenti di andare da un professionista, che è la cosa più facile da dire pur di dire qualcosa, penso che gli utenti con cui parlo/scrivo siano dotati di un organo pensante che sta tra le orecchie e che ben sappiano o conoscano i propri limiti e proprio per questo motivo sappiano fin dove possono spingersi con il fai da te. 
Mi spiace, ma intevenire dicendo vai da un professionista o come ho letto "stai messo male" sono cose che oltre ad essere offensive fanno anche passare la voglia di intervenire; dopo tutto, non è escluso tu abbia azzardato alla sostituzione dell'alternatore proprio dopo aver lette qualche consiglio scritto proprio qui da chi ne sapeva più di te. Suppongo ora, tu non ti senta un "meccanico" solo per aver cambiato un alternatore... la stessa cosa la farà eventualmente chi si accinge per le prime volte a mettere le mani su un filo elettrico. 

Non volermene eh, però troppo spesso ho la sensazione tu te la stia tirando troppo, e non eri così, olmeno non ti percepivo tale. 

PS: domm ha già commesso degli errori e scommetto se ne sia accorto da solo; servirà da lezione, la prossima volta prima di fare, chiederà...

In risposta al messaggio di Laikone del 16/12/2024 alle 22:29:30

un po' contraddittorio per certi versi questo post... Dici essere il tuo campo quello elettrico, poi cambi da solo l'alternatore... stando al tuo ragionamento non avresti dovuto farlo, eppure lo hai fatto.  Io, che raramente

dico agli utenti di andare da un professionista, che è la cosa più facile da dire pur di dire qualcosa, penso che gli utenti con cui parlo/scrivo siano dotati di un organo pensante che sta tra le orecchie e che ben sappiano o conoscano i propri limiti e proprio per questo motivo sappiano fin dove possono spingersi con il fai da te.  Mi spiace, ma intevenire dicendo vai da un professionista o come ho letto stai messo male sono cose che oltre ad essere offensive fanno anche passare la voglia di intervenire; dopo tutto, non è escluso tu abbia azzardato alla sostituzione dell'alternatore proprio dopo aver lette qualche consiglio scritto proprio qui da chi ne sapeva più di te. Suppongo ora, tu non ti senta un meccanico solo per aver cambiato un alternatore... la stessa cosa la farà eventualmente chi si accinge per le prime volte a mettere le mani su un filo elettrico.  Non volermene eh, però troppo spesso ho la sensazione tu te la stia tirando troppo, e non eri così, olmeno non ti percepivo tale.  PS: domm ha già commesso degli errori e scommetto se ne sia accorto da solo; servirà da lezione, la prossima volta prima di fare, chiederà...

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Io faccio solo le cose che so fare bene, lo so io di cosa sono capace in base ai miei studi e alle mie esperienze di vita, sia professionali che personali.

È sempre difficile capire quali sono le capacità di una persona, a volte anche di chi fa le cose per mestiere, ma se qualcuno mi chiede come si deve fare a crimpare un capocorda capisco che non è il caso che costui realizzi impianti elettrici ad elevato amperaggio basandosi sui... consigli , spesso contrastanti, di una decina di persone a lui sconosciute.
L'invito a rivolgersi a qualcuno del mestiere serve a proteggerlo dalle sue scarse capacità ma soprattutto dai consigli... faciloni che riceve da sconosciuti, non conoscendo la materia costui non è in grado di valutare cosa gli raccontano e le capacità tecniche di quelli che gli dicono come fare.

Condivido che la frase "sei messo male" è abbastanza infelice (non sono stato io), però capisco che chi l'ha scritta potrebbe riferirsi alla presunzione di poter fare qualsiasi cosa lavorando su cose pericolose per sentito dire.

Ma sarebbe anche l'ora di parlare di chi incita gli altri a fare cose complesse senza conoscere la persona, illudendosi (e illudendo) di poter capire dal divano cosa sta succedendo dall'altra parte.

domm chiederà a chi? 
A un professionista o a persone a lui sconosciute su un forum?
 

