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61 20 3216
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Lucio61
Lucio61
08/01/2010 109
Inserito il 14/01/2014 alle: 20:23:48
Buongiorno a tutti, so che si tratta di un argomento già affrontato, ma tanto così magari si anima un po' il forum. Sto cambiando le gomme e sono orientato a sostituire le 195/65 con le 195/75, ho solo un dubbio, ci stanno senza problemi visto che sono un paio di cm più grandi di diametro? Il mio mezzo è un K900. Qualcuno ha esperienze dirette? Vi sarei molto grato se poteste aiutarmi a sciegliere. Saluti a tutti e...buona strada. Gianni.
17
geppetto22
geppetto22
17/10/2008 5601
Inserito il 14/01/2014 alle: 20:38:14
Se sono segnate sul libretto si possono montare !! In genere si aumenta la superficie del battistrada per aumentare la tenuta! https://www.change.org/it/petizioni/sindaco-bologna-istituire-una-adeguata-area-sosta-camper-in-prossimit%C3%A0-del-centro-citt%C3%A0-per-il-turista-itinerante
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mberta
mberta
26/08/2006 456
Inserito il 14/01/2014 alle: 21:26:21
quote:Risposta al messaggio di Lucio61 inserito in data 14/01/2014  20:23:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> In primavera dovrò cambiare anch'io i pneumatici (graal 400) seguirò il consiglio di Plinio, e sostituirò le 195/65 con 195/75. Ciao a tutti. Mario
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plinio63
plinio63
30/08/2007 3283
Inserito il 14/01/2014 alle: 21:43:47
quote:Risposta al messaggio di mberta inserito in data 14/01/2014  21:26:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie per la considerazione Mario. Venendo al quesito di Gianni, penso che il dubbio sia riferito al passaruota posteriore, e qui mi è d'obbligo citare l'unico caso di "strisciamenti" occasionali denunciati: quello di Prat sul suo primo Graal 650. Però, ripeto, è l'unico caso che io conosca. Io tenterei. Più confort (molto), più rollio (poco), meno pressione a parità di carico, più portata specifica. Il tutto con meno implicazioni e più benefici avendo il baricentro più basso (-15 cm.) rispetto al mio mansardato. Se hai ancora le Agilis 81 ([xx(][xx(][xx(][xx(]) potresti gridare al miracolo [:D][:D]. Plinio Plinio
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LupoAlberto1
LupoAlberto1
23/10/2008 597
Inserito il 14/01/2014 alle: 21:57:23
quote:Risposta al messaggio di Lucio61 inserito in data 14/01/2014  20:23:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao Gianni, il k900 è un motorhome, quindi la carrozzeria non è quella originale iveco, ma costruita dalla giottiline. fai attenzione, io sul mio graal 800, che è un motorhome con la stessa linea estetica, ho avuto problemi montando le 195/75 R 16 al posto delle vecchie 195/65 r 16. la barra75 ha un diametro maggiore e struscia al passaruota. La mia meccanica è daily 35 C 18 e anteriormente monta una balestra trasversale ma non monta barra stabilizzatrice. La balestra ha tre posizioni di assetto quindi all’iveco hanno posizionato i tasselli di spessore più internamente in modo di alzare la carrozzeria. Purtroppo la scelta di alzare l’anteriore è stata una scelta sbagliata. Alzando il mezzo è aumentato il rollio e ad ogni piccolo avvallamento, ad ogni piccola curva,e ad ogni frenata non avendo poi la barra stabilizzatrice, era una strusciata continua. Soluzione del problema. Hanno risolto rimettendo i tasselli anteriori nella posizione originale, cioè più larghi, e togliendo lo spessore che avevo sulla balestra posteriore dx. (poi chissà dietro ne avevo una solamente e il mezzo era vistosamente coricato a dx) ora le ruote non strusciano più,(prova rotatorie) e il mezzo non è più coricato a dx ma è in piano. in fase di manovre con lo sterzo tutto caricato struscia come già avveniva con le altre gomme, ma le manovre durano un attimo. (Lato dx visto posteriormente) Spero di essere stato chiaro, se hai qualche dubbio chiedi pure LupoAlberto1
