In risposta al messaggio di bruno it del 18/10/2019 alle 15:50:05Bruno .it ma scherzi? eppure appare chiara la mia maniera di procedere! Introduco l'argomento che mi sta a cuore,introduco delle riflessioni ,per il momento,e raccolgo tutte ,proprio tutte,le risposte!! Progettare é prima di tutto questo : studiare e studiare e studiare! E ,come ho già chiarito, oltre al "patrimonio" personale,le ricerche sulla tecnologia,i limiti imposti dal regolamento,credo che l'arricchimento che ognuno di noi puo apportare nell'era matura del web é la fonte massima per raccogliere sufficentemente materiale per il progetto! FaceBook del resto si é scoperto che fa questo sistematicamente! Invece io non ho niente da vendere se non conoscere! Oggi in qualche giorno puoi sapere tante cose che prima occorrevano mesi se non anni e sbagli e errori compresi! Non ho capito se alla fine mi hai fatto un complimento o hai avanzato una gentile e generosa osservazione!Grazie .Approfitto del tuo commento per introdurre una n° 10 indicazione: dopo avere gustato ai letti gemelli non si torna piu indietro!Personalmente anche in una bici in tandem metterei le selle in" posizione"gemelli,no? AH AH AH Grazie ancora ,Raphael
Anche il sottoscritto si diletta (dilettava) da tempo nel gusto di cercare nuove soluzioni nel camper (poco meno di vent'anni fa inviai alla rivista pleinair una mia idea di piccolo mansardato corredata con disegni e il miticoAlberto Galassetti, scomparso nel gennaio del '17 secondo me numero uno della progettazione, me la pubblicò). Generalizzando, la dilettantistica progettazione è (era) circoscritta al layout, ovvero riportavo su foglio elettronico la pianta del mezzo, solitamente furgone, e ci mettevo dentro il necessario con piccole 'innovazioni' secondo me potenzialmente interessanti. Tornando a te, sarebbe perlomeno curioso vedere almeno uno schizzetto di ciò che pensi, non di certo per fregarti idee, ma per vedere in concreto ciò che a parole pare rivoluzione. Bruno
In risposta al messaggio di IZ4RWS del 18/10/2019 alle 15:39:26bravo e prosegui!L'isolazione é sempre stata negligiata nelle auto perché il fattore effetto serra annullava qualunque sforzo . I camper ereditano di questa convinzione! Hai visto le novità 2020 ? Al primo posto la cabina aperta! Una luce dirompente durante il pranzo ,zenitale per capirci!Eppure da tempo ci lamentavamo degli oblo anche piccoli nelle sale da bagno,esse sempre piccolissime,per il caldo soffocante d'estate e preferivamo le finestre laterali opacizzate per la vista! Che dire un forum,un blog serve per questo ma le case ci ascoltano o...fanno finta? Io ho scelto d'estate non devo sudare per mangiare ,punto e non ti parlo della pennichella,un inferno.Stop so come fare e non torno piu indietro! Continua a pubblicare grazie Raphael
Dubbio fondato... isolazione é l'indizio che a me ha fatto accendere la lampadina ;-)
In risposta al messaggio di ezio59 del 17/10/2019 alle 18:59:02ezio se hai bisogno di altri chiarimenti sono a tua disposizione ,non esitare.Ciao Raphael Non mi sono accorto comunque che subisco "attacchi" sottili o sottintesi.Penso piuttosto che ognuno di noi ha maturato espserienze talmente diverse che non é facile ritrovarsi in un "bollito" di idee e riflessioni:ci vuole tempo e ...pasienza! Ciao Scrivi ancora grazie Raphael
Sono tranquillo La mia è pura curiosità perché mi piace capire.
