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big 71
big 71
17/11/2008 29
Inserito il 02/12/2008 alle: 00:21:17
x Emme48 aiuto o bisogno dei tuoi preziosi consigli.Grazie [?]

Modificato da big 71 il 02/12/2008 alle 00:24:19
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vf66
vf66
13/11/2006 1406
Inserito il 02/12/2008 alle: 01:13:14
Se non dici di cosa hai bisogno faccianmo fatica a risponderti..... forse però Emme48 ha la sfera di cristallo e riesce ugualmente...[:D][:D][:D] Ciao Marco!!!! (Emme48) Claudio allias VF66[;)]
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24206
Inserito il 02/12/2008 alle: 07:12:15
Certo che ho la sfera di cristallo... ci ho appena letto 6 numeri compresi da 1 a 90 e corro subito alla ricevitoria qui sotto. p.s. i consigli preziosi sono veramente in tanti a darli.[;)] Marco.
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simo e luci
simo e luci
28/09/2007 631
Inserito il 02/12/2008 alle: 08:45:40
quando ha fatto big mi posso accodare marco? [:)][:)]
19
vf66
vf66
13/11/2006 1406
Inserito il 02/12/2008 alle: 15:27:37
Ciao Marco allora fammi un favore: manda 6 numeri in privato (così gli altri non vedono) anche a un povero VF[:D][:D][:D] Ciao come va in Toscana con tutta quest'acqua? Lavorate voi della Protezione Civile? Noi VF in Romagna per ora ci siamo salvati......mi stò toccando[8][8][8] Claudio allias VF66[;)]
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24206
Inserito il 02/12/2008 alle: 15:35:43
Allagamenti... qui da noi tanti galleggiano... ...come le mer.. Vabbè, ci siamo capiti. [:D]
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simo e luci
simo e luci
28/09/2007 631
Inserito il 02/12/2008 alle: 15:39:51
allora chiedo io.. big è sparito, poi se torna mi faccio da parte. senti Marco, non ti scandalizzare della domanda demente, ma come funziona la ricarica delle bs dall'alternatore? dopo un lasso di tempo si mettono in parallelo con quella motore restando prioritaria quest'ultima? grazie, Simone
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24206
Inserito il 02/12/2008 alle: 17:38:17
hu hu hu... [:D] L'alternatore è stato progettato per NON avere il problema della ricarica di una batteria profondamente scarica. Infatti se te metti in moto significa che la BM è carica, altrimenti non ci riusciresti. Quindi l'alternatore di solito deve solo restituire le pochissime Ah consumate durante l'avviamento e lo fa alimentando semplicemente la BM con 14,5 Volt circa. Il resto dell'energia prodotta serve ad accendere i fari, tergicristalli ecc... La BS invece è possibilissimo che vada molto giù e quindi la ricarica deve essere fatta in maniera controllata e non brutale come fa l'alternatore. In una ricarica di una batteria molto scarica si deve fornire tensione piano piano finchè questa non sale senza far superare mai una certa corrente e poi qundo si arriva a ..... Insomma, la curva di ricarica IUoU descrive esattamente la metodologia con la quale deve essere affrontata la ricarica di una batteria molto giù descrivendo in maniera precisa tensioni, correnti e tempi di lavoro/riposo/mantenimento ecc... I caricabatterie più comuni sono quelli a 220 che di solito sono di questo tipo (non è detto che sia sempre vero però) e che quindi rappresentano sul camper l'oggetto che meglio affronta una batteria scaricata profondamente. "A seguire" abbiamo dei discreti caricabatterie che non hanno praticamente mai una curva ideale IUoU ma insomma... proprio schifo non fanno e sono pur sempre dotati di una buona logica di ricarica. Parlo ovviamente delle centraline dei pannelli fotovoltaici che ricaricano perfettamente la batteria e soprattutto (anche a causa del limitato amperaggio) danni sicuramente non ne fanno. Infine abbiamo l'alternatore che è un alimenatore abbastanza stabilizzato con limitazione della corrente talmente elevata da essere potenzialmente in grado di fare gravissimi danni ad una batteria. Non si tratta quindi di un caricabatterie visto che manca completamente il controllo della corrente, ma c'è solo quello della tensione. La cosa più economica che hanno inventato gli allestitori è un relè cinese da 30 Ampere (... e 30 centesimi) che mette brutalmente in parallelo la BM probabilmente ben carica con la BS infischiandosene altamente di come è messa (come carica intendo). E questo avviene immediatamente dopo che il motore è partito. Grazie ai cablaggi tirchi e orrendi seguiti da percorsi fantasiosi dei fili la corrente assorbita dalla BS non è mai così tanta da far danni anche se qualche volta dopo la messa in moto è saltato il fusibile da 50A presente sulla BS - e oltre 50A su una BS da 95 Ah sono decisamente TROPPE (quella era la BS che aveva il tizio...) I booster che circolano sono in realtà dai caricabatterie (quindi oggetti elettronici in grado di gestire e regolare sia la tensione che la corrente erogata) alimentati dall'energia proveniente dalla BM/Alternatore. Purtroppo la novità e la scarsa diffusione ne fanno degli oggetti cari, ma sono gli unici che sono in grado di affrontare in maniera corretta la ricarica di una BS abbastanza giù di tensione cosa che l'alternatore assolutamente non fa. Spero sia chiaro, eventualmente chiedi ancora... Cordialmente, Marco.

