Consigli primo mansardato usato

In risposta al messaggio di ovsp84 del 06/01/2024 alle 04:59:34

più che altro sul secondo knaus serve patente C…. quello che mi intriga di più è ancora il Laika del 2015: è una disposizione che ci piace e sarebbe più fresco… i difetti sono che costa un po’ di più di quanto

pensavamo e che è un po’ più lungo di ciò che pensavamo…. riflessioni… - a questo camper andrebbe aggiunto qualcosa secondo voi o è già completo così? - la motorizzazione è sufficiente? ha difetti problemi noti? - domanda stupida… Laika non produce più mansardati, quindi immagino che tra una decina di anni chi vorrà prendere un mansardato Laika usato non avrà tantissima scelta se non qualcosa di davvero molto vecchio. Questo può influire positivamente sulla tenuta del valore di questo mezzo per un eventuale futura rivendibilità? Siccome è leggermente fuori budget mi conforterebbe magari pensare che spendiamo di più ma potremmo avere una svalutazione minore rispetto magari ad un mezzo del 2006-2007 grazie mille

...

più che altro sul secondo knaus serve patente C….

Che è l'unico che può prendere se vuoi rimanere in regola

Se devi comprare pensando alla futura rivendibilitã, lascia stare, non comprare nemmeno
In futuro, probabilmente ,i camper obesi varranno 0, per via dei più stringenti controlli, oppure, sperare in un altra pandemia che fa lievitare i prezzi
 

In risposta al messaggio di ovsp84 del 06/01/2024 alle 09:04:06

non ha il climatizzatore questo?

Ciao , 

ha sicuramente il clima sulla cabina veicolo (quindi ti rinfreschi mentre guidi) ma non in cellula (non lo vedo montato sul tetto).
Tieni presente che per avere il clima in cellula quando sei fermo devi necessariamente collegarti alla 220 e visto la potenza assorbita non in tutti i campeggi puoi collegarlo o riesci a farlo funzionare.
Dipende dove fai le vacanze. Magari in pugliao sicilia ad Agosto potrebbe anche servire nelle notti più torride ma per il resto io mai sentito necessità.Nè in croazia , nè in grecia , nè in turchia.
Mi è capitato a Jesolo un paio di notti da morire ( ma avevo il mio ventilatore d'emergenza e me la sono cavata).
Devi capire tu quanto sei sensibile alla calura e se trovi i posti dove ti danno la corrente.

Rispondo ad Apollo 13 per quanto riguarda i mansardati.

Mi sono fatto un'idea del perchè sono "spariti" dai listini , confermata da più di un concessionario visitato in fiera.
E' cambiato il bacino di utenza del camper. Non c'è stato ricambio generazionale negli ultimi 10 anni ed oggi chi compra il camper sono mediamente pensionati che viaggiano in 2.
Post covid tra i giovani  sta cominciando a rimuoversi qualcosa ed il boom dei Van lo conferma. I giovani che comprano il van oggi sono coppie e non hanno figli. Chi ha 2 figli oggi ha il mutuo o l'affitto. L'ultima cosa a cui pensa è il camper.
La famiglia da 4 camperista è praticamente scomparsa ed una famiglia giovane oggi non ha la forza economica di acquistare un camper nuovo. Quanti ragazzi giovani dai 35 ai 40 con figli si vedono nelle aree sosta camper con mezzi lustri?Pochissimi rispetto al passato.
Io camperista da sempre ho amicizie di figli di camperisti i cui genitori sono rimasti camperisti mentre i figli non riescono più ad esserlo.
Le case costruttrici offrono quello che chiede il mercato. Letti bassi ed agevoli come accesso rispetto ad una mansarda (tendenzialmente scelti dai più anziani),garage..(poi voglio vedere che bello infilarci la moto quando è bagnata e puzza di benzina o 4 biciclette più tavoli  sedie ed armamentari vari. Più hai spazio più ci infili roba e quando devi tirarla fuori allestisci la bancarella per terra.
Ho solo un amico coetaneo camperista con 2 figli  con cui ci frequentiamo nel privato oltre al camper.
Ha un kreos 5109 (viene da un rimor con i due castelli dietro acquistato come primo camper usato). Con i 2 matrimoniali  fa dormire i figli insieme dietro (che oggi non vogliono più stare insieme) quindi la mamma va col piccolo dietro , lui dorme nel basculante davanti col "grande" che crolla alle 21:30 ed è obbligato ad andare a letto perchè col basculante abbassato la dinette non è più accessibile nè vivibile ...7 metri e 90 di camper ...Se questa è sensatezza progettuale...Non è un camper adatto da vivere in 4. Se ci devi andare all'oktober fest 1 notte con gli amici va bene anche la panda.
Ah ovviamente oltre al garage dove ha tavoli e sedie e mille monate...ha dovuto mettere anche il portabici da 4 dietro.
morale della favola...