In risposta al messaggio di raphael france del 18/10/2019 alle 16:14:38Tranquillo, ti seguo e mi pare di aver capito che sei un personaggio furbo, ma in modo corretto
ezio se hai bisogno di altri chiarimenti sono a tua disposizione ,non esitare.Ciao Raphael Non mi sono accorto comunque che subisco attacchi sottili o sottintesi.Penso piuttosto che ognuno di noi ha maturato espserienze talmente diverse che non é facile ritrovarsi in un bollito di idee e riflessioni:ci vuole tempo e ...pasienza! Ciao Scrivi ancora grazie Raphael
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"Viaggio per vedere non per viaggiare" In risposta al messaggio di raphael france del 18/10/2019 alle 16:03:55sai ho scoperto che non sono molti gli architetti che lavorano per le case che producono camper.Questo é il piu grande problema e si apparenta,se vuoi alle case dei costruttori che senza architetti presentano una casetta e la moltiplicano per tutti i clienti che acchiappano.Io non credo che un architetto costi molto anzi penso che faccia risparmiare e ...molto. Hai mai provato a curarti da solo? Il medico ti aiuta eccome!Ecco piu progettazione anche per i camper.Titolo il CAMPER COPIATO ecco cosa offre il mercato! Aspetto commenti per capire dove sbaglio! Grazie ciao Raphael
Bruno .it ma scherzi? eppure appare chiara la mia maniera di procedere! Introduco l'argomento che mi sta a cuore,introduco delle riflessioni ,per il momento,e raccolgo tutte ,proprio tutte,le risposte!! Progettare é primadi tutto questo : studiare e studiare e studiare! E ,come ho già chiarito, oltre al patrimonio personale,le ricerche sulla tecnologia,i limiti imposti dal regolamento,credo che l'arricchimento che ognuno di noi puo apportare nell'era matura del web é la fonte massima per raccogliere sufficentemente materiale per il progetto! FaceBook del resto si é scoperto che fa questo sistematicamente! Invece io non ho niente da vendere se non conoscere! Oggi in qualche giorno puoi sapere tante cose che prima occorrevano mesi se non anni e sbagli e errori compresi! Non ho capito se alla fine mi hai fatto un complimento o hai avanzato una gentile e generosa osservazione!Grazie .Approfitto del tuo commento per introdurre una n° 10 indicazione: dopo avere gustato ai letti gemelli non si torna piu indietro!Personalmente anche in una bici in tandem metterei le selle in posizionegemelli,no? AH AH AH Grazie ancora ,Raphael
In risposta al messaggio di ezio59 del 18/10/2019 alle 16:25:14vuoi dire intelligente e onesto,si hai ragione,grazie ciao Raphael
Tranquillo, ti seguo e mi pare di aver capito che sei un personaggio furbo, ma in modo corretto
In risposta al messaggio di ezio59 del 18/10/2019 alle 16:25:14approfitto del tuo commento generoso nei miei confronti per introdurre un punto essenziale per me che "lotto" per proteggere la mia privacy anche in camper,di giorno come di notte.Lo chiamo n° 11 cosi chi vuole puo seguire il filo e arricchire la discussione.La galleria io penso che é fondamentale:di notte copre gli oblo,i pannelli solari,anche le aereazioni e forse l'antenna oltre al fatto,ragazzi é una galleria che ,visto che per sua natura é in alto,é assai protetta come ha scritto uno del blog ,cerco di ricordare il suo nome ,a proposito di un progetto di un grosso truk con finestre piccole e alte e proprio per questo assicurano la migliore protezione.Non ditemi che non resta spazio .Personalmente la farei anche "finta" questa galleria giusto per nascondere la vista ! di tutte le presenze sul tetto. La farei anche piu piccola del tetto non necessariamente grande come il tetto ma... giunglando tra oblo,pannelli ect ! Sbaglio? e se agisse come isolante ? Stop attendo risposte!Grazie Raphael