17
LupoAlberto1
LupoAlberto1
23/10/2008 597
Inserito il 14/01/2014 alle: 22:13:41
quote:Risposta al messaggio di plinio63 inserito in data 14/01/2014  21:43:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao Plinio, mi associo a te per la scelta delle michelin. LupoAlberto1
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FrancoMaffio
FrancoMaffio
03/11/2010 535
Inserito il 14/01/2014 alle: 22:20:09
Ciao ragazzi, mi fa piacere rivedere movimento su questo post. Volevo anch'io sostituire le gomme con le /75 , ho controllato il libretto e lo permette. Questo tra gli altri benefici mi farebbe alzare anche il camper dei due cm citati sopra, con beneficio perchè ora che ho il gancio traino vorrei stare più alto con il posteriore. Vengo alla domanda: volendo alzare il posteriore ma non l'anteriore, vale la pena lasciare le /65 anteriori e cambiare solo le gemellate posteriori? Oppure suggerite altre soluzioni? Faccio presente che essendo il mio graal400 molto sbalzato viene sensibilmente influenzato in altezza posteriore da una piccola variazione sull'altezza anteriore. Grazie ciao Franco
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LupoAlberto1
LupoAlberto1
23/10/2008 597
Inserito il 14/01/2014 alle: 22:24:51
quote:Risposta al messaggio di FrancoMaffio inserito in data 14/01/2014  22:20:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao, se hai l'abs non lo puo fare perchè con diamentri differenti i giri sono differenti e ti entrerebbe sempre in funzione l'abs. Non è farina del mio sacco, ma proprio per il problema che ho avuto recentemente avevo prospettato una soluzione simile ma il meccanico iveco mi ha detto quello che ho appena scritto LupoAlberto1
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Lucio61
Lucio61
08/01/2010 109
Inserito il 15/01/2014 alle: 00:03:20
Ah che bello rivedere tutti questi post.... Da quello che dici tu Plinio, non dovrei avere problemi perché il mio K900 è molto alto dietro e dovrei trovare quello che cerco, ossia maggior comfort visto che adesso quando prendo un giunto prego che non mi si stacchi il mobile sopra alla cucina portandosi giù tutto il tetto, tra l'altro le mie gomme sono anche vecchiette e saranno ormai diventate di ferro, battistrada integro ma immagino gomma deteriorata.
16
Lucio61
Lucio61
08/01/2010 109
Inserito il 15/01/2014 alle: 00:06:38
Mi preoccupa un po' invece LupoAlberto, al quale vorrei chiedere: se non ho capito male, adesso le sospensioni sono state riportate alle posizioni originali e le ruote non toccano più, mentre prima quando toccavano c'erano i tacchi dietro e la balestra anteriore alzata. Quindi con le sospensioni originali le ruote non dovrebbero toccare, ho capito giusto? Grassie.
16
Lucio61
Lucio61
08/01/2010 109
Inserito il 15/01/2014 alle: 00:13:45
Un altra cosa che mi sono sempre chiesto, ma se sul libretto del mezzo la prima scelta per le gomme è 195/75, mentre le 195/65 sono tra le alternative, perché gli allestitori (o la Iveco, non so di chi sia la scelta) montano l'alternativa anziché la prima scelta? Peso? Stabilità? Baricentro? Ingombri? Sicuramente non comfort. Mi piacerebbe veramente saperlo, avrei un' altro elemento di analisi. Grazie a tutti.
