CamperOnLine
  • Camper
    • Camper usati
    • Camper nuovi
    • Produttori
    • Listino
    • Cataloghi
    • Concessionari e rete vendita
    • Noleggio
    • Van
    • Caravan
    • Fiere
    • Rimessaggi
    • Le prove di CamperOnLine
    • Provati da voi
    • Primo acquisto
    • Area professionisti
  • Accessori
    • Accessori e Prodotti
    • Camping Sport Magenta accessori
    • Produttori
    • Antenne TV
    • Ammortizzatori
    • GPS
    • Pneumatici
    • Rimorchi
    • Provati da Voi
    • Fai da te
  • Viaggi
    • Diari di viaggi in camper
    • Eventi
    • Foto
    • Check list
    • Traghetti
    • Trasporti
  • Sosta
    • Cerca Strutture
    • Sosta
    • Aree sosta camper
    • Campeggi
    • Agriturismi con sosta camper
    • App Camperonline App
    • 10 Consigli utili per la sosta
    • Area strutture
  • Forum
    • Tutti i Forum
    • Sosta
    • Gruppi
    • Compagni
    • Italia
    • Estero
    • Marchi
    • Meccanica
    • Cellula
    • Accessori
    • Eventi
    • Leggi
    • Comportamenti
    • Disabili
    • In camper per
    • Altro Camper
    • Altro
    • Extra
    • FAQ
    • Regolamento
    • Topic attivi
    • Preferiti
    • Cerca
  • Community
    • COL
    • CamperOnFest
    • Convenzioni Convenzioni
    • Amici
    • Furti
    • Informativa Privacy
    • Lavoro
  • COL
    • News
    • Newsletter
    • Pubblicità
    • Contatto
    • Ora
    • RSS RSS
    • Video
    • Facebook
    • Instagram
  • Magazine
  • Italiano
    • Welcome
  • Accedi
CamperOnLine
Camping Sport Magenta
  1. Forum
  2. Tecnica
  3. Marchi
Galleria

Consigli acquisto camper usato

Rispondi
Cerca
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
1 20 54
6
iulka
iulka
01/08/2020 20
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 15:53:59
Salve a tutti, 
Avrei bisogno di un consiglio... Siamo una famiglia di 4 persone (due bimbi di 9 e quasi 3 anni) e abbiamo deciso di comprare un camper usato sui 12000 euro in Sardegna da portare in Spagna, dove abitiamo. 
Essendo la prima volta che guardo camper, non so esattamente  a cosa stare attenta ed è per questo che vorrei chiedervi un consiglio su alcuni annunci che ho visto. Premetto che abitiamo vicino ai Pirenei e lo vorremmo usare principalmente il fine settimana con i bambini. 
Allora, sto valutando :
1. MIZAR 170, 6 posti, portabili 3 posti, zanzariere. Dalle foto sembra tenuto bene, ancora non so quale sia il motore e di che anno sia il camper. 13000 euro
2. Miller mansardato 2003, 1.9 td, 180000 km. Il proprietario mi sembra una persona molto seria e amante del camper, mi spaventa un po' la potenza del motore anche se cerco la velocità... 12000 euro e la cinghia di distribuzione non cambiata. 
3. Ducato 2.8 jtd Marlon 6 posti, 50000 km del 2001. Revisionato a giugno. 14000 euro. 

​​​​​​Cosa fareste voi camperisti esperti? Grazie! 
Giulia
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 31003
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 16:09:47
In risposta al messaggio di iulka del 01/08/2020 alle 15:53:59

