Camper Puri & Nuovi Van - VelociCamperRaptor

In risposta al messaggio di gipi 65 del 26/01/2020 alle 20:33:30

interessante che APP è? non  sapevò dell'esistenza  di quesye aPP!!

Ne ho provate diverse, questa è quella che uso da anni, si chiama "Fuelio", credo ci sia solo per Android

https://play.google.com/store/a...

 

In risposta al messaggio di anasta del 26/01/2020 alle 23:02:36

Ricordo male oppure il maxi ha anche la trasmissione più robusta ? A proposito di consumi e app ho pensato cche avendo la combi D era inutile fare tanti conti in quanto falsati dal consumo della combi. E allora ho preso

iconsumi di nanonet in 22400 km, sono risalito ai litri e ne ho aggiunti 10 per il consumo (del tutto ipotetico con valutazione a membro di segugio) che rifacendo il calcolo hanno dato il risultato di 11.21 km/ litro contro gli 11,27 del calcolo originario. Ovvio che il consumo della combi D dipende da che uso se ne fa (montagna, neve ecc...) comunque la differenza nella mia ipotesi risulta di 0,6 km/litro. Lo dico così, un po x curiosità e un po per capire quanto puo sballare il risultato. @ Nanonet: a proposito, sempre come curiosità, quanto indica il computer di bordo? (truma D o gas?) Andrea  

...

Non lo avevo specificato, comunque esatto, ordinando il Maxi (qualsiasi potenza), al motore viene abbinato il cambio che a suo tempo era abbinato al 3.0, un tipo di cambio a 3 alberi (non sto qui a tediarvi su cosa significa, comunque è più robusto), ma sopratutto ha i rapporti adeguati alle ruote da 16", che ricordo, sul Maxi sono di serie, ha anche la retromarcia più corta.

Io non ho la Truma D ma quella a gas, comunque vero ciò che dici, ovviamente con la Truma D la lettura dei consumi è falsata, occorrerà fare un calcolo di "aggiustamento", basato sulla conoscenza dei consumi della stufa nelle varie stagioni e condizioni.
Ora, non mi crederete, ma su questo mezzo (che ho da quasi 2 anni), non ho mai guardato una sola volta il trip computer, mai guardato i consumi e tutto il resto, mi limito solo ad azzerare il parzializzatore "A" ogni volta che faccio il pieno.
Sul precedente (Adria Compact SL del 2015 130cv), qualcosina consultavo, ma poca roba, quando ho visto che i dati dei consumi erano troppo lontani dalla realtà, ho perso ogni fiducia nello strumento.
Vero, potrei usarlo di più, limite mio, proprio non riesco ad utilizzarlo, per cui non posso proprio darti nessun riscontro

Tornando al discorso sui Maxi, tempo fa in qualche topic avevo riportato le differenze tecniche che avevo rilevato tra Light e Maxi (leggendo in rete ecc), le ricopio qui

A questo punto, per pura info, ne approfitto per elencare le differenti caratteristiche tra i vari telai Ducato X290 (si parla ovviamente del "nudo" furgone Fiat, e non di chassis speciali tipo AlKo ecc)

LIGHT da 28L (massa massima 2800kg) a 35L (massa massima 3500kg)
dischi freno anteriori d.280 sp.28 ventilati
dischi freno posteriori d.280 sp.24 pieni
balestre posteriori singole per ogni ruota
gomme 215/70 R15 109Q (1030kg a max 160km/h)
in opzione (con cerchi specifici) gomme 225/75 R16 116Q (1250kg a max 160km/h)
mozzi ruote PDC 5x118
viti fissaggio cerchi M14x1.5
servofreno d.11”