16
Lucio61
Lucio61
08/01/2010 109
Inserito il 15/01/2014 alle: 00:26:57
Beh, tanto per completezza di informazione, il mio camper, con serbatoio H2O vuoto, serbatoio gasolio a 1/3, senza persone a bordo, è 1590 all'anteriore e 1970 al posteriore. Il vostro? Ciao, Gianni.
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mberta
mberta
26/08/2006 456
Inserito il 15/01/2014 alle: 07:54:15
quote:Risposta al messaggio di Lucio61 inserito in data 15/01/2014  00:13:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho fatto la stessa considerazione in merito al primo allestimento pneumatici, che ho già sostituito e che il gommista ha voluto rimontare nella stessa misura 195/65! ma le 195/75 sul libretto sono indicate come prima scelta! Visto che ritorniamo sui graal/genetics : in novembre sono andato all'Eurodue ed è stato individuato il problema alla centralina: purtroppo è dovuto all'istallazione alla cavolo degli accessori, pannello, satellitare in primis...Massimiliano ha sistemato per quanto ha potuto i cavi che si trovano nell'armadio, più avanti farò sostituire il cavo della satellitare in quanto sottodimensionato e da qui si pensa iniziano tutti i problemi delle dispersioni... buona giornata
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plinio63
plinio63
30/08/2007 3283
Inserito il 15/01/2014 alle: 09:43:31
quote:Risposta al messaggio di mberta inserito in data 15/01/2014  07:54:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao a tutti vado un po' a caso: quando ho risposto a Gianni (Lucio61) non sapevo delle implicazioni del cambio su motorhome che racconta Alberto. Però non ho capito perchè toccava dopo essere stato alzato all'anteriore. Tuttavia se le cose stanno così (e non ne dubito) occorrerà andare per tentativi regolando l'altezza gradualmente. Per esperienza non interverrei mai su un asse solo, ne per le gomme (vietato?) ne per l'altezza dal telaio. Si falsa la frenata: il mio non frenava con le ruote dietro, quando gli ho alzato il muso ha ripreso a frenare.[:p][:p] Perchè montavano le /65? L'unica spiegazione che riesco a darmi sta nel progetto daily allegerito, dove su 180 kg. persi rispetto al commerciale, 14 sono dovuti alle gomme (2 cad. X 7, stante la differenza di peso tra /65 e /75). Curiosità. L'unico allestimento commerciale che io abbia visto con le /65 è nei rari daily 35C allestiti a carro attrezzi. Plinio

Modificato da plinio63 il 15/01/2014 alle 09:46:08
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LupoAlberto1
LupoAlberto1
23/10/2008 597
Inserito il 15/01/2014 alle: 10:57:32
Per Lucio: l’iveco mi ha chiesto di portare il mezzo con i pieni di carburante e acqua. Davanti ha riportato la balestra in posizione originale ovvero più bassa( tasselli nella posizione più esterna) Dopodiché ha tolto l’unico tassello sul lato dx della balestra posteriore, ottenendo così l’effetto di abbasare la coda e con questo movimento alzare il davanti. Per Plinio: davanti dopo aver alzato la balestra, di conseguenza si è alzato il baricentro, causando un maggiore rollio. Questo causava un‘oscillazione maggiore e quindi più coricamento e di conseguenza lo strusciamento sui passaruota anteriori . Ciao LupoAlberto1
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Prat
Prat
rating

10/05/2006 4393
Inserito il 15/01/2014 alle: 14:57:44
