Volt Ampere

In risposta al messaggio di my62 del 01/04/2020 alle 13:15:03

Buongiorno, ho letto i veri post precedenti, grazie. Desideravo sapere se qualcuno ha montato lo strumento che posto, se si se riesce a dare qualche dato, anche se empirico, e se si può allungare i fili che portano il segnale dall'anello, grazie. ... Maury

Puoi allungare quei fili quanto vuoi ma un amperometro 0 100 non va bene.
La corrente va/viene dalla batteria e quindi ti ci vuole uno strumento che segna anche i valori negativiper distinguere ricarica da consumo.

Quindi -100 +100 è quello che devi cercare.

Marco

Questo va bene, segnalato da Salvatore in altro post.

https://www.blancatogp.com/ampe...

In risposta al messaggio di my62 del 01/04/2020 alle 13:15:03

Buongiorno, ho letto i veri post precedenti, grazie. Desideravo sapere se qualcuno ha montato lo strumento che posto, se si se riesce a dare qualche dato, anche se empirico, e se si può allungare i fili che portano il segnale dall'anello, grazie. ... Maury

Ciao Maury.
Oh, finalmente qualcuno che parla di amperometro
Ti faccio anche i complimenti, perche' hai scelto il modello secondo me ideale per i nostri veicoli.
Si, io ne ho installato uno.
Si tratta di amperometro con sensore ad effetto di Hall (il signor Hall e' un fisico statunitense vissuto a cavallo tra l'ottocento e il novecento).
E' semplicissimo installarlo: basta far passare il cavo (non importa se negativo o positivo) all' interno dell' anello.
Legge la corrente sia in senso positivo che in senso negativo (mi dispiace contraddirti, Marco).
Puo' essere alimentato dalla stessa sorgente che controlla (cosa impossibile con gli amperometri a shunt).
Il cavetto che collega il sensore allo strumento e' critico e quindi non e' possibile modificarlo (allungarlo).
Ha un unico difetto: potrebbe essere necessario ogni tanto calibrarlo.
Lo strumento che hai scelto visualizza alternativamente la tensione e la corrente.
Molto piu' completo, a mio avviso, uno strumento con doppia visualizzazione, tipo quello che avevo suggerito in un altro intervento e richiamato dall' amico fmar.
Oltretutto e' spiegato chiaramente come utilizzarlo.

https://www.blancatogp.com/ampe...

In risposta al messaggio di salvatore del 01/04/2020 alle 18:40:02

Ciao Maury. Oh, finalmente qualcuno che parla di amperometro Ti faccio anche i complimenti, perche' hai scelto il modello secondo me ideale per i nostri veicoli. Si, io ne ho installato uno. Si tratta di amperometro con sensore

ad effetto di Hall (il signor Hall e' un fisico statunitense vissuto a cavallo tra l'ottocento e il novecento). E' semplicissimo installarlo: basta far passare il cavo (non importa se negativo o positivo) all' interno dell' anello. Legge la corrente sia in senso positivo che in senso negativo (mi dispiace contraddirti, Marco). Puo' essere alimentato dalla stessa sorgente che controlla (cosa impossibile con gli amperometri a shunt). Il cavetto che collega il sensore allo strumento e' critico e quindi non e' possibile modificarlo (allungarlo). Ha un unico difetto: potrebbe essere necessario ogni tanto calibrarlo. Lo strumento che hai scelto visualizza alternativamente la tensione e la corrente. Molto piu' completo, a mio avviso, uno strumento con doppia visualizzazione, tipo quello che avevo suggerito in un altro intervento e richiamato dall' amico fmar. Oltretutto e' spiegato chiaramente come utilizzarlo.

...

Si, ho visto.
Segna i valori negativi lampeggiando... abbastanza assurdo come metodo.

Il mio è un 4 cifre e segna un più comprensibile segno -


Marco.