MAXI 35H (Heavy, massa massima 3500kg)
dischi freno anteriori d.300 sp.32 ventilati
dischi freno posteriori d.280 sp.24 pieni
sospensioni anteriori e posteriori rinforzate
balestre posteriori singole per ogni ruota.
spessore di 2cm sotto alle balestre posteriori
per sollevare il mezzi di circa 2cm
cambio Iveco a 3 alberi
gomme 225/75 R16 116Q (1250kg a max 160km/h)
mozzi ruote maggiorati con PDC 5x130
viti fissaggio cerchi M16x1.5
rapporto retromarcia più corto
aumento peso di 40kg rispetto al Light

MAXI 40H (massa massima 4000kg)
Stesse caratteristiche del 35H con la differenza:
dischi freno posteriori d.300 sp.32 ventilati
distanziale di 3cm interposto nei tamponi di finecorsa sospensioni posteriori, in modo da far lavorare anche il tampone
servofreno potenziato
aumento peso di 85kg rispetto al Light

Maxi 42H (massa massima 4250kg)
Stesse caratteristiche del 40H con la differenza:
Sospensioni posteriori a doppia balestra per ogni ruota

Questi dati sono riferiti alla versione Eu6B, a quanto mi sembra di capire, con la nuova Eu6D temp a livello di chassis e trasmissioni, non è cambiato nulla, se non l'aggiunta della possibilità di avere il cambio automatico (a convertitore di coppia) a 9 marce, abbinato al quale i motori hanno una coppia maggiore (il 160cv passa da 380Nm a 400Nm ed il 180cv passa da 400Nm a 450Nm)

Mi scuso in anticipo se qualche dato non è esatto o mancante, queste info sono state reperite consultando diversi cataloghi e manuali tecnici, non sempre aggiornati.

Ciao

In risposta al messaggio di Al Ula del 27/01/2020 alle 05:35:42

Ciao Davide, che invidiaaaaa il gasolio a 1,388 !  Stefano

Qui nella zona di Bologna il gasolio è attorno a 1.430 €/l, c'è un distributore "bianco" che lo da a 1.410 €/l, ieri, tornando dal mare, passando davanti all'Enercoop di Castel San Pietro Terme, l'ho visto a 1.388 ed ovviamente ne ho approfittato (è comunque lontano da casa mia), ma è l'unico che (in tutta la provincia?) fa un prezzo simile, la normalità sono quelli che ho elencato.

In risposta al messaggio di nanonet del 27/01/2020 alle 07:58:54

Qui nella zona di Bologna il gasolio è attorno a 1.430 €/l, c'è un distributore bianco che lo da a 1.410 €/l, ieri, tornando dal mare, passando davanti all'Enercoop di Castel San Pietro Terme, l'ho visto a 1.388 ed

ovviamente ne ho approfittato (è comunque lontano da casa mia), ma è l'unico che (in tutta la provincia?) fa un prezzo simile, la normalità sono quelli che ho elencato.

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Grazie nanonet ottime le tue informazioni che mi confermano che ho scelto la strada giusta almeno che so quello che mi aspetta :) 

In risposta al messaggio di AleRmVan del 27/01/2020 alle 09:55:42

Grazie nanonet ottime le tue informazioni che mi confermano che ho scelto la strada giusta almeno che so quello che mi aspetta :) 

Non so se lo hai già ordinato o meno, riguardo al Maxi, come avrai letto, ce ne sono di diverse "portate", da 3500kg fino a 4250kg, le differenti caratteristiche tecniche le puoi leggere nel mio intervento precedente.
Mentre il 3500kg non ha bisogno di essere declassato per essere condotto con patente B, quelli superiori (4000kg e 4250kg), se condotti con patente B, devono essere declassati in fase di omologazione, ovviamente saprai già tutto.

Io ho scelto il Maxi 3500kg, perchè come mozzi e dischi non è molto differente da quelli superiori (a parte i dischi posteriori, da 280mm di diametro e non ventilati), per cui pur portandosi dietro la "negativa" dote del maggior peso rispetto al Light (circa 40kg), lo reputo un ottimo compromesso.

