vetroresina o alluminio per pareti

considerazione molto centrata!!![:)][:)] comunque senza (farne una guerra santa), l'importante è che l'assemblaggio sia fatto in modo corretto, come tanti costruttori seri sanno fare molto bene,[:)] poi ogni medaglia ha il suo rovescio, una cosa è meglio per un verso,l'altra è meglio per l'altro, ciao michele

quote:Originally posted by Roma 1927
Interessante discussione...forse il punto per cui i tedeschi usano di più l'alluminio è dovuto al fatto che è completamente riciclabile, mentre la Vtr e le sue polveri sono rifiuti speciali, un pò come lo smaltimento dell'ethernit, a me risulta che la polvere di vetroresina sia cancerogena. Poi sono anche convinto che ci sia VTR e VTR, come del resto non sono tutti uguali i pannelli in alluminio, nei mezzi di alta gamma lo spessore dell'alluminio è consistente ed in più la parete è rivestita di alluminio anche al suo interno, e questo vuol dire molto. >

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Non sono un chimico e ò poche conoscenze in fatto di materiali + o - tossici, ma la vetroresina una volta essiccata e un materiale inerte infatti è usata anche nel settore alimentare enologico ecc, poi che per la lavorazione abbia bisogno di dovute accortezze non lo metto in dubbio, ma non pensate che i collanti poliuretanici, siliconi,termoformati ecc. siano meno nocivi. Portare come esempio i problemi dovuti alla vtr usata in nautica, su un camper forse ne riparliamo fra una cinquantina di anni, per chi avra la fortuna di esserci[:D][:D][:D] Davide Ps vado a Tour.it ciao

comincio a capire il vero problema (anche grazie all'intervento di shamal e MACU sul post infinity.!). In effetti non è un problema da poco, probabilmente con importanti risvolti soprattutto nella fase della produzione e dello smaltimento del materiale e non anche nel normale utilizzo di un v.r., e tuttavia tali aspetti dovrebbero incidere pesantemente anche sui costi..! Dico dovrebbero, perchè magari le normative ancora 'latitano', mentre per lo smaltimento saranno problemi del possessore fra 20 anni. Certo è che un vero chiarimento sanitario e (eventualmente) normativo sarebbe doveroso.[V] Comincio sempre di più a convincermi che il v.r. ideale - per mille motivi - sia il furgonato! Ah, se non avessi moglie e due figli piccoli!!! [V][V][V]

Sono un possessore di un mezzo trigano Rivera, ho chiesto ad alcuni dirigenti della Ttriganò, centro assistenza, il motivo per cui i mezzi di fascia economica hanno le pareti in VTR mentre quelli dalla fascia media/alta, le hanno in alluminio. Lo stesso ha spiegato che le case costruttrici fanno queste scelte solo per un fatto estetico che funzionale,( nonostante la VTR , sia più resistente contro la grandine e magari alle infiltrazioni o altro, mentre l'alluminio risulta delicatissimo) in quanto l'alluminio rimane lucido e brillante nel tempo, mentre tutti i camper in VTR, le pareti diventano gialle, con il passar del tempo, e in alcuni casi si manifestano delle macchie. Inoltre affermava che tutti i clienti che spendono molti euro per mezzi costosi desiderano maggiore qualità specialmente dal punto di viusta esetico. Buoni Km a tutti mimmmo da FG

vado a elencare prendendo come riferimento solo case di fascia medioalta: ALLUMINIO- Burstner, Carthago0 Concorde, Dethleffs, Hymer, Knaus, Niesman Bischoff, Pilote, Tec. VETRORESINA- Euramobil, Frankia, Laika, Moncayo(ma anche in alluminio), Rapido, wingamm. Mi pare che case famose e di alta qualita' adottino ambedue i materiali con ottimi risultati. credo che sia questo che conta. saluti.

quote:Originally posted by gaia1995
vado a elencare prendendo come riferimento solo case di fascia medioalta: ALLUMINIO- Burstner, Carthago0 Concorde, Dethleffs, Hymer, Knaus, Niesman Bischoff, Pilote, Tec. VETRORESINA- Euramobil, Frankia, Laika, Moncayo(ma anche in alluminio), Rapido, wingamm. Mi pare che case famose e di alta qualita' adottino ambedue i materiali con ottimi risultati. credo che sia questo che conta. saluti. >

