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alexf
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11/11/2004 9929
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Inserito il 19/09/2017 alle: 17:11:41
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 19/09/2017 alle 14:14:41

Non so dire se sia meglio la scocca come ha sempre fatto Hymer da almeno 20 anni senza problemi o la nuova scocca, sicuramente ci avranno studiato, ma il mio dubbio è che ogni modifica produttiva sia volta piu che altro
ad abbattere i costi di produzione con metodi piu automatizzati e con meno personale, poi che lo vendano per miglioramento è un altra cosa. Ma potrebbe anche essere un vero miglioramento, non c'è per ora nessun motivo per dire che è peggio o meglio. Io spero sia meglio perchè il futuro deve essere verso il miglioramento.  
...

Ho anch'io molti dubbi sulla scocca in Al/Al, non vorrei fosse produttrice di condensa visto anche quanto vivevo professionalmente nei capannoni industriali dove bisognava fare i salti mortali per eliminarla.

Mi piacerebbe anche capire il perchè di questa scelta, forse solo fatta per inseguire quella concorrenza che sta avendo successi commerciali?
Comunque in casa e con il marchio Niesmann, già da anni utilizzanno questa struttura e forse, con essa, hanno fatto i dovuti test.
Sarebbe proprio interessante conoscerne le motivazioni.

 
Alessandro
La vita è un viaggio,
chi viaggia vive due volte.
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toyhdj80
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30/11/2012 1117
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Inserito il 19/09/2017 alle: 17:29:29
In risposta al messaggio di alexf del 19/09/2017 alle 17:04:13

Ciao Umberto, è quello che dico a mia moglie! Casomai si potrebbe entrare anche dalle porte di guida ma sai come sono...quando si mettoni in testa qualcosa....  
ciao Alessandro!
Già che ci sono spendo un'altro post in favore del furgonato. Alcuni sostengono che non avendo il gavone presenta svantaggi circa quantità e modalità di carico. Nel mio Exsis 504, uno dei più piccoli in circolazione, ci carico un sacco di roba e mi resta ancora un sacco di spazio in altezza, spazio inutile! Nel furgonato, ci mettevo più o meno la stessa roba e le operazioni di carico/scarico non erano più difficoltose, anzi! Potevo accedere al vano di stivaggio posto sotto il letto direttamente dall'interno, cosa alquanto comoda specie se fuori pioveva o se faceva freddo e dovevi scendere! Allora, perchè son passato al MH? Il bagno stretto e la mancanza di altri posti letto; al tempo ospitavamo nipoti e altri parenti e si doveva ricorrere alla tendina esterna, che spesso occupavamo noi per ospitare suocera e suocero! Adesso per un bel po' l'Exsis continuerà a fare il suo dovere spero egregiamente ma se dovessi per altre circostanze cambiare camper, non avrei alcuna remora (e nemmeno Gabri) a tornare al furgonato. Tra l'altro, avere uno spazio che è certamente più piccolo per il carico, aiuta a non portarsi dietro di tutto e di più, riducendo il famigerato peso. Che, spesso, alcune cose te le porti a spasso inutilmente...della serie " ma se servisse..." e poi non servono. Circa il bagno, in circolazione oggi vi sono modelli con soluzioni dell'identico ingombro del mio attuale! Insomma credo che se in giro se ne vedono sempre di più non sarà solo questione di budget (che poi, alcuni costano tanto quanto se non di più di modelli semintegrali o mansardati) o di masochisti del plein air. Premessa a queste valutazioni positive: rimane un mezzo adeguato per la coppia; da 3 o più persone, non c'è storia! Si deve pensare alle altre tipologie.
Umberto

fermiamoci un attimo, arriveremo prima
(proverbio tuareg)
17
campierino
campierino
07/05/2008 277
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Inserito il 19/09/2017 alle: 18:16:19
Ho visto a Parma sul mh Morelo che in cabina non c'era il volante. Non so quale meccanica avesse. E' possibile toglierlo quando si è in sosta così da rendere più facile girare i sedili e non ingombrare spazi.
Ma la cosa è fattibile anche sul Ducato ?
Chi ne sa qualcosa ?
Campierino
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Countriman68
Countriman68
27/08/2016 243
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Inserito il 19/09/2017 alle: 19:23:31
In risposta al messaggio di bubino04 del 18/09/2017 alle 23:27:04