Ricorda anche che ogni allestitore decide quale versione di Maxi offrire a listino, ad esempio negli Hymercar Van si può scegliere tra il Maxi 3500kg ed il Maxi 4000kg, mentre gli Hymercar Free non prevedono la scelta del Maxi (solo Light).
Malibu (se ben ricordo) offre solo il Maxi 4000kg e non il 3500kg
Pössl (se ben ricordo) offre solo il Maxi 3500kg (sia su Citroen Jumper che Fiat Ducato), così come Knaus.

Solo a titolo informativo, se fai un pensiero ai cerchi in lega, sullo chassis Maxi non sono previsti (e non può montare) i Black Diamond (da listino Fiat), cioè questi:


Ma solo questi (sempre da listino Fiat)
Tradotto, se vedi un Ducato con questi cerchi, è per forza un Maxi

 

Ciao Davide, quindi il Maxi e quello ha 40 Qt, doclasato hanno il cambio Iveco?
Il Malubù offre sia il 35 che il 40.
 

In risposta al messaggio di Grillo5 del 27/01/2020 alle 13:08:39

Ciao Davide, quindi il Maxi e quello ha 40 Qt, doclasato hanno il cambio Iveco? Il Malubù offre sia il 35 che il 40.  

Esatto, tutti i Maxi hanno il cambio manuale Iveco (a suo tempo abbinato al motore 3.0), questo


Riguardo a Malibu, grazie della precisazione, andavo a memoria e col listino 2018, dove è indicato solo il 4000kg, ma vatti a fidare dei listini...



Pensa che nel listino 2020 Hymercar, se scegli la Truma D, ti dicono che l'acqua calda è ottenuta con boiler a gas, quando in realtà la Truma D notoriamente fa riscaldamento ed acqua calda. Un refuso del listino del vecchio riscaldamento Webasto e acqua con boiler a gas, ormai abbandonato da un paio di anni.


 

Secondo me sugli accessori della cellula, nel tempo, è quasi sempre possibile intervenire, andandoli ad aggiungere o sostituire. Quindi non è un grosso vincolo.
Invece per quanto riguarda la meccanica del mezzo e gli optional della sicurezza non è praticamente possibile intervenire, e laddove sia eventualmente possibile ha dei costi molto superiori, quindi è importante valutare bene e prima il da farsi.
Secondo me un giusto compromesso sarebbe il Maxi 35 unito al motore da 160cv, perché queste due opzioni portano in dote caratteristiche meccaniche importanti, come già si è specificato sopra.
Certo incidono sul costo, ma in percentuale non è una spesa così elevata e sicuramente si ammortizza negli anni, specie se aiuta a ridurre o contenere eventuali problemi meccanici che, fuori garanzia, sarebbero dei costi ben più elevati (ad esempio la frizione, cambio...).

In risposta al messaggio di nanonet del 27/01/2020 alle 14:40:44

Esatto, tutti i Maxi hanno il cambio manuale Iveco (a suo tempo abbinato al motore 3.0), questo Riguardo a Malibu, grazie della precisazione, andavo a memoria e col listino 2018, dove è indicato solo il 4000kg, ma vatti

a fidare dei listini... Pensa che nel listino 2020 Hymercar, se scegli la Truma D, ti dicono che l'acqua calda è ottenuta con boiler a gas, quando in realtà la Truma D notoriamente fa riscaldamento ed acqua calda. Un refuso del listino del vecchio riscaldamento Webasto e acqua con boiler a gas, ormai abbandonato da un paio di anni.  

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Una bella differenza dei MY2020 di Hymer è che la Truma Diesel ora è diventata la D E, quindi utilizzabile anche ad energia elettrica quando agganciati alla presa 220 (sempre che eroghi sufficiente corrente).

Intorno a Bologna il distributore Enercoop si trova anche nel centro commerciale Le piazze di Castelmaggiore ma pratica da sempre prezzi piu' alti ( mediamente 3 cent) rispetto a Castel sP.