Salve a tutti,  Avrei bisogno di un consiglio... Siamo una famiglia di 4 persone (due bimbi di 9 e quasi 3 anni) e abbiamo deciso di comprare un camper usato sui 12000 euro in Sardegna da portare in Spagna, dove abitiamo. 
Essendo la prima volta che guardo camper, non so esattamente  a cosa stare attenta ed è per questo che vorrei chiedervi un consiglio su alcuni annunci che ho visto. Premetto che abitiamo vicino ai Pirenei e lo vorremmo usare principalmente il fine settimana con i bambini.  Allora, sto valutando : 1. MIZAR 170, 6 posti, portabili 3 posti, zanzariere. Dalle foto sembra tenuto bene, ancora non so quale sia il motore e di che anno sia il camper. 13000 euro 2. Miller mansardato 2003, 1.9 td, 180000 km. Il proprietario mi sembra una persona molto seria e amante del camper, mi spaventa un po' la potenza del motore anche se cerco la velocità... 12000 euro e la cinghia di distribuzione non cambiata.  3. Ducato 2.8 jtd Marlon 6 posti, 50000 km del 2001. Revisionato a giugno. 14000 euro.  ​​​​​​Cosa fareste voi camperisti esperti? Grazie!  Giulia
...
Li lascerei dove sono
Il primo, oltre ad essere soggetto ad infiltrazioni, ( CI=continue infiltrazioni) ha solo 3 posti in viaggio e voi siete in 4
Il secondo è 1.9 troppo sottodimensionato per i Pirenei. Il terzo, anch'esso di facia bassa, soffre di infiltrazioni 
 
Silvio
6
iulka
iulka
01/08/2020 20
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 16:24:27
Grazie per i consigli... Accidenti! 
​​​​​​Ho notato che ho sbagliato una cosa, volevo dite che non cerco la velocità... Non ho intenzione di avventurarsi sui Pirenei, ma non vorrei nemmeno rischiare di andare a 60 km orari... Insomma, una via di mezzo... 
 
Giulia
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 31003
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 16:35:35
In risposta al messaggio di iulka del 01/08/2020 alle 16:24:27

Grazie per i consigli... Accidenti!  ​​​​​​Ho notato che ho sbagliato una cosa, volevo dite che non cerco la velocità... Non ho intenzione di avventurarsi sui Pirenei, ma non vorrei nemmeno rischiare di andare a 60 km orari... Insomma, una via di mezzo...   
Si, avevo capito che intendevi il non. 
Non è tanto la questione velocità, ma è un motore sottodimensionato con 180000 km, quindi a fine vita se ne avesse avuti di meno, ancora ancora, ma comunque sempre di camper di fascia bassa con tutti i problemi annessi
Non è per sminuire certi marchi, ma dopo tanti anni, sono camper che costringono a continui interventi di manutenzione, sempre che siano sani, cosa che dubito fortemente. 
Io, e questo è solo il mio pensiero, preferirei un marchio più sicuro con qualche anno in più, ad esempio, con quel budget, puoi trovare degli ottimi laika ecovip degli ani 90, che non sono esenti da problematiche, intendiamoci, ma essendi costruiti diversamente ne sono meno soggetti
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 01/08/2020 alle 16:42:03
6
iulka
iulka
01/08/2020 20
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 16:46:37
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 01/08/2020 alle 16:35:35

Si, avevo capito che intendevi il non.  Non è tanto la questione velocità, ma è un motore sottodimensionato con 180000 km, quindi a fine vita se ne avesse avuti di meno, ancora ancora, ma comunque sempre di camper di
fascia bassa con tutti i problemi annessi Non è per sminuire certi marchi, ma dopo tanti anni, sono camper che costringono a continui interventi di manutenzione, sempre che siano sani, cosa che dubito fortemente.  Io, e questo è solo il mio pensiero, preferirei un marchio più sicuro con qualche anno in più, ad esempio, con quel budget, puoi trovare degli ottimi laika ecovip degli ani 90, che non sono esenti da problematiche, intendiamoci, ma essendi costruiti diversamente ne sono meno soggetti
...
Grazie! Per fortuna ho chiesto... 
Ho visto, ma non ho ancora contattato, questi: 
1. Rimor 7 posti, Ford transit 2.5 td
113000 km del 1999, 12000 euro... 
2. Ford wag 570 del 1997, 80000 km, 2005 aspirato. 12000 euro
È difficile acquistare un primo camper! 