> laika sicuramente alluminio concorde credo vtr

Ribadisco: Laika Vtr - Concorde All. Fonte "Guida Mercato 2009 di Plain Air". Credo che chi sbaglia sei tu. Saluti.

quote:Originally posted by Panzer 49
ciao cinque anni fà un camper di un mio amico(IDENTICO al tuo), mentre eravamo in autostrada in Spagna , ha perso in accellerazzione il cosiddetto cassettone paraurto posteriore, riparato poi in seguito e migliorato l'ancoraggio delle serrature. Questo non significa che si debba fare terrorismo[:D][:D] sulle "caratteristiche" di alcuni mezzi.... per quanto riguarda la grandine sui camper in alluminio difficilmente ho visto danni così esagerati da dover sostituire il tetto,il più delle volte solo ed esclusivamente per il fattore estetico ,e non funzionale ,ti incollano un foglio nuovo di alluminio sopra. per le pareti non è la fine del mondo,con 100e all'anno fai una assicurazione atti vandalici eventi naturali e dormi tranquillo....[:D][:D][:D] ciao michele >

> Caro panzer vede che anche tu segui le orme di un altro signore che spara sentenze e che sa tutto Lui.. mi dispiace perchè non credo che sia il modo di affrontare tematiche che interessano tutti i possessori di V. R dal più economico al più blasonato.Già in un precedente "dialogo" credo che ne sappia più di mesulla materia rispose al sig. Maculani sulla CANCEROSITA' della vetroresina!!Una cosa è asserire che ci vuole attenzione durante la lavorazione altra cosa è asserire la sua peicolosità, ti Vorrei ricordare che durante il natale furono sequestrati molti prodotti c....i scarpe ecc.fatte con colle di quel genere che asserisce Maculani!! Chiaro!![:D] Per quanto riguarda invece Le tue informazioni sul mio mezzo, Vedi gavone Ti Vorrei precisare alcune cose....non per difendere l'Azienda ma perchè la gente deve smettere di dire c....e!!Prima di parlare bisogna informarsi perchè credo che ci legge parecchia gente e dare informazioni sbagliare non è Giusto!!! Perso in accellerazione? scusa ma la scocca era montata su un maserati BITURBO?? Tu conosci la serratura di chiusura? Sei sicuro che era originale e non modificata??Sei sicuro che non sia stato modificato dal proprietario e magari rimantato male!!Magari era usato dal proprietario come porta Motorino?? ecc.Devi sapere che le guide scorrono su due ruote tipo cassetto estraibile della cucina, con alla fine un barra fissata trasversalmente che va s battere sulle ruote!!Forse se lo prendi a martellate e rompi le barre Lui esce ma altrimenti ...Quindi non spariamo c...e solo per dimostrare che uno è bravo e conosce tutto quello che succede nel mondo dei V.R. Ripeto ci puo stare che si possa sganciare la maniglia ( se uno non la chiude bene) Ma perdere il gavone in accellerazione ....[:D][:D]O forse stava sulle p...e e quindi è stato sabotato!!![:D][:D]

quote:Originally posted by gaia1995
Ribadisco: Laika Vtr - Concorde All. Fonte "Guida Mercato 2009 di Plain Air". Credo che chi sbaglia sei tu. Saluti. >

> ho avuto tre laika un 5l del 96 un kreos del 2001 e un 2.1 tw del 2004 tutti con pareti in alluminio.

il kreos non è in VTR mi crolla un mito. Mio cognato ha n mansardato monoscocca di 20 anni, ha avuto qualche problemino di screpolature adesso ha unvestito quache eurino, l'ha riverniciato ed è come nuovo. puoi la particolare forma gli ha dato problemi di infiltrazoni dalle finestre che pero è bastato tenere controllate le siliconature per evitare . ciao nè.

