Consiglio b544 del 1999

In risposta al messaggio di Eron del 26/09/2023 alle 11:58:17

Buongiorno, Sono in procinto di visionare un b544 del 1999.  in famiglia siamo due adulti, due bambini e un cane labrador.  ​​​​​​,Viviamo in montagna e l'utilizzo prevalente sarà Appunto uscite brevi in

montagna anche con salite importanti. Ovviamente non disdegneremo lunghi viaggi. E l'utilizzo sarà sia estivo che invernale anche su neve. Chiedo consiglio e suggerimento ai possessori di mezzi simili, può essere un mezzo adatto alle mie esigenze? Proveniamo da un arca europa del 92 Grazie Andrea 

...

meccanica ?

In risposta al messaggio di Eron del 26/09/2023 alle 12:06:02

2.8 idTd

certamente adeguato per fare le salite del Trentino e dintorni, comunque un mezzo che ha 24 anni nel senso che forse la parte più problematica potrebbe essere il parabrezza in caso di rottura

In risposta al messaggio di Eron del 26/09/2023 alle 12:10:00

A livello di coibentazione e riscaldamento sai dirmi qualcosa?  Per il parabrezza hai ragione. 

no, gli esperti di motorhome su Hymer sono Tommaso e Roberto, vedrai si paleseranno

In risposta al messaggio di PDR del 26/09/2023 alle 12:22:45

no, gli esperti di motorhome su Hymer sono Tommaso e Roberto, vedrai si paleseranno

Grazie per il titolo di "esperto Hymer" , ma forse immeritato
Certo che una piccola esperienza me la sono fatta avendo hymer dal 2007 e due camper, nonchè tanti amici Hymeristi.

Secondo me il mezzo in questione, avendo la cellula Pual non ha nessun problema,  vero anche che la coibentazione ha un valore relativo con mezzi con stufa da 6Kw, anche perchè in inverno per non avere aria umida bisogna comunque tenere gli oblo in fessura per avere grande ricambio di aria.
Sulla cellula non avrei nessun dubbio, la costruzione PUAL a spigoli arrotondati non ha le sigillature negli spigoli, ma le pareti e tetto vengono incollati creando una monoscocca. I punti da cui potrebeb entrare acqua sono i contorni di oblo, finestre e gavoni, e l unione tra il cupolino del MH e il tetto, che a qualcuno è capitato. Però non essendoci materiali corruttibili, se entra acqua non danneggia nulla e una volta sigillato e asciutto è come prima.
Il pavimento invece è in legno (era in legno anche nel mio del 2007 mentre in questo del 2025 è di VTR) e quindi va data una occhiata, ma è trattato con una specie di catrame nero e quindi ben protetto.
Penso che abbia il telaio ALKO, che per me ha piu svantaggi che vantaggi, ma si puo tollerare, giusto che va controllato lo stato dell assale, perchè se non fosse stata fatta la necessaria manutenzione (ingrassaggio dell assale una volta all anno circa) e si fossero bloccati i bracci oscillanti, a volte si è reso necessario sostituire l intero assale, così ho letto. Ma penso che sia semplice vedere se i bracci posteriori si muovono o sono bloccati.

Nel MH, e non parlo di Hymer, ma a maggior ragione su altre marche, è stato giustamente evidenziato il problema dei ricambi specifici, come il parabrezza, il frontale, e altre plastiche, che se si trovano costano cifre spaventose (un parabrezza montato va sui 4mila euro ma va fatta adeguata polizza), un frontale non so scrivere cifre così grosse , (salvo che si distrugga si ripara con VTR) ma potrebbe essere difficoltosa la reperibilità e tempi eventualmente lunghissimi. Certo che quando si acquista non si pensa alla scalogna altrimenti non si comprerebbe nulla.

Quel motore lo conosco perchè lo ho avuto su un semintegrale compatto del 1999 e in 8 anni che lo ho avuto mai avuto il minimo problema ne al motore ne a cio che ci sta attorno (salvo le sospensioni penose ma era caratteristica del Ducato). Motore potente anche in salita, ma con una erogazione un po particolare, nei tornanti non va fatto scendere di giri, ma scalare prima e tenerlo allegro altrimenti muore.
La trazione anteriore su un camper non è proprio l ideale facendo montagna dove tende a allegegrirsi e perdere aderenza piu facilmente, ma a parte casi limite (ripartire in salita ripida sul bagnato o ghiaino), si va ovunque con attenzione.

Personalmente su mezzi non recentissimi starei solo su mezzi con cabina di serie per l economicità e facilità di reperire ricambi, ma se si è in piu di due penso che non ci sia altra scelta pratica che il MH e confidare che tutto vada bene.

Ciao Andrea,

io ho avuto un B 544 del 2004 per 14 anni e 170.000 km e dentro ci abbiamo dormito per moltissime notti.
Con lui ho fatto bellissimi e felici viaggi, lunghi ed impegnativi.

Quello dal 2004 è leggermente diverso di quello che andrai a visionare, era 40 cm. più lungo e mobilio più moderno ma la composizione della scocca ed il muso erano uguali.

Ti è stato detto molto ma non preoccuparti per il vetro, quella scocca li è stata proposta per moltissimi modelli e per molti anni quindi mamma Hymer ha ancora una buona scorta di vetri.
Io stesso ne ho rotti ben tre e, tranne il primo, trovati sempre nel giro di pochi giorni e con costi attorno ai 1000€ sempre coperti dall'assicurazione.
Piuttosto leggo nei social che si fanno fatica a trovare altre parti della carrozzeria quali parafanghi, paraurti, guarnizioni ed altri particolari.