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/04/2020 alle 17:36:31

Si, ho visto. Segna i valori negativi lampeggiando... abbastanza assurdo come metodo. Il mio è un 4 cifre e segna un più comprensibile segno - Marco.

Ciao Marco.
Ho usato sia amperometri bidirezionali con shunt che amperometri bidirezionali con sensore Hall.
Quando ho iniziato (sto parlando di un discreto numero di anni fa), esistevano solo quelli con shunt e ne avevo trovato uno, ancor oggi perfettamente funzionante, per uso industriale, pagato tantissimo.
Lo strumento con shunt e' sicuramente  piu' preciso, piu' stabile ed anche piu' leggibile.
Installarlo, secondo me, e' operazione piuttosto delicata e non priva di rischi: stiamo pur sempre parlando di una piastra metallica. equivalente ad un cavo bello grosso (10 - 20 mm?) priva di isolamento che gira nel vano batteria.
Ho visto uno shunt per nautica fornito - saggiamente - in un contenitore plastico.
Oltretutto bisogna trovare il sistema di disaccoppiarlo dalla batteria che misura, operazione per nulla semplice.
Oggi come oggi, non lo consiglierei a nessuno.
Amperometro Hall: scolleghi il cavo negativo della batteria, lo infili nell' anello, lo ricolleghi alla batteria, attacchi i 12 volt ed hai risolto il problema.
Unico difetto, assolutamente accettabile, ogni tanto potrebbe essere necessario tararlo.

In risposta al messaggio di salvatore del 02/04/2020 alle 18:50:22

Ciao Marco. Ho usato sia amperometri bidirezionali con shunt che amperometri bidirezionali con sensore Hall. Quando ho iniziato (sto parlando di un discreto numero di anni fa), esistevano solo quelli con shunt e ne avevo

trovato uno, ancor oggi perfettamente funzionante, per uso industriale, pagato tantissimo. Lo strumento con shunt e' sicuramente  piu' preciso, piu' stabile ed anche piu' leggibile. Installarlo, secondo me, e' operazione piuttosto delicata e non priva di rischi: stiamo pur sempre parlando di una piastra metallica. equivalente ad un cavo bello grosso (10 - 20 mm?) priva di isolamento che gira nel vano batteria. Ho visto uno shunt per nautica fornito - saggiamente - in un contenitore plastico. Oltretutto bisogna trovare il sistema di disaccoppiarlo dalla batteria che misura, operazione per nulla semplice. Oggi come oggi, non lo consiglierei a nessuno. Amperometro Hall: scolleghi il cavo negativo della batteria, lo infili nell' anello, lo ricolleghi alla batteria, attacchi i 12 volt ed hai risolto il problema. Unico difetto, assolutamente accettabile, ogni tanto potrebbe essere necessario tararlo.

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La precisione di uno strumento amatoriale è più che abbastanza per quello che dobbiamo fare noi.
Io comunque mi riferivo proprio al display per la visualizzazione dei valori che è più intuitivo con un segno - piuttosto che con un lampeggio delle cifre.

Anche perché un lampeggio di solito mi indica una anomalia ma un consumo di energia per alimentare le luci non è una anomalia ma una situazione normale.

L'importante è che passi il messaggio che gli amperometri posizionati sulle batterie devono indicare sia correnti verso la batteria (ricarica) da dalla batteria verso gli utilizzatori (consumo).
Specialmente i prezzi estemamente vantaggiosi fanno scegliere a molti il primo strumento economico che vedono.

Marco.

È da qui che c'è il detto "chi più spende meno spende"

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/04/2020 alle 19:22:13

La precisione di uno strumento amatoriale è più che abbastanza per quello che dobbiamo fare noi. Io comunque mi riferivo proprio al display per la visualizzazione dei valori che è più intuitivo con un segno - piuttosto

che con un lampeggio delle cifre. Anche perché un lampeggio di solito mi indica una anomalia ma un consumo di energia per alimentare le luci non è una anomalia ma una situazione normale. L'importante è che passi il messaggio che gli amperometri posizionati sulle batterie devono indicare sia correnti verso la batteria (ricarica) da dalla batteria verso gli utilizzatori (consumo). Specialmente i prezzi estemamente vantaggiosi fanno scegliere a molti il primo strumento economico che vedono. Marco.

