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explorer2
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01/06/2007 1543
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Inserito il 02/03/2018 alle: 14:35:39
In risposta al messaggio di filippofr del 02/03/2018 alle 14:14:05

Caspita, interessante questa tabella. Riesci a migliorare la messa fuoco o la risoluzione della foto?
C1C196A8-348E-41EA-8B86-988F1DF1E12C.jpegScusa, per favore controlla se ora si vede meglio....

 
La terra non appartiene all'uomo , bensì è l'uomo che appartiene alla terra.
latrofa124
latrofa124
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Inserito il 02/03/2018 alle: 15:34:46
In risposta al messaggio di Armando del 02/03/2018 alle 12:46:32

OK. Ma la domanda era: se con un valore inferiore a quello dell'indice di carico ( ad es. 1600 sull'asse anziché 2x1030) vanno gonfiati a meno dei 69 psi a cui è dichiarato l'indice di carico e eventualmente di quanto.
(Lo chiedo per chiarire come procedere, a completamento di quanto consigli nel mess. dell'1-3: ... Prima operazione da fare è pesare asse anteriore e posteriore e regolare la pressione in base al peso rilevato. ... Cioe: se rileviamo di meno, come regolare la pressione? Grazie)
...
 il peso sulla ruota è 800kg, l'indice di carico del pneumatico è 1030kg con una pressione di 69psi,
fai le dovute proporzioni. 
Roberto 
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7408
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2018 alle: 16:10:06
Intendi che si va in proporzione diretta? 

p= 69*800/1030= ~54 psi = ~ 3.7 bar ?

Chiedo anche perché in passato, quando avevo lamentato danni da strappo sui tasselli laterali dei Vanco Camper, nel corso della discussione era stato detto anche che i 4.7 bar a cui le tenevo era una pressione troppo bassa (NB: avevo parlato di 750-800 Kg sull'anteriore). Quindi sto cercando di capire i criteri corretti. Grazie :)

 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 02/03/2018 alle 17:20:33
11
Bertolotto
Bertolotto
11/09/2014 273
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2018 alle: 18:14:41
Qualche dubbio sull'attendibilità della tabella mi viene: le stesse pressioni per i 3500 e per i 4500 kg...



​
Claudio
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latrofa124
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Inserito il 02/03/2018 alle: 18:50:45
In risposta al messaggio di Armando del 02/03/2018 alle 16:10:06

Intendi che si va in proporzione diretta?  p= 69*800/1030= ~54 psi = ~ 3.7 bar ? Chiedo anche perché in passato, quando avevo lamentato danni da strappo sui tasselli laterali dei Vanco Camper, nel corso della discussione
era stato detto anche che i 4.7 bar a cui le tenevo era una pressione troppo bassa (NB: avevo parlato di 750-800 Kg sull'anteriore). Quindi sto cercando di capire i criteri corretti. Grazie :)  
...
Sarebbe interessante una indagine su i Vanco che hai sotto, se sono mancati CP o C è se hanno doppio codice, ovvero indice di velocità e carico sia R che S, perché può fare la differenza. 
Attualmente anche io ho delle Vanco C sono le Four Season 2, con doppio indice sia R che S, anche per le mie vengono richieste pressioni basse, che io ho rialzato di 0.5 Bar, primo per guadagnare un po' di direzionalita' all'avantreno, poi non ti nascondo la preoccupazione di quanto da te lamentato che è capitato ad un mio amico che le teneva troppo basse, ma le sue erano delle Vanco Camper. 
Per ora con 35000km sulle spalle mi ritengo soddisfatto, anche perché le posso lasciare sotto tutto l'anno essendo delle vere 4 stagioni +(montagna con fiocco)  
Soddisfatto, tanto che ne ho recuperate altre 4, smontate e cedute a prezzo modico da un amico che a meno di 500km ha preferito andare sul sicuro con delle Agilis. Bontà sua. 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 03/03/2018 alle 12:26:11
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7408
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2018 alle: 19:42:34
CP: sono quelli della foto sopra, che ho ancora al retrotreno dove non hanno creato problemi.
Ho sempre gonfiato a 4.7 ... anche i Michelin Camping che ho ora anteriormente e che non hanno danni in 29000 km fatti, anche più "disinvoltamente" dei precedenti VC.
Le Four Seasons mi sembrano delle gomme interessanti ... è che essendo stato scottato con i Vanco Camper anteriori ... sai com'è ... :(