 
Giulia
Tour dell'Arco Alpino: da ovest a est
Tour dell'Arco Alpino: da ovest a est
Finlandia in camper: il piccolo sentiero
Finlandia in camper: il piccolo sentiero
Finlandia in camper: Soiva Metsa
Finlandia in camper: Soiva Metsa
Camper Calimero alla Duna di Pilat
Camper Calimero alla Duna di Pilat
Il paradiso può attendere, la Sardegna
Il paradiso può attendere, la Sardegna
Previous Next
6
iulka
iulka
01/08/2020 20
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 16:48:10
In risposta al messaggio di iulka del 01/08/2020 alle 16:46:37

Grazie! Per fortuna ho chiesto...  Ho visto, ma non ho ancora contattato, questi:  1. Rimor 7 posti, Ford transit 2.5 td 113000 km del 1999, 12000 euro...  2. Ford wag 570 del 1997, 80000 km, 2005 aspirato. 12000 euro È difficile acquistare un primo camper!   
Grazie, Silvio... Non avevo ancora letto i tuoi consigli quando ho scritto il messaggio con gli altri due modelli... 
Giulia
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 31003
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 16:53:37
In risposta al messaggio di iulka del 01/08/2020 alle 16:46:37

Grazie! Per fortuna ho chiesto...  Ho visto, ma non ho ancora contattato, questi:  1. Rimor 7 posti, Ford transit 2.5 td 113000 km del 1999, 12000 euro...  2. Ford wag 570 del 1997, 80000 km, 2005 aspirato. 12000 euro È difficile acquistare un primo camper!   
Rimor è un gradino più in alto rispetto agli altri, ma anche quel marchio ha avuto i suoi bei problemi, sopratutto in mansarda. Ma mi sembra un po caro, se a posto di tutto, io non gli darei più di 8/9 in base a cosa ha di accessori , giusto per farti un esempio, un mio amico ne ha preso uno 5 anni fa del 98 a 11 mila
L'altro non lo conosco
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 01/08/2020 alle 16:56:20
6
iulka
iulka
01/08/2020 20
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 17:20:20
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 01/08/2020 alle 16:53:37

Rimor è un gradino più in alto rispetto agli altri, ma anche quel marchio ha avuto i suoi bei problemi, sopratutto in mansarda. Ma mi sembra un po caro, se a posto di tutto, io non gli darei più di 8/9 in base a cosa ha di accessori , giusto per farti un esempio, un mio amico ne ha preso uno 5 anni fa del 98 a 11 mila L'altro non lo conosco
 Ottimi consigli! E ducato Riviera com'è? 
Giulia
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 31003
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 17:31:22
In risposta al messaggio di iulka del 01/08/2020 alle 17:20:20

 Ottimi consigli! E ducato Riviera com'è? 
famiglia CI
devi guardare laika, bustner,arca,mobilvetta hymer, arca degli anni 90, il resto lascialo li
Silvio
17
ciro9770
ciro9770
26/05/2009 952
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 19:52:33
ciao prova questo 

https://www.subito.it/caravan-e...


Modificato da ciro9770 il 01/08/2020 alle 19:54:46
6
iulka
iulka
01/08/2020 20
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 19:57:24
In risposta al messaggio di ciro9770 del 01/08/2020 alle 19:52:33

ciao prova questo 
Grazie, ma sono in Sardegna e il 25 ripartiamo  per la Spagna. Pensavo di comprare il camper qua, ma magari è più semplice trovare qualcosa in Spagna o comunque guardare con più calma
Giulia
6
iulka
iulka
01/08/2020 20
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 21:07:25
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 01/08/2020 alle 17:31:22

famiglia CI devi guardare laika, bustner,arca,mobilvetta hymer, arca degli anni 90, il resto lascialo li
Qualcosa del genere? 
Sto cercando le marche consigliate, forse bisogna spendere qualcosa in più per non spendere poi... 
1. 

https://www.subito.it/caravan-e...