Buongiorno giottisti Io sono l unico ad aver avuto strusciamenti ai passaruota posteriori del Graal con le barra /75 sul primo dei 2 che ho avuto. Era un prima serie. Col secondo, molto piu rigido al posteriore no. Forse perche non ero mai andato a fine corsa. Comunque avevo provveduto ad alzarlo un po con uno spessore. Per il confort, dopo varie prove, successo pure con l'ultimo camper che calzava Agilis 81 225/75, mi sento di dire occhio alle Agilis e simili rinforzate! Sconsigliate sui Daily: diventano rigidissimi. Le mie 195/65 Dunlop ( incredibile le montava il secondo Giotti) erano moooolto piu confortevoli delle Agilis81. Sul mio attuale camper, tratto in inganno, ho rinnegato persino le sospensioni ad aria definendole scadenti per confort. Poi a dicembre ho totlo le Agilis 81 in favore delle winter e come per magia la strada e' divenuta vellutata. E inorridito pure il Mec chi mi ha sostituito le gomme: mi ha detto sono piu dure dei cerchi. Perstallonarle abbassando da una parte si abbassava pure dall altra[8D][:D]. Scegliete carcasse morbide [;)] e non esagerate con le pressioni[;)]

Modificato da Prat il 15/01/2014 alle 16:48:19
15
FrancoMaffio
FrancoMaffio
03/11/2010 535
Inserito il 16/01/2014 alle: 22:12:24
Com'è che ci siamo già bloccati?? Sembrava così interessante... [:D] Nessuno mi ha consigliato come abbassare l'anteriore del mio Daily C17 se non posso usare gomme diverse... Inoltre si parla di gomme e si nominano modelli/marche, alfine quali mi consigliate per il graal Y400 ?[?] Grazie Ciao Franco
18
plinio63
plinio63
30/08/2007 3283
Inserito il 17/01/2014 alle: 10:08:06
quote:Risposta al messaggio di FrancoMaffio inserito in data 16/01/2014  22:12:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Franco Mi sfugge qualcosa. Perchè dovresti abbassare l'anteriore? Se è per alzare il posteriore, non sposo l'idea. Si deve alzare in insieme, magari lasciandolo "puntare" poco poco davanti, se poi ci metti qualcosa di pesante dietro (moto?). Io parlo per l'esperienza che ho col 650: alto di baricentro (rispetto al tuo +15 cm.) lungo di passo (+ 20 cm. rispetto al 400) e di sbalzo post (+30 cm.?). Insomma, un mezzo molto diverso. Credo che col 400 le reazioni ai cambiamenti siano meno sensibili alle variazioni di altezza e quindi più facilmente attuabili. Plinio
19
tank
tank
21/09/2006 1201
Inserito il 17/01/2014 alle: 12:58:28
quote:Risposta al messaggio di FrancoMaffio inserito in data 16/01/2014  22:12:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Franco come abbassare l'anteriore del tuo camper non so dirtelo per le gomme invece posso consigliarti,avendo anch'io un graal y 400,Michelin non camping per l'estivo e le Alpin per l'inverno eccezionali e per la misura sono passato alle 195/75 ed ho guadagnato in confort. Cordialmente Tancredi Vivere nel cuore di chi lasciamo dopo di noi vuol dire non morire
15
FrancoMaffio
FrancoMaffio
03/11/2010 535
Inserito il 17/01/2014 alle: 22:23:35
@ Tank : Agilis intendi? In caso affermativo erano quelle che avevo già scelto, ma leggendo l'ultimo post di Prat mi ero preoccupato...[:D] @ Plinio : vorrei alzarlo perchè ho aggiunto il gancio traino per portarmi appresso un gommone. Il Graal non ha il taglio inclinato della carrozzeria ad incrementare l'altezza della zona posteriore come altri mezzi, è dritto dritto fino in fondo ed il gancio mi sembra sempre troppo basso. Anche se la scorsa settimana mi ha evitato danni quando alla fine di una discesa accentuata, con l'anteriore in piano e le ruote posteriori che stavano passando dall'inclinato al piano, il gancio ha strisciato sull'asfalto tenendo sollevato il "*****" del mezzo salvando la parte inferiore dello specchio posteriore. Risultato, solo strappo di un angolo del paraurti (30 x 30) che ho riattaccato ricostruendolo internamente con qualche foglio di vetroresina, non si nota nemmeno più. Grazie per i Vs commenti, Ciao Franco
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