Questo mezzo ha il telaio Al-ko che sarebbe un 'plus' ma anch'io non l'ho molto apprezzato. 
Ora è difficile sapere se ha avuto la corretta manutenzione ma dopo 24 anni credo che, il proprietario, dovrebbe averne preso conoscenza.

Il mio aveva una stufa da 4000 kcal ma erano più che sufficienti per affrontare anche i climi più rigidi, questo mezzo è ben isolato come lo sono in generale i Mh, più dei cabinati e per ovvi motivi. 
Questo mezzo ha anche il prezioso doppio pavimento che protegge dal gelo i vari serbatoi e valvole di apertura.
Non ha il tanto decantato garage ma ha ampi spazi di carico sia nel doppio pavimento che all'interno.
Non preoccuparti nemmeno per la trazione anteriore, la stragrande maggioranza dei camper usano questa modalità e vanno e tornano felicemente da ogni angolo del mondo.

Quindi un ottimo mezzo...età a parte.

Piuttosto vorrei attirare l'attenzione sull'abitabilità notturna in quanto, questo mezzo, ha un matrimoniale quasi pronto sul basculante ma gli altri letti dovrai approntarli ogni sera e disfarli ogni mattina; non so se per voi sia un limite ma, in versione notte questo mezzo è essenzialmente per due. 
 

In risposta al messaggio di Eron del 26/09/2023 alle 14:42:09

Tutto molto chiaro, grazie mille! Decisamente è giusto definirti esperto!!  un solo dubbio: In cosa consiste il telaio Alko E come faccio, una volta capito cosa sono i bracci, a vedere se si muovono?

Grazie a te!
Il telaio ALKO è un telaio ribassato, in pratica al Ducato viene segato via il telaio originale dietro la cabina e viene imbullonato un telaio in lamiera leggera unita con bulloni, come quello di una roulotte, lo vedi perchè è colore zincato e non del colore (di solito bianco) del mezzo originale.
Non ha le balestre ma ha un tubo trasversale con ai lati due bracci (presente le sospensioni della Dyane o della R5 ?)


ecco il telaio ALKO qui sopra e il telaio FIAT qui sotto




La sospensione è fatta piu o meno così, anche se nella foto è di una caravan il concetto è simile:


il braccio fa perno nel tubo dell assale e si muove in alto e in basso.
Per vedere se è bloccato ci sono due modi. scuotere vigorosamente il camper di lato e vedere se la ruota sale e scende nel passaruota, se è bloccato oscilla solo per lo schiacciamento dello pneumatico.
Oppure, se non ci si riesce o non fosse chiaro, si puo sollevare il camper con il cric sotto al telaio e si vede se la ruota si abbassa rispetto al passaruota, ma è piu difficile farlo su un camper in visione.
Però se lo prendi da un concessionario basta che chiedi se è stata fatta la manutenzione regolare dell assale e se non ha problemi e ti darà spiegazione esauriente....si spera.

In risposta al messaggio di Eron del 27/09/2023 alle 14:50:31

Approfitto ancora della vostra gentilezza e competenza: Questo è il mezzo in questione...  Ripensando a quanto detto sul telaio AlKo, da una foto si vedono le balestre, inoltre il camper ha le sospensioni pneumatiche, possibile che non abbia il suddetto telaio?  Inoltre benvengano consigli, opinioni, osservazioni.  Grazie ancora  

Dalle foto si vede bene che ha le balestre e quindi non ha il telaio Al-ko, evidentemente è stato inserito qualche anno dopo.

Come ho già detto questo telaio non mi è mai piaciuto perchè troppo rigido ma ha anche molti estimatori.
A questo punto però non so che tipo di doppio pavimento abbia e se e quanto sia sfruttabile.

 

In risposta al messaggio di Eron del 27/09/2023 alle 14:50:31

Approfitto ancora della vostra gentilezza e competenza: Questo è il mezzo in questione...  Ripensando a quanto detto sul telaio AlKo, da una foto si vedono le balestre, inoltre il camper ha le sospensioni pneumatiche, possibile che non abbia il suddetto telaio?  Inoltre benvengano consigli, opinioni, osservazioni.  Grazie ancora  

Secondo me avere il telaio FIAT con balestre è un punto a favore, regoli i soffietti come meglio credi e tieni rigidità e assetto piu confacente alla guida.
Il telaio ALKO è molto rigido e quello è e quello bisogna digerire...e io non lo ho mai digerito.

Nella foto direi che i soffietti sono sgonfi, perchè è troppo basso dietro, ma gonfiandoli penso che dietro salirà di una decina di cm diventano orrizzontale.

Per il resto ha la cellula PUAL che è praticamente identica a quella usata anche attualmente sugli HYMER top di gamma e quindi una garanzia.
Mi sembra di legegre la scritta MAXI sulla fiancata che dovrebbe significare sospensioni rinforzate, ruote da 16" e forse anche impianto frenante maggiorato, e quindi è molto meglio che la versione leggera con ruote da 15"

Sembra tenuto bene, ma bisogna vederlo poi di persona.
Per quel prezzo, a me sembrerebbe un buon acquisto, se è a posto.

Come dice Alexf, che è profondo conoscitore di quella serie, probabilmente non ha un vero doppio pavimento, ma probabilmente solo dei gavoni laterale e posteriore forse passante. Da mia esperienza il doppio pavimento non è un plus, con o senza cambia poco come uso invernale (lo ho avuto e ora non lo ho e mai notato differenze particolari), ma non avendo un garage o altro stivaggio comunque quei gavono possono fare commodo.