Io non devo convincere nessuno. Non esiste solo Laika è vero...esistono arca , Mobilvetta , Knaus ,Hymer...ma come ho esordito per me la disposizione è la scelta fondamentale...poi si guarda al brand ed alle finiture.

In risposta al messaggio di ovsp84 del 06/01/2024 alle 09:34:43

peccato non avere la patente C…. Diciamo che un ipotetica rivendibilità, per quanto non esattamente prevedibile, non può non essere almeno valutata trattandosi di non pochi soldi…  capire almeno se il prezzo è congruo col mercato dato che di mezzi di quell’anno e marca non ne ho trovati…

peccato non avere la patente C

Si può sempre fare, oggi fare la C1 è una passeggiata
Ripeto, per il camper che vuoi e il tipo di famiglia che hai, l'unica maniera per viaggiare sicuri e in regola è con un camper over 35

Io quando compro qualsiasi cosa, la compro perché mi serve, non penso a quando non mi serve più, penso solo che mi serve in quel momento
​​​​​​per il prezzo congruo, adesso i prezzi sono congrui per questo momento,per me altissimi per un bene non essenziale , e non comprerei mai un camper in questo momento, ma i prezzi per via dell'inflazione, potrebbero aumentare ancora, e visto che il camper è un bene non essenziale, potrei non prenderlo mai
fortuna che già ce l'ho e se lo vendo oggi, guadagno 10k€ in più di quando lo ho comprato 6 anni fa 
Mentre, se uno oggi lo vuole, questi sono i prezzi, non sta a me dirti se lo devi comprare o meno, l'indispensabilità è soggettiva, sta a te capire se è un oggetto che ti serve  o puoi farne a meno, ma se già pensi ad una futura rivendibilitã, mi sa che parti male e non sei del tutto convinto di comprarlo

più che fare la patente C da euripei che paghiamo per stare in europa...come i tedeschi ed austriaci dovrebbero fare in modo che anche con le nostre patenti B si possano guidare mezzi fino a 42.5Q...ed i mezzi dovrebbero essere omologati 42.5.

Certo..se fai svizzera o austria occhio perchè cmq con qualsiasi camper da 35q in 4 sei fuori peso a meno che sia un camper di cartone.
 

In risposta al messaggio di SilverHaze del 06/01/2024 alle 11:23:47

più che fare la patente C da euripei che paghiamo per stare in europa...come i tedeschi ed austriaci dovrebbero fare in modo che anche con le nostre patenti B si possano guidare mezzi fino a 42.5Q...ed i mezzi dovrebbero

essere omologati 42.5. Certo..se fai svizzera o austria occhio perchè cmq con qualsiasi camper da 35q in 4 sei fuori peso a meno che sia un camper di cartone.  

...

Ma quando mai...

E' un Arca quindi anche qui la qualità c'è.
Una volta che va bene a te la disposizione.
E' su Ducato non su Iveco. Bello accessoriato. Mi sembra solo un po' più vissuto esternamente.
Magari è solo da pulire.
Ad occhio è un mezzo che è stato rimessato fuori.

A mio avviso a livello di dimensioni nel guidarlo non sentiresti differenza tra quello ed il laika. Nei parcheggi quasi un metro in meno...
Motore è ottimo è l'affidabilissimo 2.8 jtd nella versione power da 147hp (con turbo a geometria variabile) 
(da approfondire se è il power vero o lui ha rimappato il 127hp) ma penso sia il power.
Sicuro che sotto ha molta più coppia del 2.3 del laika.

Per me la vera chicca è che abbia cassetta e wc nautico insieme quindi grande autonomia di acque nere e flessibilità nello scarico.Perchè credimi che quando sei in 4 sopratutto all'inizio dove non hai la mano sul dosaggio dell'acqua i 17 litri  di cassetta te li bevi in un secodno  e sei obbligato a scaricare 1 volta al giorno. 
Invece usi il nautico che saranno 50/60lt e se proprio sei impiccato scarichi con la cassetta.

