quote:Originally posted by Alessandro1966> grazie alessandro. se questi soltanto sono gli svantaggi, in fondo mi sembra una buona alternativa alla cassetta. P.S. "che te magni", mi hai fatto venire in mente il film di sordi "le vacanze intelligenti", scena della lavanda gastrica!!
Ciao allora:il nautico mediamente ha una capacità di 40-50 litri, la cassetta 17 noi siamo in 5 e mediamente usando tutti il wc dura all'incirca 3 giorni (poi dipende da che magni) [:D] Il nautico probabilmente viene sempre + sostituito dalla cassetta per evitare 1) peso 2) scarichi selvaggi per strada >
quote:Originally posted by Alessandro1966> Senza polemica, mi permetto di segnalare altri aspetti, per i quali fatico a concordare con Alessandro1966. Anche noi siamo in 5, "magnamo nella media", ma sicuramente in 3 giorni nel nautico ci infiliamo almeno il doppio dei 17 litri che a voi bastano, forse perché contribuiscono bidé e pediluvii. Da tutto quello che ho letto finora sul forum, oltre che dall'esperienza personale, ritengo quindi poco realistico affermare che con una cassetta da 17 litri una famiglia di 5 possa "mediamente" tirare 3 giorni. Forse come eccezione, ma non come regola. Inoltre sul perché il nautico sia così abbandonato nella produzione attuale, aggiungerei il costo e la complessità costruttiva, che sono superiori a quella del WC a cassetta; quest'ultimo è estremamente modulare e senza alcuna richiesta di spazio al di sotto del pavimento: basta lo sportellino a parete, che come vincolo progettuale e costruttivo è banale. Dove i camper sono ancora costruiti "alla grande" (vedi MH U.S.A.) nessuno si sogna di installare la cassetta, ma solo nautici (con maceratori, pompe varie per facilitare lo scarico etc.). Neppure sullo scarico selvaggio (usato come argomento in questa discussione) posso concordare. Se la cassetta è facile da svuotare in ogni WC (però però... mai entrato in un bar a prendere un caffé e poi domandare dov'è la toilette, con la brava C200 sotto braccio?), allora si deve ammettere che è anche facilissima da svuotare "discretamente" dove capita, fuori da sguardi curiosi. Diciamo che come argomento è perlomeno fragile. Ciao.
Ciao allora:il nautico mediamente ha una capacità di 40-50 litri, la cassetta 17 noi siamo in 5 e mediamente usando tutti il wc dura all'incirca 3 giorni (poi dipende da che magni) [:D] Il nautico probabilmente viene sempre + sostituito dalla cassetta per evitare 1) peso 2) scarichi selvaggi per strada >
quote:Originally posted by mario70>Concordo. E chi afferma ciò (che ti tocca spostare il camper) è convinto che sia lecito scaricare le grigie sul posto! Elio
...Ho anche sentito spesso molti che dicono " ma per scaricare ti devi spostare" si è vero, ma generalmente non mi fermo mai più di tre gioni nello stesso posto. Ogni tanto inoltre bisogna fare anche acqua, nell'eventualita ho la cassetta. Per lo scarico selvaggio non centra nulla se hai lacassetta o il nautico, è solo questione di educazione e civiltà.>
quote:Originally posted by elfetto> scusami, dici che bisogna scaricare un giorno sì ed uno no per una questione di igiene o di CS attrezzati (in Italia)?
Però, sempre con il nautico, occorreva tutti i giorni, almeno dopo il secondo, magari senza affanno, non lasciarsi sfuggire eventuali camper service che si incontravano per strada, per svuotare il tutto e riprendere il conteggio dell'autonomia. Ora è un anno (quasi) che ho l'estraibile (17 litri), autonomia circa tre giorni anche se ho oltre 200 litri di potabile, ma la facilità con la quale la scarichi ripaga la necessità di scaricare un giorno si ed un giorno no. Personalmente propenderei ancora per il nautico, ma devo ammettere che la cassetta, specialmente all'estero, sta diventando più pratica del nautico. Elio >
quote:Originally posted by floyd2>Non sempre si può fare. La condizione essenziale è che il wc non si trovi sopra il passaruota posteriore, cosa che quasi sempre - purtroppo - accade. Si possono seguire due strade: 1. eliminazione della cassetta, installazione sotto il pianale del serbatoio; 2. installazione dello speedy, un sistema che permette di mantenere la cassetta ma, alla necessità, travasare questa sul sottostante serbatoio nautico. Quindi, altra condizione è che sotto il pianale ci sia spazio per mettere il serbatoio nautico. Se il wc è sul passaruota, e sotto non hai spazio, su può procedere anche con un maceratore subito sotto il wc (al posto della cassetta) che rende liquido quando invieresti nella cassetta e, tramite una pompa, può inviarlo in un serbatoio anche non prossimo al sistema stesso. Costi: dipende dalla soluzione adottata o obbligata; si va da qualche centinaia di euro a diverse centinaia e non tutti i concessionari sono in grado di farlo. Un suggerimento che ritengo importante è quello di unire lo scarico del serbatoio a quello delle grigie e portare il tutto al lato esterno del camper; in questo modo i serbatoio sono sempre indipendenti e li scarichi ognuno con la sua saracinesca, ma avendo la fine del tubo di scarico a lato puoi facilmente inserire il tubo flessibile per affrontare eventuali scarichi di ridotte dimensioni od addirittua a lato della piazzola del camper service, tipo le stazioni francesi. Elio
a proposito, ma si può installare un wc nautico? e quanto costerà? e poi devo privarmi definitivamente della thetford (poco male!)?>
quote:Originally posted by Alessandro1966> In effetti avevo inteso male. Grazie della precisazione, ora è tutto più chiaro, e concordo.
