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12
gmtere
gmtere
10/07/2014 258
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2023 alle: 19:37:25
ciao a tutti,
il mese scorso il motore camper (van Robeta, Citroen Jumper euro 6, BS litio 100ah, Centralina Schaudt EBL 211) si è spento. Diagnosi officina Citroen: saltato fusibile pompa diesel; allestitore aveva preso segnale D+ per attivare il Votronic da cavo di alimentazione pompa diesel. Hanno ripristinato impianto originario, staccando il cavo del booster che naturalmente non va più.
Il concessionario è intervento collegando questo cavo a un positivo sottochiave e il booster ha ripreso a funzionare…, MA C'E' UN PROBLEMA: 
il booster ora si attiva quando accendo il quadro (e non quando accendo il motore), drenando 28/30A dalla batteria motore nei secondi necessari a attivare il preriscaldatore diesel, abbattendo inevitabilmente il voltaggio della batteria motore sotto i 12v.
Sono ignorante in materia, ma immagino che questo operazione (togliere energia alla batteria motore quando ne ha più bisogno per avviare il motore) non sia normale e temo che possa danneggiare la BM. 
che dite?

Gio, Lucy & Toby (GSP)

Modificato da gmtere il 08/10/2023 alle 10:02:32
14
gduca
gduca
29/11/2011 2093
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2023 alle: 20:19:01
In risposta al messaggio di gmtere del 29/01/2023 alle 19:37:25

ciao a tutti, il mese scorso il motore camper (van Robeta, Citroen Jumper euro 6, BS litio 100ah, Centralina Schaudt EBL 211) si è spento. Diagnosi officina Citroen: saltato fusibile pompa diesel; allestitore aveva preso
segnale D+ per attivare il Votronic da cavo di alimentazione pompa diesel. Hanno ripristinato impianto originario, staccando il cavo del booster che naturalmente non va più. Il concessionario è intervento collegando questo cavo a un positivo sottochiave e il booster ha ripreso a funzionare…, MA C'E' UN PROBLEMA:  il booster ora si attiva quando accendo il quadro (e non quando accendo il motore), drenando 28/30A dalla batteria motore nei secondi necessari a attivare il preriscaldatore diesel, abbattendo inevitabilmente il voltaggio della batteria motore sotto i 12v. Sono ignorante in materia, ma immagino che questo operazione (togliere energia alla batteria motore quando ne ha più bisogno per avviare il motore) non sia normale e temo che possa danneggiare la BM.  che dite? Gio, Lucy & Toby (GSP)
...
dico che stai pensando giusto.  Il segnale D+ lo puoi prendere in diversi punti, a partire dalla centralina SHAUDT (non ho schema sottomano sennò ti direi dove), oppure da un accessorio tipo frigo, comando chiusura antenna satellitare e....   come ultima spiaggia, direttamente dal segnale presente nel montante destro del mezzo (di fianco sedile passeggero). In quest'ultimo caso sarebbe un segnale negativo da trasformare in segnale positivo con modifica relè.
Fabrizio
12
gmtere
gmtere
10/07/2014 258
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2023 alle: 20:24:13
In risposta al messaggio di gduca del 29/01/2023 alle 20:19:01

dico che stai pensando giusto.  Il segnale D+ lo puoi prendere in diversi punti, a partire dalla centralina SHAUDT (non ho schema sottomano sennò ti direi dove), oppure da un accessorio tipo frigo, comando chiusura antenna
satellitare e....   come ultima spiaggia, direttamente dal segnale presente nel montante destro del mezzo (di fianco sedile passeggero). In quest'ultimo caso sarebbe un segnale negativo da trasformare in segnale positivo con modifica relè.
...
ciao gduca, lo hanno preso esattamente dal montante destro del mezzo (di fianco sedile passeggero), ma evidentemente non hanno fatto i collegamenti che dovevano… angry