Tranquillo, ti seguo e mi pare di aver capito che sei un personaggio furbo, ma in modo corretto
In risposta al messaggio di raphael france del 18/10/2019 alle 16:42:44Penso che tu abbia le idee molto chiare, ma ti manca una banca dati. Detto questo, per fare un sondaggio aggirando il regolamento di Col, io lo farei nello stesso modo
approfitto del tuo commento generoso nei miei confronti per introdurre un punto essenziale per me che lotto per proteggere la mia privacy anche in camper,di giorno come di notte.Lo chiamo n° 11 cosi chi vuole puo seguireil filo e arricchire la discussione.La galleria io penso che é fondamentale:di notte copre gli oblo,i pannelli solari,anche le aereazioni e forse l'antenna oltre al fatto,ragazzi é una galleria che ,visto che per sua natura é in alto,é assai protetta come ha scritto uno del blog ,cerco di ricordare il suo nome ,a proposito di un progetto di un grosso truk con finestre piccole e alte e proprio per questo assicurano la migliore protezione.Non ditemi che non resta spazio .Personalmente la farei anche finta questa galleria giusto per nascondere la vista ! di tutte le presenze sul tetto. La farei anche piu piccola del tetto non necessariamente grande come il tetto ma... giunglando tra oblo,pannelli ect ! Sbaglio? e se agisse come isolante ? Stop attendo risposte!Grazie Raphael
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"Viaggio per vedere non per viaggiare" In risposta al messaggio di il tornitore del 18/10/2019 alle 20:08:19fai confusione e invece di adoperarti come fai nella seconda parte del tuo commento per avanzare il dibattito perdi tempo a porre domande alle quali non so come rispondere!Ti sei sentito offeso,umiliato,attaccato,no e allora di cosa mi parli! Detto questo e per stare sempre nel dibattito che interessa tutti quando ho pensato come te di acquistare il piu vicino alle mie idee mi sono accorto come s'intuisce nel commento precedente che erano tante le trasformazioni in esterno e in interno che per forza devi e ho rinunciato .Dall'altra pagare 86000 euro quello che si potrebbe realizzare e mettere in vendita a 40000 per 6 persone non mi andava .Attenzione sono mie riflessioni che non domandano altro che confrontarsi con gli altri per raffozzarsi o eclissarsi.Anche in questo ci vedi un doppio scopo nascosto che ti infastidisce.Si puo scambiare idee su come ci piacerebbe il nostro camper senza disturbare la forma mentis di qualcuno. Continua invece a fornire utili riflessioni come vieni di fare e accantona ogni faraginoso e sterile mugugno: non é proprio il caso.Ho risposto alle tue inquitudini? Per concludere la mia riflessione in stretta corrispondenza con la tua sostengo che le finestre devono scomparire quando mi serve farmi piccolo piccolo e dormire sonni tranquilli.Sei d'accordo? Se si aiuta a riflettere,grazie Raphael
Sinceramente non ho capito il tuo fine.. Dici di avere un progetto e chiedi consigli per dove presentare questo progetto; poi da un altro tuo commento dici di voler raccogliere tutte le riflessioni (una sorta di brainstorming)...Ma quindi qual è il fine reale di questo topic? Personalmente non mi è ancora chiaro. Potresti essere così gentile di chiarirmi, una volta per tutte, questo fatto? A parte questo... Io sono uno di quelli che, partendo dal camper di serie che si avvicinava di più al mio ideale, lo sta modificando ad personam; infatti ora l'ho smontato totalmente e, lavoro permettendo, apporterò le modifiche che ho in mente (e non sono poche) anche riguardo il mobilio... Avendo le macchine per lavorare il legno e non solo; il fai da te a casa mia è all'ordine del giorno e con una precisione molto alta. Enrico