PS scusate se non si tratta di Carthago, ma i pneu sono una funzionalitá generale
_____________ Armando

Modificato da Armando il 02/03/2018 alle 20:00:53
10
Grillo5
Grillo5
26/06/2015 1593
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2018 alle: 20:29:20
Non capisco una cosa sulla tabella.
Sul C-Line con gomme da 225/75 R16 dice di gonfiare a 3.30-3.75, invece nella formato più piccolo dicono 4.20-4.60.
Secondo me c'è un errore.
 
Francesco Istagram: Cisco's adVanTour Viaggio su Malibù 640LE K
latrofa124
latrofa124
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Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2018 alle: 10:11:16
In risposta al messaggio di Armando del 02/03/2018 alle 19:42:34

CP: sono quelli della foto sopra, che ho ancora al retrotreno dove non hanno creato problemi. Ho sempre gonfiato a 4.7 ... anche i Michelin Camping che ho ora anteriormente e che non hanno danni in 29000 km fatti, anche più
disinvoltamente dei precedenti VC. Le Four Seasons mi sembrano delle gomme interessanti ... è che essendo stato scottato con i Vanco Camper anteriori ... sai com'è ... :( PS scusate se non si tratta di Carthago, ma i pneu sono una funzionalitá generale
...
Anche se non ci sono controindicazioni, mai metterei due treni diversi tra avanti e dietro,gli pneumatici hanno caratteristiche proprie per disegno è mescola,in casi limite di aderenza si comporteranno in modo diverso,è vero che le meccaniche più recenti hanno ABS e ESP,preferisco non fidarmi troppo,meglio un treno omogeneo e soprattutto di qualità riconosciuta,risparmiare su gli pneumatici non mi pare una cosa intelligente anche visto quanto si spende per il camper,meglio un accessorio in meno che...
Roberto 
latrofa124
latrofa124
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Inserito il 03/03/2018 alle: 10:15:05
In risposta al messaggio di Grillo5 del 02/03/2018 alle 20:29:20

Non capisco una cosa sulla tabella. Sul C-Line con gomme da 225/75 R16 dice di gonfiare a 3.30-3.75, invece nella formato più piccolo dicono 4.20-4.60. Secondo me c'è un errore.  
É l'aria all' interno del pneumatico  che sostiene il carico,
a parità di peso ,più aria hai dentro meno pressione metti,
Roberto 
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7408
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2018 alle: 13:44:56
In risposta al messaggio di latrofa124 del 03/03/2018 alle 10:11:16

Anche se non ci sono controindicazioni, mai metterei due treni diversi tra avanti e dietro,gli pneumatici hanno caratteristiche proprie per disegno è mescola,in casi limite di aderenza si comporteranno in modo diverso,è
vero che le meccaniche più recenti hanno ABS e ESP,preferisco non fidarmi troppo,meglio un treno omogeneo e soprattutto di qualità riconosciuta,risparmiare su gli pneumatici non mi pare una cosa intelligente anche visto quanto si spende per il camper,meglio un accessorio in meno che... Roberto 
...
In effetti, appena messe le due nuove davanti d'urgenza, avevo provato per bene il mezzo notando che di fatto vanno benissimo anche cosi. Peraltro avantreno e retrotreno sono diversi come geometrie e carico, inoltre spesso le case consigliano di gonfiare a pressioni diverse quindi al limite di aderenza si comportano come pneu diversi.
Il prossimo cambio cmq avverrà per tutte e 4 assieme, cercando di fare una cosa intelligente :)
_____________ Armando

Modificato da Armando il 03/03/2018 alle 13:46:22
18
explorer2
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01/06/2007 1543
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2018 alle: 14:33:54
 