In risposta al messaggio di Davnet75 del 27/01/2020 alle 14:54:24

Una bella differenza dei MY2020 di Hymer è che la Truma Diesel ora è diventata la D E, quindi utilizzabile anche ad energia elettrica quando agganciati alla presa 220 (sempre che eroghi sufficiente corrente).

Esatto, da un paio di anni anche Hymercar si è allineata alle offerte che altri allestitori di furgonati top da tempo proponevano.
Mentre loro proponevano in opzione al gas la Truma D, Hymercar (per chi preferiva il riscaldamento a gasolio), offriva l'Eberspächer + Truma B10 a gas (quella "vecchietta" con il caminetto rettangolare esterno).

Se ti ricordi, ne avevamo parlato su FB, sul listino 2019 è rimasta ancora erroneamente l'indicazione di quel sistema (riscaldatore a gasolio + acqua calda con boiler a gas), e relativo "prezzaccio" di 1540€ secondo me errato, in quanto non corrisponde alla Truma D6 che effettivamente ti arriva sul mezzo (se richiedi il gasolio). Infatti tutti i concorrenti offrono la stessa Truma D6 a circa 1000€
Ovviamente la versione "E" è un ulteriore opzione, sempre interessante...
Devo andare a vedere il listino 2020, probabilmente hanno sistemato...

Chiederei all' espertissimo Nanonet o a chiunque ne sappia, se il Daily meccanicamente ha gli stessi vantaggi del Ducato Maxi in termini di trasmissione, mozzi, freni etc.
Questo perché sto cercando un allestitore artigianale che mi realizzi il mezzo dei miei desideri ma ho la fissa per Iveco per le esperienze passate e vorrei farlo fare su Daily 140 CV H3 
Grazie
Saluti

 . . ed a proposito di "mezzo dei miei desideri" ho elaborato un progettino.
in qualsiasi discussione di qualsiasi marchio si legge sempre "non esiste il camper ideale"; probabilmente è vero ma dopo anni e diversi modelli sono arrivato ad un mio ideale che purtroppo non è disponibile sul mercato, ergo devo farlo fare per forza da un allestitore artigianale. Quello che più si avvicina alla mia idea è il Possl Roadmaster non più in produzione da anni. Ho provato a chiedere se mai si rivedrà e mi è stato risposto che è un progetto "vecchio" che non verrà più commercializzato . . bah come se dover per forza farne di nuovi debba sempre portare necessariamente a miglioramenti. .
Volendo 4 posti letto in 5.99m. gli unici al momento sul mercato sono quelli con doppio matrimonaile trasversale a castello: addio armadietti e effetto cuccetta 6 posti delle FS di qualche anno fa assicurato, avevo una soluzione simile sul mio precedente Giotti Genetics e la claustrofobia me la ricordo ancora.
Quindi venendo al mio ideale ve lo sottopongo, visto che siete una comunità navigata mi saprete dare consigli e spunti di miglioramento.
Meccanica: Daily e solo Daily, possibilmente gemellato anche se ho paura di sforare con i pesi. 140/160 cv e l' ideale sarebbe il nuovo cambio a 9 rapporti visto che dopo centinaia di migliaia di km con ogni mezzo, il  fastidio al ginocchio sinistro comincio a sentirlo con le frizioni pesanti. H3 per poter avere il secondo matrimoniale basculante. Quest' altezza consentirebbe di avere 1,90 m circa sotto per consentire una vivibilià decente. Matrimoniale trasversale posteriore largo non più di 135 cm.  ho visto che in due con questa dimensione si dorme benissimo. Serbatoio chiare sotto panca dinette di almeno 120 l. boiler e riscaldamento separati e a gasolio per poterli più facilmente redistribuire nella cellula. Recupero grige a pavimento zona gavone come gli attuali VanTOurer (che però nel sotto al gavone hanno le chiare); per il bagno la soluzione più intelligente mi sembra la doccia a parete rotante. Doccia vera senza tendine e dover occupare il corridoio come con le docce passanti. Gli armadietti persi in dinette si possono recuperare sopra al matrimoniale post. visto che trattandosi di H3 la loro capacità si ampia prolungandoli in altezza.
Venendo agli allestitori, io di artigianali conosco Campertre, Mes, Marostica e ho intravisto un mezzo su Daily allestito da caravanservice di Brescia che però non avevo mai sentito. ho già un preventivo da uno dei 3 piuttosto alto, vorrei sentire qualcun altro. Se ne conoscete di affidabili sono tutt' orecchi.
Le cifre in ballo non sono piccole anche perchè il solo furgone è costoso ma da qui a qualche mese dovrei avere delle entrate extra.
ringrazio chiunque abbia voglia di farmi notare possibile difetti o proporre migliorie a quest' idea di base
Ciao
Gigio

