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11/01/2007 37079
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Inserito il 14/12/2024 alle: 20:24:31
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/12/2024 alle 20:15:43

Non sono convinto Leggendo quello che ha scritto l'autore ( applicando misuratore di pressione a monte prima del polmoncino,) e guardando la foto , mi fa pensare che il.tubo arancione sua collegato al riduttore, che lui chiama polmoncino

Prova a pensare in un collegamento in alta pressione senza un riduttore cosa succederebbe , sarebebro da 3 a 5 bar che entrerebebro negli utilizzi , direi un disastro , quindi giocoforza quel collegamento visibile dalle immagini è in bassa pressione con pressione di 30 mbar ma il collegamento tra bombola e riduttore potrebbe anche essere in alta pressione  , io la interpreto in questo modo  

se il collegamento tra bombola e riduttore fosse con riduttore di linea quindi collegamento in alta pressione giocoforza il tubo arancione che collega la valvola deviatrice e riduttore sarebbe comunque un collegamento in bassa pressione 30 mbar , non vedrei anomalie 
Mario

Modificato da ecostar il 14/12/2024 alle 20:52:31
13
banoyo
banoyo
23/12/2011 2109
Rispondi Abuso
Inserito il 14/12/2024 alle: 21:25:28
In risposta al messaggio di ecostar del 14/12/2024 alle 20:24:31

Prova a pensare in un collegamento in alta pressione senza un riduttore cosa succederebbe , sarebebro da 3 a 5 bar che entrerebebro negli utilizzi , direi un disastro , quindi giocoforza quel collegamento visibile dalle
immagini è in bassa pressione con pressione di 30 mbar ma il collegamento tra bombola e riduttore potrebbe anche essere in alta pressione  , io la interpreto in questo modo   se il collegamento tra bombola e riduttore fosse con riduttore di linea quindi collegamento in alta pressione giocoforza il tubo arancione che collega la valvola deviatrice e riduttore sarebbe comunque un collegamento in bassa pressione 30 mbar , non vedrei anomalie 
...
Se guardate bene la seconda foto si vedere il riduttore in basso sulla sinistra .... sembra avere il tubo rigido in uscita, quindi mi sa che ha ragione Silvio, sembra proprio un rubinetto messo sui tubi in alta pressione.
Tiziano
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 14/12/2024 alle: 21:25:43
In risposta al messaggio di ecostar del 14/12/2024 alle 20:24:31

Prova a pensare in un collegamento in alta pressione senza un riduttore cosa succederebbe , sarebebro da 3 a 5 bar che entrerebebro negli utilizzi , direi un disastro , quindi giocoforza quel collegamento visibile dalle
immagini è in bassa pressione con pressione di 30 mbar ma il collegamento tra bombola e riduttore potrebbe anche essere in alta pressione  , io la interpreto in questo modo   se il collegamento tra bombola e riduttore fosse con riduttore di linea quindi collegamento in alta pressione giocoforza il tubo arancione che collega la valvola deviatrice e riduttore sarebbe comunque un collegamento in bassa pressione 30 mbar , non vedrei anomalie 
...
Non ho mai detto che non c'è il riduttore
Leggi bene quello che ha scritto l'autore  aiutandoti con le foto
Come.dici te, il rubo alta pressione è a monte del.tubo, arancione, che va al deviatore dove sono collegati ai due tubi grigi, che sono collegati alle bombole
Non ti sembra che c'è qualcosa che non va?
 
Silvio
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29439
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Inserito il 14/12/2024 alle: 21:28:40
In risposta al messaggio di banoyo del 14/12/2024 alle 21:25:28

Se guardate bene la seconda foto si vedere il riduttore in basso sulla sinistra .... sembra avere il tubo rigido in uscita, quindi mi sa che ha ragione Silvio, sembra proprio un rubinetto messo sui tubi in alta pressione.
Grazie Tiziano, non avevo fatto caso al riduttore nella seconda foto
Quindi i miei dubbi erano fondato, si tratta di un impianto ad alta pressione, e quel deviatore, di certo non è idoneo, quindi un impianto non a norma
Silvio
Spagna del Nord e Portogallo
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Marche d’ottobre: viaggio in camper
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banoyo
banoyo
23/12/2011 2109
Rispondi Abuso
Inserito il 14/12/2024 alle: 21:29:09
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/12/2024 alle 21:25:43