(a 14000)




 
Giulia
19
bottastra
bottastra
rating

26/04/2007 10347
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 21:15:07
In risposta al messaggio di iulka del 01/08/2020 alle 19:57:24

Grazie, ma sono in Sardegna e il 25 ripartiamo  per la Spagna. Pensavo di comprare il camper qua, ma magari è più semplice trovare qualcosa in Spagna o comunque guardare con più calma
Scusa, ma a parte ogni altra considerazione, hai valutato gli aspetti burocratici ed i conseguenti oneri economici legati all'esportazione di un mezzo immatricolato in Italia ?
A mio parere ti conviene prenderlo direttamente in Spagna !
 
Giuseppe
6
iulka
iulka
01/08/2020 20
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 21:18:59
In risposta al messaggio di bottastra del 01/08/2020 alle 21:15:07

Scusa, ma a parte ogni altra considerazione, hai valutato gli aspetti burocratici ed i conseguenti oneri economici legati all'esportazione di un mezzo immatricolato in Italia ? A mio parere ti conviene prenderlo direttamente in Spagna !  
Pensavo di prenderlo qua e inizialmente passare la revisione in Sardegna. In Spagna non trovo camper così economici e so che spesso li comprano in Italia e poi li rivendono in Spagna dopo averli immatricolati. Certo che se qua non trovo niente di conveniente, a quel punto darò uno sguardo anche su da me, ma sinceramente, considerando l'uso che ne vogliamo fare, non volevo spendere dai 20000 euro in su... 
Giulia
6
firenze84
firenze84
13/06/2020 508
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 22:32:09
Ciao, se ti può interessare come termine di paragone, ho da poco acquistato un Laika Ecovip i200 del 1996 con 130000 km, pagato 13.000 euro. Considera che l'ho preso da un concessionario, con un anno di garanzia, gomme nuove. Probabilmente da un privato avrei potuto risparmiare un migliaio di euro, anche se comunque guardando altre inserzioni dello stesso modello, le cifre sono quelle.

Noi siamo in 4. Mia moglie, io, figlio di 2 anni e mezzo e figlia appena nata. Dentro è molto spazioso e vivibile, il mobilio è molto curato, e il garage è comodissimo per non avere mai problemi di spazio e per poter portare con noi due pastori tedeschi.
Come ho potuto constatare dopo gli avvertimenti di altri utenti qui sul forum, è un mezzo molto pesante, sta sui 33-34q vuoto, 37-38 in assetto vacanza.
Flavio
6
iulka
iulka
01/08/2020 20
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2020 alle: 22:57:27
In risposta al messaggio di firenze84 del 01/08/2020 alle 22:32:09

Ciao, se ti può interessare come termine di paragone, ho da poco acquistato un Laika Ecovip i200 del 1996 con 130000 km, pagato 13.000 euro. Considera che l'ho preso da un concessionario, con un anno di garanzia, gomme nuove.
Probabilmente da un privato avrei potuto risparmiare un migliaio di euro, anche se comunque guardando altre inserzioni dello stesso modello, le cifre sono quelle. Noi siamo in 4. Mia moglie, io, figlio di 2 anni e mezzo e figlia appena nata. Dentro è molto spazioso e vivibile, il mobilio è molto curato, e il garage è comodissimo per non avere mai problemi di spazio e per poter portare con noi due pastori tedeschi. Come ho potuto constatare dopo gli avvertimenti di altri utenti qui sul forum, è un mezzo molto pesante, sta sui 33-34q vuoto, 37-38 in assetto vacanza.
...
Ciao, 
Grazie per ciò che hai scritto, mi risulta utilissimo. Il link che ho postato di subito con il laika è di un concessionario, mi sembra che il prezzo sia in linea con quanto hai pagato tu...interessante... 
Giulia
EdStraker74
EdStraker74
-
Rispondi Abuso
Inserito il 02/08/2020 alle: 08:12:53
Tieni sempre conto di dove andrai però...se vai in Marocco o Tunisia ok per l'acquisto di un perfetto EURO ZERO, se vai altrove e ti scappa il controllo che farai poi?
...un UFO può tramutare la notte in giorno.