Metti in conto 6/700 euro di gomme , in base al meccanico 5/600 di distribuzione (cambia anche la pompa acqua e la cinghia servizi visto che hai il clima già che ci sei) , 200/300 di batterie a seconda di cosa monti.

In risposta al messaggio di SilverHaze del 06/01/2024 alle 09:43:09

Ciao ,  ha sicuramente il clima sulla cabina veicolo (quindi ti rinfreschi mentre guidi) ma non in cellula (non lo vedo montato sul tetto). Tieni presente che per avere il clima in cellula quando sei fermo devi necessariamente

collegarti alla 220 e visto la potenza assorbita non in tutti i campeggi puoi collegarlo o riesci a farlo funzionare. Dipende dove fai le vacanze. Magari in pugliao sicilia ad Agosto potrebbe anche servire nelle notti più torride ma per il resto io mai sentito necessità.Nè in croazia , nè in grecia , nè in turchia. Mi è capitato a Jesolo un paio di notti da morire ( ma avevo il mio ventilatore d'emergenza e me la sono cavata). Devi capire tu quanto sei sensibile alla calura e se trovi i posti dove ti danno la corrente. Rispondo ad Apollo 13 per quanto riguarda i mansardati. Mi sono fatto un'idea del perchè sono spariti dai listini , confermata da più di un concessionario visitato in fiera. E' cambiato il bacino di utenza del camper. Non c'è stato ricambio generazionale negli ultimi 10 anni ed oggi chi compra il camper sono mediamente pensionati che viaggiano in 2. Post covid tra i giovani  sta cominciando a rimuoversi qualcosa ed il boom dei Van lo conferma. I giovani che comprano il van oggi sono coppie e non hanno figli. Chi ha 2 figli oggi ha il mutuo o l'affitto. L'ultima cosa a cui pensa è il camper. La famiglia da 4 camperista è praticamente scomparsa ed una famiglia giovane oggi non ha la forza economica di acquistare un camper nuovo. Quanti ragazzi giovani dai 35 ai 40 con figli si vedono nelle aree sosta camper con mezzi lustri?Pochissimi rispetto al passato. Io camperista da sempre ho amicizie di figli di camperisti i cui genitori sono rimasti camperisti mentre i figli non riescono più ad esserlo. Le case costruttrici offrono quello che chiede il mercato. Letti bassi ed agevoli come accesso rispetto ad una mansarda (tendenzialmente scelti dai più anziani),garage..(poi voglio vedere che bello infilarci la moto quando è bagnata e puzza di benzina o 4 biciclette più tavoli  sedie ed armamentari vari. Più hai spazio più ci infili roba e quando devi tirarla fuori allestisci la bancarella per terra. Ho solo un amico coetaneo camperista con 2 figli  con cui ci frequentiamo nel privato oltre al camper. Ha un kreos 5109 (viene da un rimor con i due castelli dietro acquistato come primo camper usato). Con i 2 matrimoniali  fa dormire i figli insieme dietro (che oggi non vogliono più stare insieme) quindi la mamma va col piccolo dietro , lui dorme nel basculante davanti col grande che crolla alle 21:30 ed è obbligato ad andare a letto perchè col basculante abbassato la dinette non è più accessibile nè vivibile ...7 metri e 90 di camper ...Se questa è sensatezza progettuale...Non è un camper adatto da vivere in 4. Se ci devi andare all'oktober fest 1 notte con gli amici va bene anche la panda. Ah ovviamente oltre al garage dove ha tavoli e sedie e mille monate...ha dovuto mettere anche il portabici da 4 dietro. morale della favola... Io non devo convincere nessuno. Non esiste solo Laika è vero...esistono arca , Mobilvetta , Knaus ,Hymer...ma come ho esordito per me la disposizione è la scelta fondamentale...poi si guarda al brand ed alle finiture.

...

Grazie per avermi condiviso la tua visione.

In risposta al messaggio di mausone46 del 06/01/2024 alle 00:17:56

Non ci siamo. I Knauss di quell' eopoca hanno il legno nelle pareti con isolante in Stiroporo. Laika e' tutt'altra cosa. Io non avrei dubbi Ecovip senza ombra di dubbio, lo stavo prendendo io tre anni fa un Ecovip Classic del 2014, poi non riuscii a combinare e lo scorso anno presi un Hymer semiintegrale.