In risposta al messaggio di spranto del 27/01/2020 alle 19:15:47

Chiederei all' espertissimo Nanonet o a chiunque ne sappia, se il Daily meccanicamente ha gli stessi vantaggi del Ducato Maxi in termini di trasmissione, mozzi, freni etc. Questo perché sto cercando un allestitore artigianale

che mi realizzi il mezzo dei miei desideri ma ho la fissa per Iveco per le esperienze passate e vorrei farlo fare su Daily 140 CV H3  Grazie Saluti

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Il Daily è un mondo del tutto diverso dal Ducato.
Trazione posteriore, ruote gemellate (o singole, ma poco diffuse sui camper).
Sicuramente un mezzo ideale per chi cerca robustezza, mentre il Ducato è più automobilistico.
Il Ducato Maxi è un "normale" Ducato, solo un pò più "robusto", ma lo chassis è sempre lo stesso, scatolato e non a longheroni come il Daily.

Comunque ho letto il tuo "sogno", e vedo che il Daily è per te basilare, per cui inutile confrontarlo col Ducato (due mezzi completamente differenti in tutto).

Buon lavoro ed in bocca al lupo per il tuo allestimento personalizzato, facci sapere come procede.

Ciao

In risposta al messaggio di nanonet del 27/01/2020 alle 11:51:42

Non so se lo hai già ordinato o meno, riguardo al Maxi, come avrai letto, ce ne sono di diverse portate, da 3500kg fino a 4250kg, le differenti caratteristiche tecniche le puoi leggere nel mio intervento precedente. Mentre

il 3500kg non ha bisogno di essere declassato per essere condotto con patente B, quelli superiori (4000kg e 4250kg), se condotti con patente B, devono essere declassati in fase di omologazione, ovviamente saprai già tutto. Io ho scelto il Maxi 3500kg, perchè come mozzi e dischi non è molto differente da quelli superiori (a parte i dischi posteriori, da 280mm di diametro e non ventilati), per cui pur portandosi dietro la negativa dote del maggior peso rispetto al Light (circa 40kg), lo reputo un ottimo compromesso. Ricorda anche che ogni allestitore decide quale versione di Maxi offrire a listino, ad esempio negli Hymercar Van si può scegliere tra il Maxi 3500kg ed il Maxi 4000kg, mentre gli Hymercar Free non prevedono la scelta del Maxi (solo Light). Malibu (se ben ricordo) offre solo il Maxi 4000kg e non il 3500kg Pössl (se ben ricordo) offre solo il Maxi 3500kg (sia su Citroen Jumper che Fiat Ducato), così come Knaus. Solo a titolo informativo, se fai un pensiero ai cerchi in lega, sullo chassis Maxi non sono previsti (e non può montare) i Black Diamond (da listino Fiat), cioè questi: Ma solo questi (sempre da listino Fiat) Tradotto, se vedi un Ducato con questi cerchi, è per forza un Maxi  

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No assolutamente non ho ordinato sto aspettando il preventivo per il Laika 6.4 con il 140 43 heavy. 