Modificato da Emme48 il 02/12/2008 alle 20:39:38
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ciro1000
ciro1000
06/08/2008 955
Inserito il 02/12/2008 alle: 20:52:11
Marco sei unico ti faccio i complimenti per cosi' tanta SAPIENZA e anche PAZIENZA nel dare tante spiegazioni SEI UN MITO!!!!! Complimenti CIRO P.S. per l'acqua c'e'sempre MARIO[:)][:)] [:D][:D][:D]
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simo e luci
simo e luci
28/09/2007 631
Inserito il 02/12/2008 alle: 23:41:49
ok marco, era come prevedevo. allora a me succede questo:ho due batterie agm da 120 tengo sempre il camper attaccato alla rete, il mezzo è del 2007 e l'alimentatore caricabatterie non è malvagio, parto con batterie belle cariche, normalmente sui 14 e rotti, viaggio due tre ore, batterie portate a 13 e poco più. è possibile che il parallelamento con la bm di diverso tipo influisca sulla perdita? e se è si, come faccio a levare questo parallelo automatico? l'alternatore senza un booster serio a due batterie così gli fà il solletico se davvero hai bisogno di caricarle. me lo posso permettere di levare l'alternatore dalle bs perchè parto carico grazie alla 220, e foy 1600 per i consumi invernali, pannello da 90 per l'estate.. grazie marco..[:)]
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simo e luci
simo e luci
28/09/2007 631
Inserito il 02/12/2008 alle: 23:44:24
oppure, fermo restando che la perdita di corrente sia da imputare al parallelo con bm, come potrei cambiare il parallelo automatico in manuale? scusa.. ripensavo dopo aver inserito la risp precedente..
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24206
Inserito il 03/12/2008 alle: 06:55:37
Perchè tirare a indovinare? Usa un tester digitale (5 euro dai cinesi) e misura la tensione ai capi delle BS sia a motore spento che a motore acceso, poi ne riparliamo. In ogni caso mi sembra che hai tutto quanto esiste oggi per ricaricare le BS e credo proprio che non ti serva altro. Tra pannello solare, attacco permanente al 220 ed efoy sei a posto. Marco.

Modificato da Emme48 il 03/12/2008 alle 07:01:00
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simo e luci
simo e luci
28/09/2007 631
Inserito il 03/12/2008 alle: 08:32:48
quote:Originally posted by Emme48
Perchè tirare a indovinare? Usa un tester digitale (5 euro dai cinesi) e misura la tensione ai capi delle BS sia a motore spento che a motore acceso, poi ne riparliamo. In ogni caso mi sembra che hai tutto quanto esiste oggi per ricaricare le BS e credo proprio che non ti serva altro. Tra pannello solare, attacco permanente al 220 ed efoy sei a posto. Marco. >
> buon giorno marco, quindi se misurando, a camper spento per esempio 14 e una volta acceso e quindi in parallelo con bm 13,2 conviene staccarle dal parallelo? come dici tu non manca niente per caricare? è questo alla fine il dubbio.. grazie, sei sempre così gentile nel rispondere e i tuoi consigli sempre giusti mi sono tornati utili molte volte.[:)]
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24206
Inserito il 03/12/2008 alle: 09:26:39
Se stacchi tutto e aspetti almeno 15 minuti vedrai che BS si stabilizzano ad un certo valore di tensione -NON sicuramente 14 Volt, ma molto meno... Poi quando metterai in moto vedrai che la tensione aumenta e quindi il circuito va bene così com'è fatto... Prova a misurare e verifica questa ipotesi se vuoi. Marco.
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ilnicolaldo
ilnicolaldo
20/10/2006 3881
Inserito il 03/12/2008 alle: 09:44:35
Io aggiungerei solo il classico circuitino con diodo e resistenza, che ti garantirebbe di avere sempre perfettamente carica anche la BM, in modo tale da poter escludere anche l'eventualità, comunque piuttosto improbabile, che, nel tempo immediatamente successivo all'avviamento e per brevissimi istanti, questa possa prelevare corrente dalle BS. Tieni presente che, a temperatura ambiente di 15°C, la tensione erogata a riposo da una batteria al piombo da 12V nominali, perfettamente carica, di qualunque tipologia, è di circa 13,1V 13,2V. Per batteria a riposo si intende una batteria scollegata da generatori e carichi da almeno 2 ore, anche di più nel caso di batterie particolarmente grandi o di batterie con elettrolito in gel, in cui tutti i processi elettrochimici sono naturalmente più lenti a causa della presenza del gelificante. Ciao, Aldo

Modificato da ilnicolaldo il 03/12/2008 alle 09:47:06
18
simo e luci
simo e luci
28/09/2007 631
Inserito il 03/12/2008 alle: 10:00:10
grazie marco, grazie aldo, mi sono stampato i consigli e nella pausa pranzo provo.. davvero grazie.
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simo e luci
simo e luci
28/09/2007 631
Inserito il 03/12/2008 alle: 14:49:29
no niente.. la mia impressione era sbagliata.. ho misurato la bs a motore spento dopo la pausa di relax da alimentazione 220. misura 13 e 5, senza togliere il test accendo e nessun oscillazione 13 e 5 fisso, accendo i fari, frigo, aria in cabina alla prima velocità, niente, come se le bs fossero un mondo a parte, dopo un dieci minuti con questa situazione alla bs si passa da 13,5 a 14,7.. pensavo che in conflitto si autoscaricassero e invece addirittura gli arriva qualcosa.. che ne pensate[?]

Modificato da simo e luci il 03/12/2008 alle 14:50:29
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24206
Inserito il 03/12/2008 alle: 15:20:35
Corretto. L'alternatore ricarica anche la BS. Marco.
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simo e luci
simo e luci
28/09/2007 631
Inserito il 03/12/2008 alle: 15:23:56
quote:Originally posted by Emme48
Corretto. L'alternatore ricarica anche la BS. Marco. >
> ... non tocco niente.. farei solo danno.. grazie davvero[:I][:I]
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