La tabella è quella, ognuno di noi è libero di interpretarla come meglio crede;
personalmente dopo aver pesato il mio T145H in assetto vacanza lunga,  3.600/3.650 kg, 
ho messo al posteriore 5,5 ed all’anteriore 4,8/5,0;
Abbassare ulteriormente la pressione, specialmente all’anteriore, migliora la sensazione di comfort su buche e dossi, facendo fare alle gomme ciò che gli ammortizzatori non fanno.
Per quanto riguarda il posteriore, il mio Tourer con il doppio foglio di balestra Fiat Heavy, si comporta bene (lo so che potrei stare anche sotto il 5.5), sicuramente il telaio Alko sarà  più rigido e trasmette diversamente...
Ho sostituito per usura e vecchiaia (5 anni) le Michelin Agilis Camping originali a 55.000 km con un consumo perfetto dopo averle fatte ruotare ogni 10.000/12.000 km circa.
Quindi continuerò così...
P.S. anch’io sul precedente camper ho avuto problemi con le Vanco Continental.
 
 
La terra non appartiene all'uomo , bensì è l'uomo che appartiene alla terra.
9
Dettopietro
Dettopietro
04/02/2016 157
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2018 alle: 19:12:24
Vorrei aggiungere un pannello fotovoltaico da 120/ 150 w al mio esistente d a 100 w. Il tutto gestito da regolatore western  w rm 20 . Ho visto sul web pannelli probabilmente cinesi a prezzi bassi, tipo 60 , 80 euri .qualcuno di voi ha avuto occasione di provarli? Come vanno .? Un saluto a tutti . Ciao Nando 
Fa bala l'occ.
19
Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Rispondi Abuso
Inserito il 04/03/2018 alle: 08:16:01
In risposta al messaggio di Dettopietro del 03/03/2018 alle 19:12:24

Vorrei aggiungere un pannello fotovoltaico da 120/ 150 w al mio esistente d a 100 w. Il tutto gestito da regolatore western  w rm 20 . Ho visto sul web pannelli probabilmente cinesi a prezzi bassi, tipo 60 , 80 euri .qualcuno di voi ha avuto occasione di provarli? Come vanno .? Un saluto a tutti . Ciao Nando 
A Nando.... il 99% dei pannelli è prodotto in Cina.
14
Flys
Flys
06/06/2011 67
Rispondi Abuso
Inserito il 04/03/2018 alle: 21:21:40
In risposta al messaggio di latrofa124 del 01/03/2018 alle 00:23:53

La pressione degli pneumatici è proporzionale alla massa sugli assi, la pressione massima(69psi) è relativa al valore dell'indice di carico (109 = 1030kg). Prima operazione da fare è pesare asse anteriore e posteriore
e regolare la pressione in base al peso rilevato.  Attenzione che se sull'asse posteriore si rilevasse  un peso superiore a 2100kg gli pneumatici in dotazione sono da considerarsi  al limite,anche se gonfiati al massimo.  Roberto 
...
Ho fatto la pesatura, non a pieno carico, del veicolo (Tourer I142 del 2013-telaio Fiat- pneumatici Continental Vanco Camper 215/70 R 15 CP 109R) avendo come dati asse anteriore kg. 1620, asse posteriore kg. 1740: a questo punto, vista anche la tabella di explorer2, penso proprio che la pressione a 5,5 sia eccessiva e devo adeguarla al peso reale (pesatura che rifarò in assetto vacanza lunga)..
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 05/03/2018 alle: 11:29:28
In risposta al messaggio di Flys del 04/03/2018 alle 21:21:40

Ho fatto la pesatura, non a pieno carico, del veicolo (Tourer I142 del 2013-telaio Fiat- pneumatici Continental Vanco Camper 215/70 R 15 CP 109R) avendo come dati asse anteriore kg. 1620, asse posteriore kg. 1740: a questo
punto, vista anche la tabella di explorer2, penso proprio che la pressione a 5,5 sia eccessiva e devo adeguarla al peso reale (pesatura che rifarò in assetto vacanza lunga)..
...
I 5.5 Bar sono relativi agli pneumatici con indice  di 80 psi, eccessivi per le Vanco Camper che riportano 69 psi equivalente a 4.8 bar . ma che in doppio codice velocità  R e S possono essere messe fino a 5.5 Bar. come riportato sul pneumatico stesso. 
Dopo aver verificato i carichi su gli assi e rimodulato le pressioni in base ai valori registrati il mio consiglio è di tenerli leggermente più gonfi di un 0.5bar in più, la mia impressione è che a pressioni(formalmente corrette)  in effetti siano troppo basse e finisce che soffra il tallone del pneumatico, ovvero il punto di contatto con il cerchio, specie quelli metallici. 
Comunque prova a sentire anche il parere di un gommista professionista  che tratta il prodotto Continental. 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 05/03/2018 alle 11:31:54
14
Flys
Flys
06/06/2011 67
Rispondi Abuso
Inserito il 05/03/2018 alle: 19:09:41
In risposta al messaggio di latrofa124 del 05/03/2018 alle 11:29:28