Vediamo che prezzo. Esce fuori (non posso stare troppo alto) e se arriva per l'estate. 

Mi informo per i cerchi.. 
 

In risposta al messaggio di nanonet del 27/01/2020 alle 16:17:26

Esatto, da un paio di anni anche Hymercar si è allineata alle offerte che altri allestitori di furgonati top da tempo proponevano. Mentre loro proponevano in opzione al gas la Truma D, Hymercar (per chi preferiva il riscaldamento

a gasolio), offriva l'Eberspächer + Truma B10 a gas (quella vecchietta con il caminetto rettangolare esterno). Se ti ricordi, ne avevamo parlato su FB, sul listino 2019 è rimasta ancora erroneamente l'indicazione di quel sistema (riscaldatore a gasolio + acqua calda con boiler a gas), e relativo prezzaccio di 1540€ secondo me errato, in quanto non corrisponde alla Truma D6 che effettivamente ti arriva sul mezzo (se richiedi il gasolio). Infatti tutti i concorrenti offrono la stessa Truma D6 a circa 1000€ Ovviamente la versione E è un ulteriore opzione, sempre interessante... Devo andare a vedere il listino 2020, probabilmente hanno sistemato...

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Si Davide, infatti sul mio MY2019 c'era l'opzione della Truma Diesel, per me accessorio indispensabile nella scelta del modello, tanto che la sua assenza mi ha fatto scartare forse l'unico altro camper che mi aveva colpito per qualità e funzionalità, il Poessl 2Win Vario, modello della Serie H, serie di maggior qualità del produttore).
Sui MY2019 di Hymer non era invece ancora possibile scegliere la D E, mentre ora sul MY2020, se si opta per la diesel, viene montata direttamente la D E.

In risposta al messaggio di AleRmVan del 27/01/2020 alle 22:25:31

No assolutamente non ho ordinato sto aspettando il preventivo per il Laika 6.4 con il 140 43 heavy.  Vediamo che prezzo. Esce fuori (non posso stare troppo alto) e se arriva per l'estate.  Mi informo per i cerchi..   

In risposta al messaggio di Davnet75 del 27/01/2020 alle 23:51:38

Si Davide, infatti sul mio MY2019 c'era l'opzione della Truma Diesel, per me accessorio indispensabile nella scelta del modello, tanto che la sua assenza mi ha fatto scartare forse l'unico altro camper che mi aveva colpito

per qualità e funzionalità, il Poessl 2Win Vario, modello della Serie H, serie di maggior qualità del produttore). Sui MY2019 di Hymer non era invece ancora possibile scegliere la D E, mentre ora sul MY2020, se si opta per la diesel, viene montata direttamente la D E.

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In risposta al messaggio di spranto del 27/01/2020 alle 19:15:47

Chiederei all' espertissimo Nanonet o a chiunque ne sappia, se il Daily meccanicamente ha gli stessi vantaggi del Ducato Maxi in termini di trasmissione, mozzi, freni etc. Questo perché sto cercando un allestitore artigianale

che mi realizzi il mezzo dei miei desideri ma ho la fissa per Iveco per le esperienze passate e vorrei farlo fare su Daily 140 CV H3  Grazie Saluti

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dai un occhio anche a topgroup.it, sembra interessante, anche se..alta qualità...alti prezzi

In risposta al messaggio di spranto del 27/01/2020 alle 19:15:47

Chiederei all' espertissimo Nanonet o a chiunque ne sappia, se il Daily meccanicamente ha gli stessi vantaggi del Ducato Maxi in termini di trasmissione, mozzi, freni etc. Questo perché sto cercando un allestitore artigianale

che mi realizzi il mezzo dei miei desideri ma ho la fissa per Iveco per le esperienze passate e vorrei farlo fare su Daily 140 CV H3  Grazie Saluti

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