Ma veramente Laika produce intelaiatura in legno completa anche tutt'ora sia su serie ecovip che su quella intermedia.
si salva kreos ma non so da quale anno

In risposta al messaggio di ovsp84 del 06/01/2024 alle 09:08:41

non vi sto chiedendo di scegliere per me ! ma avendo poca cultura i vostri commenti/esperienze mi aiutano a indirizzarmi nella scelta e nella valutazione… a capire dinamiche che da ignorante non conosco o apprezzo… il

primo acquisto è un salto nel buio ma il forum prima e i rivenditori poi creano un po’ di luce… i rivenditori però devono anche pensare al profitto mentre in un forum si ha più “libertà “… credo che un forum serva anche a questo…

...

E allora permettimi il consiglio di iniziare a visitare qualche concessionario.
Sedetevi a tavola, entra in un bagno, apri gli armadietti; non esiste il camper perfetto, ma è importante la vostra idea di cosa state cercando.
Non è da escludere che trovate il motorhome dei vostri sogni, o che vi innamorate di una roulotte.
Come vedi già in questa piccola discussione ognuno ha idee diverse, anche perché ognuno ha esigenze diverse.
Il camper perfetto non esiste, esiste solo un buon compromesso (in base alle proprie esigenze).
Ormai una idea la hai, vai a vedere se è buona

In risposta al messaggio di erfiuma del 06/01/2024 alle 22:32:44

Ma veramente Laika produce intelaiatura in legno completa anche tutt'ora sia su serie ecovip che su quella intermedia. si salva kreos ma non so da quale anno

L'Ecovip Laika il legno ce l'ha nei mobili, credimi.
Solo il Kosmo ha avuto il legno/stiroporo per qualche anno, poi lo hanno tolto e ritornati con isolamento in Styrofoam.

In risposta al messaggio di mausone46 del 07/01/2024 alle 00:30:12

L'Ecovip Laika il legno ce l'ha nei mobili, credimi. Solo il Kosmo ha avuto il legno/stiroporo per qualche anno, poi lo hanno tolto e ritornati con isolamento in Styrofoam.

Ma se sul sito ufficiale c'è scritto che kosmo utilizza il legno anche nell'intelaiatura e base pavimento in multistrato.

Sarebbe bello sapere con precisione quali anni e quali modelli non hanno legno nella struttura.

Comunque leggevo da qualche parte che anche kreos ha il legno massello nell'intelaiatura perimetrale inferiore, pavimento con longherine in acciaio zincato e regoli superiori a tetto in poliuretano.

Ps, so che knaus già in quegli anni aveva come optional la costruzione della cellula senza legno.

In risposta al messaggio di erfiuma del 07/01/2024 alle 13:21:59

Ma se sul sito ufficiale c'è scritto che kosmo utilizza il legno anche nell'intelaiatura e base pavimento in multistrato. Sarebbe bello sapere con precisione quali anni e quali modelli non hanno legno nella struttura.

Comunque leggevo da qualche parte che anche kreos ha il legno massello nell'intelaiatura perimetrale inferiore, pavimento con longherine in acciaio zincato e regoli superiori a tetto in poliuretano. Ps, so che knaus già in quegli anni aveva come optional la costruzione della cellula senza legno.

...

Laika da questo anno, sulla serie Kosmo,  ha sostituito l'eps ( polistirolo) con l'exps ( Styrofoam), mantenendo il telaio in travetti in legno.
Ecovip sono anni che non ha più legno, per certo dal modello 2021 ( nuovo con doppio pavimento su telaio CCS).
Discorso pavimento dipende dalla costruzione. 
Il mio ex Roller team con doppio pavimento aveva la cellula priva di legno isolata in Styrofoam il pavimento a contatto con l'esterno era senza legno,  il calpestio era in legno , ma completamente hsolato dalle pareti e tenuto su supporti in alluminio. 
Aldo 

 

Laiak Ecovip 309 S anno 2020
COSTRUZIONE La struttura è tipica della moderna costruzione di camper di oggi: il tetto è in vetroresina resistente alla grandine, le pareti laterali sono in alluminio. Il tetto e le pareti laterali sono privi di legno e sono isolati con XPS, nel tetto con 4 centimetri e nelle pareti laterali con 3,5 centimetri. La base ha uno spessore di 5,5 centimetri.