I 5.5 Bar sono relativi agli pneumatici con indice  di 80 psi, eccessivi per le Vanco Camper che riportano 69 psi equivalente a 4.8 bar . ma che in doppio codice velocità  R e S possono essere messe fino a 5.5 Bar. come
riportato sul pneumatico stesso.  Dopo aver verificato i carichi su gli assi e rimodulato le pressioni in base ai valori registrati il mio consiglio è di tenerli leggermente più gonfi di un 0.5bar in più, la mia impressione è che a pressioni(formalmente corrette)  in effetti siano troppo basse e finisce che soffra il tallone del pneumatico, ovvero il punto di contatto con il cerchio, specie quelli metallici.  Comunque prova a sentire anche il parere di un gommista professionista  che tratta il prodotto Continental.  Roberto 
...
Ok, penso che farò complessivamente così.
Grazie.
Stefano
17
claudiomare
claudiomare
rating

01/05/2008 7404
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Inserito il 08/03/2018 alle: 04:36:46
Qui scriveva e qui vorrei ricordarla... Arcobaleno61 (Chicca) sono 5 anni heartheart   R.I.P.

4609B317-E62B-4F13-8920-B81652972334.jpeg
Il triomare
"Nel tragitto della mia vita, ho incontrato tante maschere e pochi volti "

Modificato da claudiomare il 08/03/2018 alle 06:24:36
8
Franco1947
Franco1947
06/09/2017 333
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2018 alle: 10:55:38
In risposta al messaggio di Flys del 28/02/2018 alle 18:51:12

Sul mio I Tourer 142 del 2013, che ho acquistato usato, ho trovato le Continental Vanco Camper 215/70 R15 CP 109 R che hanno un PSI di 69; se non vado errato, per calcolare la massima pressione di gonfiaggio si fa PSI diviso
6,45 moltiplicato per 0,543 con un risultato, per il  mio caso, di 4,85. Il mio gommista mi dice di gonfiarle a 5,5 ed in effetti mi sembra di sentire molto le asperità stradali: ho provato a gonfiarle a 5 e mi sembra di sentirle meno. Qual'è la vostra esperienza? grazie. Stefano 
...
Ho letto dei conteggi che fai per per risalire dai psi alle atmosfere ,non  dico che sia sbagliato ma in officina si suddivide il valore per 14 e nel tuo caso 69 psi danno 4.92 atmosfere

Franco
Franco1947
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7408
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2018 alle: 11:51:54
Scusa Franco ma forse usare 14 è un po' approssimato  :)
Dato che stiamo usando un PC o uno smartphone, tanto vale farlo giusto:

1  psi  = 0.068046 atm = 0.0689476 bar
69 psi = 4.70 atm = 4.76 bar (arrotondando al .01)


 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 08/03/2018 alle 11:55:00
8
Franco1947
Franco1947
06/09/2017 333
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2018 alle: 16:44:28
In risposta al messaggio di Armando del 08/03/2018 alle 11:51:54

Scusa Franco ma forse usare 14 è un po' approssimato  :) Dato che stiamo usando un PC o uno smartphone, tanto vale farlo giusto: 1  psi  = 0.068046 atm = 0.0689476 bar 69 psi = 4.70 atm = 4.76 bar (arrotondando al .01)  
Hai ragione il rapporto corretto tra psi e bar e 14,50psi uguale 1 bar, io però intendevo che non è necessario fare calcoli complicati come ho letto da post precedenti, quando basta fare una semplice divisione.

Franco
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