Gio, Lucy & Toby (GSP)
9
guidor
guidor
02/04/2017 428
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2023 alle: 20:29:19
Soluzione "grezza" metti un interruttore manuale  sul sotto chiave,  o addirittura tempoizzato e risolvi, dai il consenso al dcdc solo quando vuoi tu.
è un cavo solo di segnale quindi non stiamo parlando di grandi correnti o diametri, e può essere utile per lasciare la batteria solo parzialmente carica (pare sia meglio)
14
gduca
gduca
29/11/2011 2093
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2023 alle: 20:51:35
In risposta al messaggio di gmtere del 29/01/2023 alle 20:24:13

ciao gduca, lo hanno preso esattamente dal montante destro del mezzo (di fianco sedile passeggero), ma evidentemente non hanno fatto i collegamenti che dovevano… 
come ti ho spiegato, sul montante destro c'è un segnale D+ che in realtà è un D-   (io conosco bene il Ducato ma dovrebbe essere uguale al tuo Jumper).  Questo segnale viene trasformato in D+ dalle centraline della cellula (es. CBE, Nordelettronica, Schaudt ecc..). La soluzione principe è andare a prendere il segnale dalla centralina della cellula, in seconda battuta in qualche accessorio che sfrutta questo segnale (es. frigo) oppure se non riesci in altro modo, devi trasformare il segnale originale del mezzo da negativo in positivo
Fabrizio
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gmtere
gmtere
10/07/2014 258
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2023 alle: 20:55:24
In risposta al messaggio di gduca del 29/01/2023 alle 20:51:35

come ti ho spiegato, sul montante destro c'è un segnale D+ che in realtà è un D-   (io conosco bene il Ducato ma dovrebbe essere uguale al tuo Jumper).  Questo segnale viene trasformato in D+ dalle centraline della
cellula (es. CBE, Nordelettronica, Schaudt ecc..). La soluzione principe è andare a prendere il segnale dalla centralina della cellula, in seconda battuta in qualche accessorio che sfrutta questo segnale (es. frigo) oppure se non riesci in altro modo, devi trasformare il segnale originale del mezzo da negativo in positivo
...
grazie, giro i tuoi post al conce. Il mezzo è ancora in garanzia e preferisco siano loro a sistemare la cosa.

Gio, Lucy & Toby (GSP)
8
motociclista12
motociclista12
31/08/2017 1072
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2023 alle: 21:52:53
Come ti hanno suggerito, la soluzione é abbastanza semplice. Se il tuo concessionario ( so che scoccia ma è la soluzione più veloce), non è un grado di risolvere, un elettrauto lo può fare tranquillamente.
TIenici aggiornati
Ciao 
Paolo
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58914
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2023 alle: 23:12:47
Ho installato il booster uguale al tuo, su un HYMER, con centralina SCHAUDT, e puoi vedere dove ho preso il D+

http://www.iz4dji.it/Lavori/Boo...



Comunque il D+ lo trovi in vari punti, sulla centralina (fa chiudere il rele parallelatore all avviamento), sul frigo (commuta a 12v all avviamento), cicalino del gradino elettrico etc....

Visto che immagino che il booster sia nei presi della centralina, li è il posto piu comodo e anche quello piu corretto, secondo me.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




12
gmtere
gmtere
10/07/2014 258
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2023 alle: 12:25:40
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 30/01/2023 alle 23:12:47

Ho installato il booster uguale al tuo, su un HYMER, con centralina SCHAUDT, e puoi vedere dove ho preso il D+ Comunque il D+ lo trovi in vari punti, sulla centralina (fa chiudere il rele parallelatore all avviamento),
sul frigo (commuta a 12v all avviamento), cicalino del gradino elettrico etc.... Visto che immagino che il booster sia nei presi della centralina, li è il posto piu comodo e anche quello piu corretto, secondo me.
...
Grazie
purtroppo centralina sotto dimette, BS sotto sedile guida e votronic sotto sedile passeggero. Quindi il posto più vicino alla pompa diesel (dove arriva cavo giallo che è stato staccato) è il montante lato passeggero 