In risposta al messaggio di ezio59 del 18/10/2019 alle 21:03:34esageri le idee chiare ah ah ! Si qualche idea ma sono veramente apprezzate ? Non lo so ,mi sforzo di andare in profondità ,faticosamente,e solo é difficile! Non devo né voglio aggirare nessun ostacolo,anzi non voglio ostacoli: é proprio il principio della ricerca! Il mondo esterno per intenderci saprà poi come metterne di ostacoli che... ne obbliga piu d'uno a rinunciare,sicuro. Grazie dell'incoraggiamento ma ... non ... basta: datti da fare ,gentilmente, per lanciare altre idee sperando che possano abutire in un progetto ...un giorno! Ringrazio per la complicità del tuo commento ,un piacere campere con te. Ciao Raphael
Penso che tu abbia le idee molto chiare, ma ti manca una banca dati. Detto questo, per fare un sondaggio aggirando il regolamento di Col, io lo farei nello stesso modo
In risposta al messaggio di raphael france del 18/10/2019 alle 22:08:31Je suis sur terre mon ami
esageri le idee chiare ah ah ! Si qualche idea ma sono veramente apprezzate ? Non lo so ,mi sforzo di andare in profondità ,faticosamente,e solo é difficile! Non devo né voglio aggirare nessun ostacolo,anzi non voglioostacoli: é proprio il principio della ricerca! Il mondo esterno per intenderci saprà poi come metterne di ostacoli che... ne obbliga piu d'uno a rinunciare,sicuro. Grazie dell'incoraggiamento ma ... non ... basta: datti da fare ,gentilmente, per lanciare altre idee sperando che possano abutire in un progetto ...un giorno! Ringrazio per la complicità del tuo commento ,un piacere campere con te. Ciao Raphael
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"Viaggio per vedere non per viaggiare" In risposta al messaggio di raphael france del 18/10/2019 alle 22:02:48Non volermene, ma non sto facendo confusione, non mi sono sentito offeso e non sto mugugnando o quant'altro... Semplicemente chiedo chiarezza!
fai confusione e invece di adoperarti come fai nella seconda parte del tuo commento per avanzare il dibattito perdi tempo a porre domande alle quali non so come rispondere!Ti sei sentito offeso,umiliato,attaccato,no e alloradi cosa mi parli! Detto questo e per stare sempre nel dibattito che interessa tutti quando ho pensato come te di acquistare il piu vicino alle mie idee mi sono accorto come s'intuisce nel commento precedente che erano tante le trasformazioni in esterno e in interno che per forza devi e ho rinunciato .Dall'altra pagare 86000 euro quello che si potrebbe realizzare e mettere in vendita a 40000 per 6 persone non mi andava .Attenzione sono mie riflessioni che non domandano altro che confrontarsi con gli altri per raffozzarsi o eclissarsi.Anche in questo ci vedi un doppio scopo nascosto che ti infastidisce.Si puo scambiare idee su come ci piacerebbe il nostro camper senza disturbare la forma mentis di qualcuno. Continua invece a fornire utili riflessioni come vieni di fare e accantona ogni faraginoso e sterile mugugno: non é proprio il caso.Ho risposto alle tue inquitudini? Per concludere la mia riflessione in stretta corrispondenza con la tua sostengo che le finestre devono scomparire quando mi serve farmi piccolo piccolo e dormire sonni tranquilli.Sei d'accordo? Se si aiuta a riflettere,grazie Raphael