Modificato da EdStraker74 il 02/08/2020 alle 08:15:58
19
bottastra
bottastra
rating

26/04/2007 10347
Rispondi Abuso
Inserito il 02/08/2020 alle: 09:24:36
In risposta al messaggio di iulka del 01/08/2020 alle 21:18:59

Pensavo di prenderlo qua e inizialmente passare la revisione in Sardegna. In Spagna non trovo camper così economici e so che spesso li comprano in Italia e poi li rivendono in Spagna dopo averli immatricolati. Certo che
se qua non trovo niente di conveniente, a quel punto darò uno sguardo anche su da me, ma sinceramente, considerando l'uso che ne vogliamo fare, non volevo spendere dai 20000 euro in su... 
...
Non so se in Spagna in effetti non si trovino camper di basso costo. Mi pare che ci sia un frequentatore del forum che vive in Spagna e che - se non vado errato -  fa di tanto le operazioni commerciali di cui parli tu. Potresti chiedere consiglio a lui !
In questo momento mi sfugge il suo nickname, ma sicuramente qualcun altro potrà segnalartelo.
Giuseppe
6
firenze84
firenze84
13/06/2020 508
Rispondi Abuso
Inserito il 02/08/2020 alle: 12:45:43
In risposta al messaggio di EdStraker74 del 02/08/2020 alle 08:12:53

Tieni sempre conto di dove andrai però...se vai in Marocco o Tunisia ok per l'acquisto di un perfetto EURO ZERO, se vai altrove e ti scappa il controllo che farai poi?
Ecovip i200 è euro 1.

Non mi risultano comunque restrizioni alla circolazione di VR se non quelle locali in zone particolarmente colpite dall'inquinamento invernale tipo Milano e Torino.

​​​​​​Restrizioni che in ogni caso interessano i mezzi diesel fino a euro 3 incluso, dunque si dovrebbe considerare da euro 4 in su, ossia, se non erro, mezzi dal 2004 in poi, che a meno di 18 - 20000 euro è difficile trovare
Flavio
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
rating

05/11/2011 7886
Rispondi Abuso
Inserito il 02/08/2020 alle: 13:03:36
In risposta al messaggio di firenze84 del 01/08/2020 alle 22:32:09

Ciao, se ti può interessare come termine di paragone, ho da poco acquistato un Laika Ecovip i200 del 1996 con 130000 km, pagato 13.000 euro. Considera che l'ho preso da un concessionario, con un anno di garanzia, gomme nuove.
Probabilmente da un privato avrei potuto risparmiare un migliaio di euro, anche se comunque guardando altre inserzioni dello stesso modello, le cifre sono quelle. Noi siamo in 4. Mia moglie, io, figlio di 2 anni e mezzo e figlia appena nata. Dentro è molto spazioso e vivibile, il mobilio è molto curato, e il garage è comodissimo per non avere mai problemi di spazio e per poter portare con noi due pastori tedeschi. Come ho potuto constatare dopo gli avvertimenti di altri utenti qui sul forum, è un mezzo molto pesante, sta sui 33-34q vuoto, 37-38 in assetto vacanza.
...
Perdonami
Se vuoto sta sui 33 - 34 q, in assetto da viaggio direi almeno 41 - 42.
E sono buono, molto buono....
Keep calm e buon camper Corrado
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 31003
Rispondi Abuso
Inserito il 02/08/2020 alle: 13:24:13
In risposta al messaggio di firenze84 del 02/08/2020 alle 12:45:43