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Ciao Mario
"La precisione di uno strumento amatoriale è più che abbastanza per quello che dobbiamo fare noi."
Concordo.
In un precedente messaggio (sezione meccanica) ho scritto che, contrariamente a quanto si crede, gli amperometri a shunt bidirezionali sono molto difficili da reperire e comunque necessitano di alimentazione separata.
Se qualcuno ha qualche link sicuro, lo posti, grazie
In Rete si trovano tantissimi amperometri economici, ma sono tutti monodirezionali.

Scusate la mia domanda da inesperto: ma il sensore deve essere posto su uno dei cavi della BS o su un qualsiasi cavo dei tanti che vanno ai vari utilizzatori?
Grazie
Daniele

In risposta al messaggio di a.daniele del 02/04/2020 alle 22:02:39

Scusate la mia domanda da inesperto: ma il sensore deve essere posto su uno dei cavi della BS o su un qualsiasi cavo dei tanti che vanno ai vari utilizzatori? Grazie Daniele

Ciao Daniele.
Normalmente il sensore si mette sul cavo principale in prossimita' del polo della batteria di servizio.
In questo modo lo strumento misurera' tutta la corrente che entra o che esce dalla batteria stessa.
Nulla impedisce che possa essere posizionato sul cavo che alimenta qualche singola utenza del camper, tipo le luci.
E' ovvio che in questo caso si vedra' solo quanto consumano le luci e si vedra' solo una corrente in uscita.

In risposta al messaggio di salvatore del 02/04/2020 alle 22:13:36

Ciao Daniele. Normalmente il sensore si mette sul cavo principale in prossimita' del polo della batteria di servizio. In questo modo lo strumento misurera' tutta la corrente che entra o che esce dalla batteria stessa. Nulla

impedisce che possa essere posizionato sul cavo che alimenta qualche singola utenza del camper, tipo le luci. E' ovvio che in questo caso si vedra' solo quanto consumano le luci e si vedra' solo una corrente in uscita.

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Ne ho comprato uno anche io sempre con sensore hall. Ho la fortuna di vedere dal regolatore del pannello solare (steca pr2020) sia gli amper prodotti dal pannello che quelli che stanno andando a caricare effettivamente le batterie servizi però avere in tempo reale la scarica e ricarica totale mi piace. 
Mi dici quindi che il cavo del sensore hall non si può allungare? 

In risposta al messaggio di a.daniele del 03/04/2020 alle 10:35:38

Grazie per la risposta. Quindi nel voler controllare il consumo delle BS e nell'impossibilità di allungare i cavi dello strumento quest'ultimo è necessario installarlo vicino le batterie e quindi  un po scomodo per leggere il display. O mi sfugge qualcosa? Saluti Daniele 

Bravo Daniele.
Non ti sfugge nulla: forse sei inesperto, ma sicuramente molto attento
In effetti la lunghezza del cavo limita il posizionamento dello strumento.
Non ricordo francamente la lunghezza del cavo originale ma era abbastanza corto.
Avevo comprato il mio strumento qui:

https://www.blancatogp.com/inde...

All' epoca mi era stato fornito, pagandolo a parte, un cavetto opzionale di un paio di metri.
Comunque, prima dell' acquisto, basta chiedere al venditore, la lunghezza del cavetto originale e la disponibilita' di una eventuale prolunga.
La risposta vale naturalmente anche per l' amico Semi.