Ciao per Aurelio probabilmente mi sono espresso male io ho il nautico da 50 litri perciò dura 3 giorni [:D] >
quote:Originally posted by floyd2>No, non è una questione di igiene ma di autonomia. Con 17 litri dove vai? fai poca strada, al max tre giorni, ma al massimo. E se al terzo giorno non trovi un c.s.? Quindi, un giorno si ed uno no, ma poi manco tanto. Il problema è trovarsi pieno e non trovare da scaricare, quindi scarico sempre appena trovo da scaricare, anche se la tanchetta non è neanche a metà. Elio
scusami, dici che bisogna scaricare un giorno sì ed uno no per una questione di igiene o di CS attrezzati (in Italia)?>
quote:Originally posted by elfetto> avevo capito male, e cioé che con il nautico era meglio scaricare spesso. grazie davvero per le informazioni sull'installazione (non tutti sono in grado di farlo... pericolo disastri!). mi pare di capire che, insomma, le condizioni per montarlo tutto sommato si creano sempre (certo..., basta pagare!) ne approfitto per chiedere ancora: secondo la vostra esperienza, avete mai trovato in Italia un campeggio o una AA senza scarico per il nautico?
quote:Originally posted by floyd2>No, non è una questione di igiene ma di autonomia. Con 17 litri dove vai? fai poca strada, al max tre giorni, ma al massimo. E se al terzo giorno non trovi un c.s.? Quindi, un giorno si ed uno no, ma poi manco tanto. Il problema è trovarsi pieno e non trovare da scaricare, quindi scarico sempre appena trovo da scaricare, anche se la tanchetta non è neanche a metà. Elio
scusami, dici che bisogna scaricare un giorno sì ed uno no per una questione di igiene o di CS attrezzati (in Italia)?>
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quote:Originally posted by gianmartel> grazie. ma è meraviglioso!! perfetto per le esigenze della nostra famiglia!!
Rispondo all'ultima domanda: No, in Italia no, in Francia e Norvegia sì. Sul precedente avevo il nautico, non so di quanti litri ma in due scaricavo solo per non potrarmi appresso pesi inutili; in cinque l'autonomia era di alcuni giorni. Sull'attuale c'è la cassetta ma l'unico accessorio che per ora ho comperato è una seconda cassetta; se non vai in una AA o campeggio non sempre trovi un WC per scaricare. Con il nautico avevo una cassetta per poter scaricare in mancanza di griglia ma il travaso non era molto comodo; ultimamente mi ero dotato di un secchio col coperchio e, applicata una curva allo scarico lo riempivo e, con discrezione e di notte andavo nei servizi a vuotarlo. Per le nere l'ho usato un paio di volte durante il recente viaggio in Russia; alcune volte anche per le grigie per non spostare il camper. Sinceramente dovessi scegliere il camper solo in funzione del serbatoio delle nere non saprei cosa scegliere. Una buona soluzione dovrebbe essere quella adottata su alcuni veicoli di fascia alta; il doppi serbatoio. Ciao, ora mi devo scherare sulla griglia di partenza! >
quote:Originally posted by francesco67> ...ma il nautico non è a norma?? allora no! scusa, ma perchè dici "poco igienico"? è meglio stare a trafficare con la m...a? (dico questo non per polemica, ma per ignoranza, ben inteso).
dico la mia... il nautico sarà più pratico...soprattuto tirando la levetta stando comodamente seduti senza vedere tante cose , ma è sicuramente poco igienico è non a norma poiché molti campeggi e aree di sosta hanno appositi pozzetti per scarichi cassette , alcuni hanno bagni riservati per questo >