Non ho mai detto che non c'è il riduttore Leggi bene quello che ha scritto l'autore  aiutandoti con le foto Come.dici te, il rubo alta pressione è a monte del.tubo, arancione, che va al deviatore dove sono collegati ai due tubi grigi, che sono collegati alle bombole Non ti sembra che c'è qualcosa che non va?  
Incredibile!
Abbiamo postato i messaggi esattamente allo stesso secondo, 20:24:31
Tiziano

Modificato da banoyo il 14/12/2024 alle 21:30:03
18
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11/01/2007 37079
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Inserito il 14/12/2024 alle: 23:22:40
In risposta al messaggio di banoyo del 14/12/2024 alle 21:25:28

Se guardate bene la seconda foto si vedere il riduttore in basso sulla sinistra .... sembra avere il tubo rigido in uscita, quindi mi sa che ha ragione Silvio, sembra proprio un rubinetto messo sui tubi in alta pressione.

 Grazie effettivamente non avevo notato il riduttore che si intravede' nella seconda foto collegato al tubo metallico dell'impianto principale , a questo punto confermo il sospetto di Silvio  , sicuramente anche il tuo e ora anche il mio , praticamente quella valvola deviatrice così come e messa non va bene nel senso che sarebbe meglio evitare un tale collegamento in alta pressione , tuttavia non era questo il problema lamentato anche se ritengo corretto che sia stato specificato un sospetto su quel collegamento 

 
Mario
18
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11/01/2007 37079
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Inserito il 14/12/2024 alle: 23:24:37
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/12/2024 alle 21:25:43

Non ho mai detto che non c'è il riduttore Leggi bene quello che ha scritto l'autore  aiutandoti con le foto Come.dici te, il rubo alta pressione è a monte del.tubo, arancione, che va al deviatore dove sono collegati ai due tubi grigi, che sono collegati alle bombole Non ti sembra che c'è qualcosa che non va?  

Silvio scusami per questa mia svista ma proprio non avevo visto ne intravisto il riduttore collegato al tubo metallico dell'impianto gas principale quindi confermo e condivido il tuo sospetto 
Mario
6
Szopen
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06/09/2019 5873
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Inserito il 14/12/2024 alle: 23:36:43
Rinnovo il suggerimento dato nel mio post precedente,tieni chiuse le bombole e sistema per bene tutto l'impianto.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
7
Francescolivier
Francescolivier
15/11/2018 158
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Inserito il 15/12/2024 alle: 01:24:43
Allora vi spiego come è fatto: ho preso quel " miscelatore con i tubi argento su camping sport M..., e li ho collegati direttamente alle bombole. È apposta x alta pressione infatti il manometro indica quanto GPL c'è nella bombola( ed è abbastanza preciso) e quindi può funzionare solo in alta pressione.
Poi da quel miscelatore attraverso il tubo arancione va al regolatore e poi entra in camper. Quindi è tutto in alta pressione. Quando ho portato a cambiare il regolatore in officina, loro mi hanno montato quello nuovo con il tubo arancione ma non mi hanno detto che non è a norma.
Sul sito dove ho acquistato il miscelatore c'è proprio scritto che serve per deviare le due bombole ecc. Apposta per camper. È un famoso rivenditore quindi sono andato tranquillo.
Ora se non è a norma non saprei, mi devo informare(magari da un'altra officina a questo punto) 
7
Francescolivier
Francescolivier
15/11/2018 158
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Inserito il 15/12/2024 alle: 01:35:13
Qui il prodotto e la descrizione:

IMG_7404.pngIMG_7405.png
7
Francescolivier
Francescolivier
15/11/2018 158
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Inserito il 15/12/2024 alle: 01:36:46
IMG_7406.png
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29439
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Inserito il 15/12/2024 alle: 08:20:06
In risposta al messaggio di Francescolivier del 15/12/2024 alle 01:35:13