In risposta al messaggio di salvatore del 03/04/2020 alle 14:02:10

Bravo Daniele. Non ti sfugge nulla: forse sei inesperto, ma sicuramente molto attento In effetti la lunghezza del cavo limita il posizionamento dello strumento. Non ricordo francamente la lunghezza del cavo originale ma era

abbastanza corto. Avevo comprato il mio strumento qui: All' epoca mi era stato fornito, pagandolo a parte, un cavetto opzionale di un paio di metri. Comunque, prima dell' acquisto, basta chiedere al venditore, la lunghezza del cavetto originale e la disponibilita' di una eventuale prolunga. La risposta vale naturalmente anche per l' amico Semi.

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Grazie. Quando potrò tornare sul camper (rimessaggio fuori comune) vedrò di valutare la cosa.
Ciao
Daniele

In risposta al messaggio di a.daniele del 03/04/2020 alle 15:51:07

Grazie. Quando potrò tornare sul camper (rimessaggio fuori comune) vedrò di valutare la cosa. Ciao Daniele

Metti il sensore Hall su un filo che va ad un faretto e misuri quanto assorbe.
Poi prolunghi il cavo del sensore e misuri di nuovo.

Forse va bene un cavetto ethernet a 8 fili.
Anzi 4 coppie di fili twist.
Se devi polungare un segnale usauna coppia twistata e non due fili scelti a caso.

Marco

In risposta al messaggio di salvatore del 02/04/2020 alle 21:03:53

Ciao Mario La precisione di uno strumento amatoriale è più che abbastanza per quello che dobbiamo fare noi. Concordo. In un precedente messaggio (sezione meccanica) ho scritto che, contrariamente a quanto si crede, gli

amperometri a shunt bidirezionali sono molto difficili da reperire e comunque necessitano di alimentazione separata. Se qualcuno ha qualche link sicuro, lo posti, grazie In Rete si trovano tantissimi amperometri economici, ma sono tutti monodirezionali.

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Io comprai un millivoltmetro da 4 1/2 cifre che scrive 100.00 dandogli 75 millivolt anche negativi.

Poi con un commutatore, resistenze, trimmer ecc più 2 shunt da 50 ampere e uno da 100 ampere ho costruito quella centralina che ho messo in foto.

Ovviamente ho fatto questo perchè non trovavo uno strumento adatto.

Marco

Ciao, un consiglio, se volete  acquistare questi strumenti io trovo molto conveniente aliexpress.
Dal link del post vedo che sta a 48€ lo strumento a due cifre, bene sul sito cinese li trovate per 6÷8 dollari comprese le spese di spedizione. Acquisto regolarmente da oltre 3 anni e mi è sempre arrivato tutto, anche in caso di disputa, ho sempre riavuto i soldi (naturalmente con tempi lunghi, ma è andata sempre bene).

Certi strumenti wi-fi (che fanno un pò tutto) venduti sull'amazzonia a 50€, sul sito aliexpress li trovate ad un terzo del prezzo, basta attendere circa 40 giorni e arriva a casa, anche in questo periodo la merce mi sta arrivando (con tempi ancora più dilazionati).
 

Io ho preso questo

https://a.aliexpress.com/_BPve5o

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Funziona bene, adesso il problema è che dovrei allungare io cavo del sensore hall perché quello originale è molto corto. 
Comunque funziona bene, ovviamente lettura degli amper sia positiva che negativa

In risposta al messaggio di Semi del 29/04/2020 alle 16:10:18

Io ho preso questo #Aliexpress US $18.19 9%OFF | DC 300 v 50A 100A 200A 400A Battery Monitor digital Volt metro Amperometro Capacità Della Batteria coulometer Potere di watt-ora + sensore di Hall Funziona bene, adesso

il problema è che dovrei allungare io cavo del sensore hall perché quello originale è molto corto.  Comunque funziona bene, ovviamente lettura degli amper sia positiva che negativa

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Ciao Semi.
Mi fai sapere come pensi di fare la prolunga del cavo e se crea problemi?
Grazie.