Come al solito basta toccare i tasto dolente, (toccare l'onore del propio giocattolo) ed ecco i risultati... andiamo fuori tema[:)][:)][:)] si parlava di alluminio o vetroresina ! per le ****ate sparate da me : quel mezzo è di un mio caro amico ,abita a Milano , HA perso in cassettone perche ha rotto la serratura, (ora sono state modificate mettendone due) accellerando è arrivato a fondo corsa,e si è sganciato,finendo sull'asfalto,il mezzo è stato acquistato nuovo, le guide ora sono state modificate così come erano in origine erano a rischio,e difatti....tanto è vero che nessun altro produttore ne ha copiato l'idea ,ho passato le vacanze in officina per rimediare questa anomalia, quella scena non si puo dimenticare , tutto il contenuto sparso per l'autostrada!!!! noi e altri camperisti abbiamo aiutato il nostro amico a rimettere il cassetto legandolo con il filo di ferro.[V][V][V] L'anno dopo l'impianto elettrico ; "fatto da un turista fai da te in fondo al cortile dietro la lavagna in castigo ",lo ha mollato in Bretagna...nel parcheggio di Locronan, aridaje altra settimana in officina [V][V][V] evviva !!!! bel mezzo !!!! e di nuovo noi amici invidiosi l'abbiamo aiutato ,mettendo a disposizione il nostro frigo ,ecc. ecc. Se vuoi posso andare ancora avanti a raccontare "aneddoti" nonostante tutto il mio amico possiede ancora quel mezzo ! è rimasto vedovo e non lo vuole vendere per i ricordi se vuoi in PRIVATO ti dò il suo numero di telefono , e puoi appurare se ho sparato ****ate. Però questo non significa che devo convincerti a comprare un pannellato, ma anche ammettendo che Dierre ha ragione, quando dice che non sono tutti uguali, la maggior parte degli artigianali non sono tutto stà meraviglia [:D] per il resto come ho già postato in altre discussioni, ritengo Macu un grande appassionato,e trovo che le sue considerazioni siano taglienti ma mai offensive, purtroppo a volte è difficile dire alla gente certe verità, poi se tu ritieni che io e lui e altri siamo incompetenti ,pazienza,sarei triste se loro mi offedessero perchè ci tengo,e sono fiero di vantare la loro amicizia, ma se un somaro offende me o i miei amici ,non me ne può fregar di meno... se vuoi disquisire di tecnica ,va bene,altrimenti se devi offendere, vedi di andare dove devono andare gli elementi come te !!! ciao senza rancore nè michele cinque anni fà un camper di un mio amico(IDENTICO al tuo), mentre eravamo in autostrada in Spagna , ha perso in accellerazzione il cosiddetto cassettone paraurto posteriore, riparato poi in seguito e migliorato l'ancoraggio delle serrature. Questo non significa che si debba fare terrorismo[:D][:D] sulle "caratteristiche" di alcuni mezzi....

E' proprio vero , quando si tocca l'onore del proprio giocattolo si scatena un finmondo e ci comportiamo come ragazzini , sottoscritto compreso , ciao panzer la tua avventura mi ricorda quando in gioventù persi in viaggio il bauletto della moto con dentro il vestiario intimo della morosa al seguito , fortunatamente non successe nulla e stavamo ritornando dalle ferie ma oltre al bauletto e contenuto il giorno dopo persi anche la morosa ma è stato un perdere che poi e diventata mia moglie e ancora oggi ringraziamo quel bauletto . Monoscocche in vtr , pannelli in vtr , lamierati , lunghi , corti belli , meno belli e chi piu ne ha ne metta ma tutti + o - hanno i loro problemi come in ogni famiglia , l'importante è discuterne amichevolmente senza scannarci , comunque la grandine quella quando arriva credo faccia preoccupare un po tutti e non solo i vr e quando arriva grande e forte la sua firma è inevitabile . Mario