In risposta al messaggio di ezio59 del 18/10/2019 alle 22:32:59no anche tu hai le ali e puoi volare! Io al momento volo cosi come tutti coloro che per un qualsiasi motivo riempiono di commenti queste pagine.Dove vedi un ostacolo? Se ci pensi siamo partiti proprio da niente ,ne metri quadrati,ne altezze,ne numero di passeggeri,ne... quant'altro eppure ci scriviamo e se ci fai caso sempre c'é una raccomandazione,un pensiero,uan riflessione.Bene chiamiamolo se vuoi Progetto Partecipativo se ti fa piacere : ne divideremo gli ...utili! Al lavoro e tira fuori delle riflessioni quelle che non ti hanno fatto dormire qualche volta o dimenticato di mangiare.Girare in camper é... epustoflante e non chiedermi cosa significa esattamente ma certo é una cosa ... grande..,no? Grazie Ciao Raphael
Je suis sur terre mon ami
In risposta al messaggio di il tornitore del 18/10/2019 alle 22:40:20Escluso l’ipotesi che mi ritrovo in un forum di ex agenti del KBC o spioni della CIA come suggerirebbero i tuoi commenti a senso unico; appunto lo escludo e scherzo! Credo che il problema,perché problema c’é,si debba collocare nella differenza tra una scuola dell’inclusione,la mia,e quella accademica di una cosa dietro l’altra,la tua .La mia maniera di procedere puo disorientare qualcuno,ti capisco,ma si attiene alle recenti maniere di coinvolgere gli auditori “immergendoli” nella discussione.Ceraca di fare astrazione e comunque fattene una ragione,vedrai che procedendo ti accorgi che questa maniera ,la mia, ti riempie di conoscenza prima ancora che tu creda ma soprattutto ha l’incomparabile beneficio di non annoiare! Avanza seppure lentamente ,con i tuoi mezzi,ma vedrai che nessuno sarà lasciato per strada senza capire!Non è certo questo lo scopo,sei d’accordo? Cosa pensi delle acque fuori bordo ,bianche o grigie, riscaldate ? Forse meglio le imporre all’interno risparmiando energia e sfruttando l’incredibile disponibilità dei serbatoi a prendere qualunque forma? Io opto per tenerli dentro ma non sono sicuro di avere analizzato tutti i parametri!Tu hai delle informazioni? Aspetto risposte.Grazie ancora Raphael
Non volermene, ma non sto facendo confusione, non mi sono sentito offeso e non sto mugugnando o quant'altro... Semplicemente chiedo chiarezza! Non trovo un filo logico con il tuo commento di apertura del topic e quanto dicialcuni commenti dopo... Quindi, molto gentilmente, ho chiesto delucidazioni in merito perchè non mi è chiaro questo topic e qual è il reale fine di questo. Dici che hai un progetto e chiedi a chi rivolgersi per divulgarlo, poi dici che è una discussione per avanzare idee e condividerle... Tu dai l'input, ok, ma non vedo nessuna condivisione da parte tua del progetto (o di idee presenti in esso) che hai accennato all'inizio del topic. Se per te, questo topic, serve per condividere idee non ho nulla in contrario anzi... Io sono uno di quelli che pensa, ci studia sopra per trovare soluzioni ad un problema (ed è quello che sto facendo sul mio mezzo) ma con costi che non si possono sostenere per una produzione in serie... Perchè spesso costruisco da zero componenti (con macchine manuali o automatiche) appositi per le mie modifiche (quindi fatti su misura) e con materiali non economici; o perchè le soluzioni che trovo sono troppo laboriose, serve tempo per realizzarle e richiedono precisione. Enrico
In risposta al messaggio di raphael france del 18/10/2019 alle 22:48:32Penso che uno che ha un progetto da proporre ne sia geloso e se lo tenga giustamente stretto. Detto questo, se tu venissi da me quale costruttore di camper, potrei dirti che l'idea è fattibile ma manca una indagine di mercato che ne dichiari la bontà. Sai come si fa con i medicinali, prima di metterli in vendita ne viene testata l'efficacia su un determinato numero di persone. Quello che stai facendo tu non è altro che testare le nostre idee andando avanti a punti, mi pare 11 ad oggi. Bada bene che non ho nulla in contrario, ma la vedo dura!