Ecovip i200 è euro 1. Non mi risultano comunque restrizioni alla circolazione di VR se non quelle locali in zone particolarmente colpite dall'inquinamento invernale tipo Milano e Torino. ​​​​​​Restrizioni che
in ogni caso interessano i mezzi diesel fino a euro 3 incluso, dunque si dovrebbe considerare da euro 4 in su, ossia, se non erro, mezzi dal 2004 in poi, che a meno di 18 - 20000 euro è difficile trovare
...
In tutta la Lombardia, vige il divieto di circolazione fino euro3 24/24 7gg/7gg 12mesi l'anno, esistono però delle deroghe, ad esempio si può circolare se si è almeno in 3 o se si ha più di 65 anni oppure se si installa una sorta di scatola nera ma che ha solo un tot di km a disposizione e finiti quelli, non si può più circolare fino l'anno venturo
Silvio
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
Argomenti recenti
Cellula abitativa
Caldaia Truma 6E
Buon pomeriggio, qualcuno sa se sia possibile evitare in qualche modo che la caldaia della...
Paolo64febr
34 minuti fa
Altro non sui camper
monopattini e bici illegali
Se ne era già accennato in altre discussioni, non specifiche Io stesso ne denunciavo la p...
pischellino
Oggi alle 15:02
Accessori
Potenza del pannello fotovoltaico
Ciao, sto andando avanti nel progetto dell'impianto solare, e torno alla carica con una nu...
Zeno Loco
Oggi alle 14:08
Accessori
Impianto condizionamento
Ho un vecchio camper su ducato 244 senza impianto di condizionamento, pensavo di montare u...
rob51
Oggi alle 11:21
Meccanica
Ford Transit 2.5 Td 93, rumore a velocità costante
Buongiorno. Sto cercando di capire l’origine di un rumore che avverto viaggiando con il ca...
Promoweb
Oggi alle 10:14
Fiere ed eventi
30 Agosto Santa Fiora (Gr) Volo della Capra
Santa Fiora uno dei Borghi più Belli d' Italia. Festa folkloristica di rievocazione antico...
MM_RO
Oggi alle 07:09
Marchi
Totale neofita chiede info per acquisto furgonato
Buongiorno a tutte e tutti, sarei intenzionato ad acquistare un furgonato, ma ammetto che ...
teresan
Ieri alle: 17:33
Meccanica
Asta olio Fiat Ducato 1.9td anno 2000 x230
Buongiorno, si e' sgretolata la parte in plastica dell'asta dell'olio e quindi non riesco ...
iz1svj
Ieri alle: 16:13
Accessori
Impianto solatre ex-novo, cerco consigli
Ciao, dopo aver guardato e studiato per alcune ore le caratteristiche di un impianto fotov...
Zeno Loco
Ieri alle: 16:02
Altro non sui camper
Statistica Eurostat sugli incidenti stradali
In valore assoluto siamo in cima, ma chi lo avrebbe detto che o stato con più incidenti ri...
giorgioste
Ieri alle: 14:08
Cellula abitativa
Non riesco a svitare il tubo flessibile del gas
Ciao a tutti, il tubo flessibile a bassa pressione del gas sul mio camper è probabilmente ...
AnkoUehara
Ieri alle: 12:40
Cellula abitativa
Sostituzione frigo Thetford N145
Buongiorno a tutti, ho preso la decisione di sostituire il mio frigo N145 il modello con c...
Cris1976
Ieri alle: 09:07
169k Facebook
342k Instagram
42,6k TikTok
74K Youtube
CamperOnLine - Copyright © 1998-2026 - P.Iva 06953990014
Informativa Privacy Sitemap
Caricamento...

Accedi

Recupera Password
Nuovo utente

Vuoi eliminare il messaggio?

Sottoscrizione

Anteprima

Preferenza

Il messaggio è in fase di inserimento.

loading

CamperOnLine

Buongiorno gentile utente,

da oltre 20 anni Camperonline offre gratuitamente tutti i suoi servizi
grazie agli inserzionisti che ci hanno dato la loro fiducia, permettici di continuare il nostro lavoro disattivando il blocco delle pubblicità.

Grazie della collaborazione.

Azione eseguita con successo

Azione fallita

Condividi

Condividi questa pagina:

O copia il link