Gio, Lucy & Toby (GSP)
12
gmtere
gmtere
10/07/2014 258
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2023 alle: 09:58:27
In risposta al messaggio di gmtere del 31/01/2023 alle 12:25:40

Grazie purtroppo centralina sotto dimette, BS sotto sedile guida e votronic sotto sedile passeggero. Quindi il posto più vicino alla pompa diesel (dove arriva cavo giallo che è stato staccato) è il montante lato passeggero 
AGGIORNAMENTO/SOLUZIONE
il conce era intervenuto nuovamente inserendo un relè temporizzatore sul PIN 13 (12v sottochiave):
PHOTO-2023-09-28-14-27-11.jpgPHOTO-2023-10-05-08-21-21.jpg
Il DC-DC charger si attivava ora secondo il tempo impostato. Problema risolto? Certo che no! Durante le ferie scopro che il gradino elettrico non rientra all'accensione motore, ma rientra quando si attiva il DC-DC charger (anche il gradino era comandato dal relè temporizzatore).
Siccome sono arrivato a ieri senza che il conce mi abbia offerto una soluzione, mi sono attivato diversamente.

Grazie alla competente consulenza online di Emiliano C. (Camperistaturbolento), ho tolto intervento del conce (relè temporizzato) e - come suggerito anche su questo forum - inserito un relè normale (nella foto manca il fusibile da 5A che si inserire sopra il relè), prendendo al PIN 2 della morsettiera il D- Fiat/Citroen e trasformandolo di fatto con il 12v preso dal PIN 13 in un D+.
IMG_1855(1).jpg
Allego per gli interessati la descrizione FIAT della morsettiera a 15 PIN montante lato passeggero su cui abbiamo fatto l'intervento.
Screenshot%202023-10-08%20alle%2009_56_53.png

Gio, Lucy & Toby (GSP)

Modificato da gmtere il 08/10/2023 alle 10:19:36
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 64796
Rispondi Abuso
Inserito il 08/10/2023 alle: 10:53:37
In risposta al messaggio di gmtere del 08/10/2023 alle 09:58:27

AGGIORNAMENTO/SOLUZIONE il conce era intervenuto nuovamente inserendo un relè temporizzatore sul PIN 13 (12v sottochiave): Il DC-DC charger si attivava ora secondo il tempo impostato. Problema risolto? Certo che no! Durante
le ferie scopro che il gradino elettrico non rientra all'accensione motore, ma rientra quando si attiva il DC-DC charger (anche il gradino era comandato dal relè temporizzatore). Siccome sono arrivato a ieri senza che il conce mi abbia offerto una soluzione, mi sono attivato diversamente. Grazie alla competente consulenza online di Emiliano C. (Camperistaturbolento), ho tolto intervento del conce (relè temporizzato) e - come suggerito anche su questo forum - inserito un relè normale (nella foto manca il fusibile da 5A che si inserire sopra il relè), prendendo al PIN 2 della morsettiera il D- Fiat/Citroen e trasformandolo di fatto con il 12v preso dal PIN 13 in un D+. Allego per gli interessati la descrizione FIAT della morsettiera a 15 PIN montante lato passeggero su cui abbiamo fatto l'intervento.
...
Dovresti andare ad insegnarlo al conce…..
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
16
Hecktor2
Hecktor2
rating

18/10/2009 6530
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2023 alle: 07:11:37
In risposta al messaggio di Grinza del 08/10/2023 alle 10:53:37

Dovresti andare ad insegnarlo al conce…..
esatto, bastava prendere il D+ dal frigorifero, un filo lo fai passare ovunque nel camper 
12
gmtere
gmtere
10/07/2014 258
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2023 alle: 09:06:20
In risposta al messaggio di Grinza del 08/10/2023 alle 10:53:37

Dovresti andare ad insegnarlo al conce…..
angry

Gio, Lucy & Toby (GSP)
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