Mario tu fai parte della cerchia dei miei amici [:)][:)][:)] quindi da te un rimbrotto lo sopporto, e mi fà male , ma devo accettarlo, perchè sei un UOMO di buon senso.[:D][:D][:D] Quindi non replico alle cavolate , e va bene così , ma ogni discussione parte con un tema e finisce sempre in rissa. TU sai che si nasce incendiari e si muore pompieri, ed io rin*******ito 59enne sono in dirittura d'arrivo, sfumo senza approfondire mai niente, ma comincio ad avere il dubbio , che tanti scrivano ESCLUSISAMENTE per fare polverone [V][V][V] ciao michele

quote:Originally posted by Ecostar
E' proprio vero , quando si tocca l'onore del proprio giocattolo si scatena un finmondo e ci comportiamo come ragazzini , sottoscritto compreso , ciao panzer la tua avventura mi ricorda quando in gioventù persi in viaggio il bauletto della moto con dentro il vestiario intimo della morosa al seguito , fortunatamente non successe nulla e stavamo ritornando dalle ferie ma oltre al bauletto e contenuto il giorno dopo persi anche la morosa ma è stato un perdere che poi e diventata mia moglie e ancora oggi ringraziamo quel bauletto . Monoscocche in vtr , pannelli in vtr , lamierati , lunghi , corti belli , meno belli e chi piu ne ha ne metta ma tutti + o - hanno i loro problemi come in ogni famiglia , l'importante è discuterne amichevolmente senza scannarci , comunque la grandine quella quando arriva credo faccia preoccupare un po tutti e non solo i vr e quando arriva grande e forte la sua firma è inevitabile . Mario >

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Scusa CarloMario, ma come ti ho già detto ho preso le informazioni da "Guida Mercato 2009 di Plain Air", e le cose sono due: 1) Plein Air ha scritto una valanga di cagate (ma credo che queste informazioni arrivino direttamente dalle case); 2) la Laika dalla produzione 2009 è passata al vtr. E comunque, in ogni caso, io non mi sono sbagliato, ho semplicemente riportato informazioni da fonti ufficiali (perdendoci anche del tempo). Cordialmente. Stefano

quote:Originally posted by gaia1995
Scusa CarloMario, ma come ti ho già detto ho preso le informazioni da "Guida Mercato 2009 di Plain Air", e le cose sono due: 1) Plein Air ha scritto una valanga di cagate (ma credo che queste informazioni arrivino direttamente dalle case); 2) la Laika dalla produzione 2009 è passata al vtr. E comunque, in ogni caso, io non mi sono sbagliato, ho semplicemente riportato informazioni da fonti ufficiali (perdendoci anche del tempo). Cordialmente. Stefano >

> sarà cordialmente

Michele , io ti seguo a ruota e credo che la salita sia finita ora stà a vedere se la discesa è meno complicata sperando di prendere il piu tardi possibile per le mani un idrante . Quando c'è polvere una buona bevuta di succo di vite è d'obbligo ma quando c'è polverone è meglio mescolarlo con acqua , non farci caso e il tempo farà il resto [:)][:D] Dimenticavo di dirti che stò per diventare un lambrettista (150 D 1955) te sei un vespista , guerra annunciata!!! [:D] Ciao Mario

Nel 1966 appena diciassettenne con la lambretta 125 ld sono andato in compagnia di un amico che aveva la Isomoto a nordkapp, qui a Torino eravamo divisi tra vespisti e lambrettisti [:)][:)][:)] che tempi !!! quanti sogni,quante illusioni, comunque complimenti per la tua lambretta ,se hai bisogno di ricambi qui sotto casa mia c'è un restauratore specializzato in lambrette... Dimenticavo di dirti che stò per diventare un lambrettista (150 D 1955) te sei un vespista , guerra annunciata!!! [:D] Ciao Mario [/quote]

Ostrega , Michele dovrei ritirarla da un privato prorio a Torino magari è l'occasione per incontrarci , eventualmente ti scrivo in privato Scusate il fuori tema Mario

ti aspetto con i gianduiotti !!! ci tengo non mancare... [:)][:)][:)] michele Ostrega , Michele dovrei ritirarla da un privato prorio a Torino magari è l'occasione per incontrarci , eventualmente ti scrivo in privato Scusate il fuori tema Mario