no anche tu hai le ali e puoi volare! Io al momento volo cosi come tutti coloro che per un qualsiasi motivo riempiono di commenti queste pagine.Dove vedi un ostacolo? Se ci pensi siamo partiti proprio da niente ,ne metriquadrati,ne altezze,ne numero di passeggeri,ne... quant'altro eppure ci scriviamo e se ci fai caso sempre c'é una raccomandazione,un pensiero,uan riflessione.Bene chiamiamolo se vuoi Progetto Partecipativo se ti fa piacere : ne divideremo gli ...utili! Al lavoro e tira fuori delle riflessioni quelle che non ti hanno fatto dormire qualche volta o dimenticato di mangiare.Girare in camper é... epustoflante e non chiedermi cosa significa esattamente ma certo é una cosa ... grande..,no? Grazie Ciao Raphael
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"Viaggio per vedere non per viaggiare" In risposta al messaggio di ezio59 del 19/10/2019 alle 11:24:47piu o meno ma oggi credo che questo é il metodo piu rapido,facile,economico,efficace ,possibile.Tanta libertà di parole ,tanta semplicità permette sul WEB di raccogliere in un batter d'occhio quello che ribolle sotto! Perché lasciare questi metodi ai padroni del Net che poi rivendono i loro risultati a nostra insaputa? Tutti abbiamo delle idee e tutti possiamo contribuire.L'uso che ognuno di noi fa ci appartiene. Perché privarsene. Quello che rivendico é di non contentarsi di progettare il mondo nel proprio garace ,riduttivo.Fino a oggi il Net appunto é stato utilizzato solo in questo modo quando al contrario quando tanti contribuiscono fai salti da gigante.A meno che tu pensi di essere il prossimo Zuchebegr,io no.Trovo personalmente rivitalizzante e costruttivo essere in contatto con una platea di individui che concorrono spontaneamente senza problemi di immediato guadagno alla progettazione del piu bel camper del decennio,non dell'anno,proprio perché frutto scaturito da tanti e tutti diversi. Continua, al contrario, e profitta se consideri questa un'occasione positiva. Crea il punto n° 12 ! Aspettiamo ,grazie Raphael.
Penso che uno che ha un progetto da proporre ne sia geloso e se lo tenga giustamente stretto. Detto questo, se tu venissi da me quale costruttore di camper, potrei dirti che l'idea è fattibile ma manca una indagine di mercatoche ne dichiari la bontà. Sai come si fa con i medicinali, prima di metterli in vendita ne viene testata l'efficacia su un determinato numero di persone. Quello che stai facendo tu non è altro che testare le nostre idee andando avanti a punti, mi pare 11 ad oggi. Bada bene che non ho nulla in contrario, ma la vedo dura!
In risposta al messaggio di raphael france del 19/10/2019 alle 11:52:44Ho scritto che la vedo dura! e rispondendo in modo semplice ti dico che se tu fossi un cantante di strada potrei anche scriverti una canzone, ma se fossi un cantante professionista e con la mia canzone fai soldi, vorrei i diritti d'autore
piu o meno ma oggi credo che questo é il metodo piu rapido,facile,economico,efficace ,possibile.Tanta libertà di parole ,tanta semplicità permette sul WEB di raccogliere in un batter d'occhio quello che ribolle sotto!Perché lasciare questi metodi ai padroni del Net che poi rivendono i loro risultati a nostra insaputa? Tutti abbiamo delle idee e tutti possiamo contribuire.L'uso che ognuno di noi fa ci appartiene. Perché privarsene. Quello che rivendico é di non contentarsi di progettare il mondo nel proprio garace ,riduttivo.Fino a oggi il Net appunto é stato utilizzato solo in questo modo quando al contrario quando tanti contribuiscono fai salti da gigante.A meno che tu pensi di essere il prossimo Zuchebegr,io no.Trovo personalmente rivitalizzante e costruttivo essere in contatto con una platea di individui che concorrono spontaneamente senza problemi di immediato guadagno alla progettazione del piu bel camper del decennio,non dell'anno,proprio perché frutto scaturito da tanti e tutti diversi. Continua, al contrario, e profitta se consideri questa un'occasione positiva. Crea il punto n° 12 ! Aspettiamo ,grazie Raphael. p.s. : Tu pensi che possl o adria ci spia ,ah ah ah ?
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