In risposta al messaggio di domm del 16/12/2024 alle 15:45:38

E dopo alcuni tentativi forse ho trovato il mio alternatore 

mah senza polemiche vorresti montare da solo un dc/dc? io capisco na mazza di elettrico (conosco alternatore fusibili e poco altro) i miei figli hanno studiato 5 anni istituto tecnico hanno lavorato per anni in assistenza grandi impianti cucine quindi non sono proprio degli sprovveduti ma NON mi sono fidato ugualmente e quindi montato da chi di dovere.ho speso per un NDS che funziona ANCHE per i mezzi nuovi con alternatore intelligente e STOP

In risposta al messaggio di Emme48 del 17/12/2024 alle 04:44:58

Io faccio solo le cose che so fare bene, lo so io di cosa sono capace in base ai miei studi e alle mie esperienze di vita, sia professionali che personali. È sempre difficile capire quali sono le capacità di una persona,

a volte anche di chi fa le cose per mestiere, ma se qualcuno mi chiede come si deve fare a crimpare un capocorda capisco che non è il caso che costui realizzi impianti elettrici ad elevato amperaggio basandosi sui... consigli , spesso contrastanti, di una decina di persone a lui sconosciute. L'invito a rivolgersi a qualcuno del mestiere serve a proteggerlo dalle sue scarse capacità ma soprattutto dai consigli... faciloni che riceve da sconosciuti, non conoscendo la materia costui non è in grado di valutare cosa gli raccontano e le capacità tecniche di quelli che gli dicono come fare. Condivido che la frase sei messo male è abbastanza infelice (non sono stato io), però capisco che chi l'ha scritta potrebbe riferirsi alla presunzione di poter fare qualsiasi cosa lavorando su cose pericolose per sentito dire. Ma sarebbe anche l'ora di parlare di chi incita gli altri a fare cose complesse senza conoscere la persona, illudendosi (e illudendo) di poter capire dal divano cosa sta succedendo dall'altra parte. domm chiederà a chi?  A un professionista o a persone a lui sconosciute su un forum?  

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tu vedi sempre il bicchiere mezzo vuoto, io no.
Non penso una una qualsiasi persona vada a smontare mezzo camper non sapendo come e cosa fare per montare un accessorio, così a occhi chiusi. Credo che certi discorsi/richieste fatte sul forum nel 90% dei casi servano a chi pone la domanda per capire cosa vorrebe fare e perchè no, far fare al proprio mezzo. Se non so nulla di elettrotecnico entro in un forum di campersti, faccio alcune domande, vedo le risposte e traggo le mie conclusioni che non è detto siano acquisto e monto, potrebbero essere anche; ora che ho almeno una infarinatura di ciò che c'è da modificare vado dal conce, chiedo, e faccio montare. 

Quando parliamo infatti di DC-DC o modifiche importanti all'impianto elettrico visto che siamo in corrente continua e con cavi di discreta sezione il 90% e forse anche di più non è nemmeno attrezzato per crimpare correttamente... di contro, e qui mi trovi d'accordo, perchè è capitato a me... trovi colui che si spaccia come super tecnico e a suo dire titolato con grosse responsabilità professionali che critica su quale lato del capocorda è stata fatta la crimpatura, eseguita seguendo scrupolosamente le indicazioni del costruttore della crimpatrice, oppure del costruttore del capocorda, corredata dell'esperienza del caso e realizzata con prodotto professionale... 

La prima cosa che bisogna imparare quando si legge un forum è quella di evitare come la peste chi snocciola come fosse acqua minerale titoli, competenze, esperienze e il classico "io ce l'ho, tu no e quindi non puoi parlare" una persona competente per farsi comprendere NON HA bisogno di mostrarsi pavoneggiandosi.

L'ho scritto tanti anni fa e ogni tanto lo ricordo... siamo su un forum, dove tranne rari casi non ci si conosce e si può scrivere di tutto... se affermo di essere l'amministratore delegato di Dometic vero o falso che sia questa affermazione acquisto maggiore fiducia da parte di chi legge? Non credo. 
Per questo motivo non ho mai scritto nulla di me e della mia professione.
Non ho necessità di convincere nessuno; almeno io.