Qui il prodotto e la descrizione:
Intanto, quelli che scrivono i venditori, va preso con le pinze, l'immagine può essere presa anche da un sito estero, dove la normativa è totalmente diversa
Non c'è scritto da nessuna parte che è idoneo all'uso in alta pressione, ma soprattutto non è indicata la normativa sul prodotto, requisito indispensabile su questo oggetti 
Silvio
6
Szopen
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06/09/2019 5873
Rispondi Abuso
Inserito il 15/12/2024 alle: 11:04:09
Per quanto riguarda il deviatore o inversore, e' conforme alla normativa EN 16129 ma, tubazioni e raccordi vanno controllati tutti e su tutto l'impianto, al momento non vi e' alcuna certezza di cosa causi quella perdita.

Sono quasi certo se sul manometro (visibile nella seconda foto) la lancetta fosse arrivata sulla parte rossa avresti cominciato a sentire anche il puzzo tipico della bombola che sta finendo.

17342573006444136813732044055443(1).jpg

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 15/12/2024 alle 11:09:54
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29439
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Inserito il 15/12/2024 alle: 11:17:03
In risposta al messaggio di Szopen del 15/12/2024 alle 11:04:09

Per quanto riguarda il deviatore o inversore, e' conforme alla normativa EN 16129 ma, tubazioni e raccordi vanno controllati tutti e su tutto l'impianto, al momento non vi e' alcuna certezza di cosa causi quella perdita.
Sono quasi certo se sul manometro (visibile nella seconda foto) la lancetta fosse arrivata sulla parte rossa avresti cominciato a sentire anche il puzzo tipico della bombola che sta finendo. Ciro.
...
Sarà anche a norma, ma io su quell'impianto, metterei le valvole di sicurezza
 
Silvio
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11/01/2007 37079
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Inserito il 15/12/2024 alle: 11:24:08
In risposta al messaggio di Francescolivier del 15/12/2024 alle 01:24:43

Allora vi spiego come è fatto: ho preso quel miscelatore con i tubi argento su camping sport M..., e li ho collegati direttamente alle bombole. È apposta x alta pressione infatti il manometro indica quanto GPL c'è nella
bombola( ed è abbastanza preciso) e quindi può funzionare solo in alta pressione. Poi da quel miscelatore attraverso il tubo arancione va al regolatore e poi entra in camper. Quindi è tutto in alta pressione. Quando ho portato a cambiare il regolatore in officina, loro mi hanno montato quello nuovo con il tubo arancione ma non mi hanno detto che non è a norma. Sul sito dove ho acquistato il miscelatore c'è proprio scritto che serve per deviare le due bombole ecc. Apposta per camper. È un famoso rivenditore quindi sono andato tranquillo. Ora se non è a norma non saprei, mi devo informare(magari da un'altra officina a questo punto) 
...

Il tuo collegamento sarebbe a norma solo se suii tubi flessibili è stampigliata la normativa di riferimento e tutto il resto  , idem anche per la valvola deviatrice manuale , capisci che tutti i componenti devono avere una loro certificazione e normativa di prodotto , purtroppo spesso troppo spesso vendono e installano senza sapere cosa vendono e installano 

Preciso che qualsiasi manometro applicato sul collegamento bombola/impianto non indica mai la quantità del prodotto stoccato in bombola ma ne indica solo la pressione e tale pressione rimane + o - stabile fino agli ultimi grammi di gpl in bombola ,quindi la pressione sul manometro diminuirà solo quando la bombola sarà in esaurimento 
Mario
18
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 15/12/2024 alle: 11:48:09
In risposta al messaggio di Szopen del 15/12/2024 alle 11:04:09

Per quanto riguarda il deviatore o inversore, e' conforme alla normativa EN 16129 ma, tubazioni e raccordi vanno controllati tutti e su tutto l'impianto, al momento non vi e' alcuna certezza di cosa causi quella perdita.
Sono quasi certo se sul manometro (visibile nella seconda foto) la lancetta fosse arrivata sulla parte rossa avresti cominciato a sentire anche il puzzo tipico della bombola che sta finendo. Ciro.
...