quote:Originally posted by Panzer 49
Come al solito basta toccare i tasto dolente, (toccare l'onore del propio giocattolo) ed ecco i risultati... andiamo fuori tema[:)][:)][:)] si parlava di alluminio o vetroresina ! per le ****ate sparate da me : quel mezzo è di un mio caro amico ,abita a Milano , HA perso in cassettone perche ha rotto la serratura, (ora sono state modificate mettendone due) accellerando è arrivato a fondo corsa,e si è sganciato,finendo sull'asfalto,il mezzo è stato acquistato nuovo, le guide ora sono state modificate così come erano in origine erano a rischio,e difatti....tanto è vero che nessun altro produttore ne ha copiato l'idea ,ho passato le vacanze in officina per rimediare questa anomalia, quella scena non si puo dimenticare , tutto il contenuto sparso per l'autostrada!!!! noi e altri camperisti abbiamo aiutato il nostro amico a rimettere il cassetto legandolo con il filo di ferro.[V][V][V] L'anno dopo l'impianto elettrico ; "fatto da un turista fai da te in fondo al cortile dietro la lavagna in castigo ",lo ha mollato in Bretagna...nel parcheggio di Locronan, aridaje altra settimana in officina [V][V][V] evviva !!!! bel mezzo !!!! e di nuovo noi amici invidiosi l'abbiamo aiutato ,mettendo a disposizione il nostro frigo ,ecc. ecc. Se vuoi posso andare ancora avanti a raccontare "aneddoti" nonostante tutto il mio amico possiede ancora quel mezzo ! è rimasto vedovo e non lo vuole vendere per i ricordi se vuoi in PRIVATO ti dò il suo numero di telefono , e puoi appurare se ho sparato ****ate. Però questo non significa che devo convincerti a comprare un pannellato, ma anche ammettendo che Dierre ha ragione, quando dice che non sono tutti uguali, la maggior parte degli artigianali non sono tutto stà meraviglia [:D] per il resto come ho già postato in altre discussioni, ritengo Macu un grande appassionato,e trovo che le sue considerazioni siano taglienti ma mai offensive, purtroppo a volte è difficile dire alla gente certe verità, poi se tu ritieni che io e lui e altri siamo incompetenti ,pazienza,sarei triste se loro mi offedessero perchè ci tengo,e sono fiero di vantare la loro amicizia, ma se un somaro offende me o i miei amici ,non me ne può fregar di meno... se vuoi disquisire di tecnica ,va bene,altrimenti se devi offendere, vedi di andare dove devono andare gli elementi come te !!! ciao senza rancore nè michele cinque anni fà un camper di un mio amico(IDENTICO al tuo), mentre eravamo in autostrada in Spagna , ha perso in accellerazzione il cosiddetto cassettone paraurto posteriore, riparato poi in seguito e migliorato l'ancoraggio delle serrature. Questo non significa che si debba fare terrorismo[:D][:D] sulle "caratteristiche" di alcuni mezzi.... >

> Ciao Michele guarda che io no ti volevo offendere, se vogliamo parlare di vetroresina e alluminio non ci sono problemi, però non accetto che si dicano cose non vere su un materiale senza nessuna documentazione solo parole che innescano un tarlo nel cervello dela gente!!! Per quanto riguarda il giocattolino, mi dispiace io del mezzo che attualmente e ripeto attualmente è in mio possesso di potrei indicare tanti lati negativi come i positivi!!Però credi e se vuoi ti mando le foto, il meccanismo del gavone non si puo comportare come dici Tu se non manomesso o con un carico così gravoso fuori della norma!!Io questo agosto ero a sauri e diciamo che andando verso dobbiaco ci sono penedeze che vanno intorno al 20% e credo che siano più violente di una accellerata in autostrada(sai fosse un mezzo leggero) io o solo una serratura e non si è mosso niente!!Quindi se su tutti i mezzi venduti(tanti o pochi) si è verificato un inconveniente potrebbe essere anche colpa della casa o artigiano ma andrei a vedere come è stato trattato il mezzo.Per qunto riguarda poi l'impianto elettrico che dire il tuo amico è proprio sfigato!! La vogliamo mettere così!!Tieni presente che bruciano auto blasonate per dei piccoli corto circuito, la sfiga è sempre dietro l'angolo.Ciao mi faccio un giretto in quel posto come dici Tu e senza raancore buna domenica!!Dimenticavo viva il Rumi!!