La obsoleta norma UNI EN 16129:2013 si riferisce anche  sui dispositivi di inversione che possono lavorare fino a una pressione max di 4 bar quindi tale pressione in questo caso viene abbondantemente superata e quella valvola deviatrice manuale non sarebbe consentita , diverso sarebbe per i regolatori di pressione che possono erogara fino a 4 bar con portata max di 150 kg/h ma sulle autocaravan sono consentiti regolatori/riduttori con portata max di 1.5 kg/h e pressione in uscita max 32-33 mbar 

Condivido totalmete la questiene sul manometro che indica solo la pressione e non la quantita del prodotto , sai meglio di mè che quando la pressione sul manometro incomincia a diminuire il contenuto deli gpl in bombola  è in esaurimento 
Mario

Modificato da ecostar il 15/12/2024 alle 12:15:34
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06/09/2019 5873
Rispondi Abuso
Inserito il 15/12/2024 alle: 11:56:11
In risposta al messaggio di ecostar del 15/12/2024 alle 11:48:09

La obsoleta norma UNI EN 16129:2013 si riferisce anche  sui dispositivi di inversione che possono lavorare fino a una pressione max di 4 bar quindi tale pressione in questo caso viene abbondantemente superata e quella
valvola deviatrice manuale non sarebbe consentita , diverso sarebbe per i regolatori di pressione che possono erogara fino a 4 bar con portata max di 150 kg/h ma sulle autocaravan sono consentiti regolatori/riduttori con portata max di 1.5 kg/h e pressione in uscita max 32-33 mbar  Condivido totalmete la questiene sul manometro che indica solo la pressione e non la quantita del prodotto , sai meglio di mè che quando la pressione sul manometro incomincia a diminuire il contenuto deli gpl in bombola  è in esaurimento 
...
Scusa Mario, ho citato solo per conoscenza ed in risposta a Silvio, la normativa a cui risponde quel deviatore poiché, come voi, ritengo quell'impianto nè sicuro, n'è a norma.

Forse mi sono espresso male, chiedo venia.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 15/12/2024 alle: 12:09:08
In risposta al messaggio di Szopen del 15/12/2024 alle 11:56:11

Scusa Mario, ho citato solo per conoscenza ed in risposta a Silvio, la normativa a cui risponde quel deviatore poiché, come voi, ritengo quell'impianto nè sicuro, n'è a norma. Forse mi sono espresso male, chiedo venia. Ciro.

Nessuna scusa ci mancherebbe , era solo per chiarire ,, Silvio con occhio molto attento ha avuto un sospetto fondato e veritiero  
Mario
7
Francescolivier
Francescolivier
15/11/2018 158
Rispondi Abuso
Inserito il 15/12/2024 alle: 14:51:42
Ok quindi, a parte la linea frigo da controllare, devo togliere tutto quel coso e:
O lascio il tubo arancione collegato diretto alla bombola e quando finisce cambio fisicamente bombola, oppure devo mettere quello della Truma che mi permette di usare le 2bombole giusto?
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 15/12/2024 alle: 15:21:58
In risposta al messaggio di Francescolivier del 15/12/2024 alle 14:51:42

Ok quindi, a parte la linea frigo da controllare, devo togliere tutto quel coso e: O lascio il tubo arancione collegato diretto alla bombola e quando finisce cambio fisicamente bombola, oppure devo mettere quello della Truma che mi permette di usare le 2bombole giusto?
Se vuoi avere, in regola, l'uso di due bombole e uno scambiatore manuale in alta pressione, io ti suggerisco, due tubi truma con valvola di sicurezza e

questo

deviatore, che collegherai al riduttore
Oppure, mettere

questo

, sempre insieme ai due tubi con valvola di sicurezza, ma questo è automatico e con regolatore incorporato
O ancora, due regolatori sulle bombole e il.ptimo.deviatore manuale, allacciato al.tubo rigido
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 15/12/2024 alle 15:23:55
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