Ciao, ragazzi sabato in fiera, ho ceduto e ho cambiato camper. ormai il nostro hymer aveva bisogno di un po di manutenzioni, e visto l'uso intensivo che facciamo con il camper io e mia moglie abbiamo pensato fosse arrivato
il momento di cambiare camper. Siamo partiti da o hymer o carthago ... e siamo finiti su di un mobilvetta K-silver. In questo caso credo sia proprio il caso di dire che le nostre ambizioni, han dovuto lasciare il posto alle nostre esigenze di famiglia. Avevamo bisogno di un MH 5 posti con letti gemelli in patente B.. sul mercato li fa solo Appunto mobilvetta con il ksilver, itineo, e  detlefts eforse pochi altri. Alla fine avendo cosi poche alternative la scelta e stata abbastanza facile, abbiamo scelto li mezzo che ci piaceva di più e che ci sembrava qualitativamente migliore... Ma solo il tempo ci dirà se è stata la scelta azzeccata... Questa non vuole essere una lettera di addio perché spero di riuscire a continuare a frequentare questo bellissimo forum dove ho conosciuto tante persone simpatiche che nel raduno di Padova si sono rivelate una bella e grande famiglia... e perché no magari partecipare a qualche raduno o gita fuori porta anche se non con un hymer... Comunque  ho acquistato un k silver 56 su ducat 150 CV, sul quale ho fatto installare pochi optional..( veranda, retrocamera, allarme pannello e webasto 4000) sperando di riuscire a stare nei 35 q.li... Ciao a tutti e arrivederci magari in giro per l' europa.. Grazie a tutti per i consigli che mi avete dato e i bei momenti che abbiamo passato assieme.. Matteo Silvia Alessandro & gemma   
...
Tantissimi Auguri, Matteo per il nuovo acquisto.

È un bel mezzo (anche noi quando abbiamo preso l'exis-i avevamo visto il k-yacht poi scartato per l' altezza avendo il garage alto 2,85 mt) che vi darà molte sodisfazioni.
Ora non vi resta che partire e dare libero sfogo alla fantasia.

Ciao
 
Alessandro
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IZ4DJI
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12/11/2006 58124
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Inserito il 19/09/2017 alle: 20:34:27
In risposta al messaggio di campierino del 19/09/2017 alle 18:16:19

Ho visto a Parma sul mh Morelo che in cabina non c'era il volante. Non so quale meccanica avesse. E' possibile toglierlo quando si è in sosta così da rendere più facile girare i sedili e non ingombrare spazi. Ma la cosa è fattibile anche sul Ducato ? Chi ne sa qualcosa ?
Nei MH americani il volante si sblocca e si sposta sopra al cruscotto.
Li avranno adottato un volante estraibile con pulsante tipo F1.
Però nel Ducato non serve se le piastre girevoli e le poltrone sono fatte a dovere i sedili ruotano semplicemnte senza altri movimenti e senza toccare il volante. Se poi c'è un volante dietro al sedile ruotato non è che dia fastidio.
Purtroppo in alcuni camper usano piastre girevoli o sedili non stdiati bene e quindi per riuotare bisogna anche scorrere e spostare lo schienale.
Nel mio attuale ho eliminato i braccioli che ritengo inutili e fastidioso perchè in effetti con il braccilo avrei dovuto scorrere un po il sedile, cosa che assolutamente troverei troppo scomoda.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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alexf
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11/11/2004 9929
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Inserito il 19/09/2017 alle: 20:46:03
In risposta al messaggio di toyhdj80 del 19/09/2017 alle 17:29:29

ciao Alessandro! Già che ci sono spendo un'altro post in favore del furgonato. Alcuni sostengono che non avendo il gavone presenta svantaggi circa quantità e modalità di carico. Nel mio Exsis 504, uno dei più piccoli
in circolazione, ci carico un sacco di roba e mi resta ancora un sacco di spazio in altezza, spazio inutile! Nel furgonato, ci mettevo più o meno la stessa roba e le operazioni di carico/scarico non erano più difficoltose, anzi! Potevo accedere al vano di stivaggio posto sotto il letto direttamente dall'interno, cosa alquanto comoda specie se fuori pioveva o se faceva freddo e dovevi scendere! Allora, perchè son passato al MH? Il bagno stretto e la mancanza di altri posti letto; al tempo ospitavamo nipoti e altri parenti e si doveva ricorrere alla tendina esterna, che spesso occupavamo noi per ospitare suocera e suocero! Adesso per un bel po' l'Exsis continuerà a fare il suo dovere spero egregiamente ma se dovessi per altre circostanze cambiare camper, non avrei alcuna remora (e nemmeno Gabri) a tornare al furgonato. Tra l'altro, avere uno spazio che è certamente più piccolo per il carico, aiuta a non portarsi dietro di tutto e di più, riducendo il famigerato peso. Che, spesso, alcune cose te le porti a spasso inutilmente...della serie ma se servisse... e poi non servono. Circa il bagno, in circolazione oggi vi sono modelli con soluzioni dell'identico ingombro del mio attuale! Insomma credo che se in giro se ne vedono sempre di più non sarà solo questione di budget (che poi, alcuni costano tanto quanto se non di più di modelli semintegrali o mansardati) o di masochisti del plein air. Premessa a queste valutazioni positive: rimane un mezzo adeguato per la coppia; da 3 o più persone, non c'è storia! Si deve pensare alle altre tipologie.
...

Ciao Umberto

penso che, da quanto ho visto, il vano preposto al trasposto della 'carabattole' da camperista in diversi furgonati sia più che sufficiente.

Ora come ricorderai non ho il garage e non ne sento affatto il bisogno e in un furgonato non mi troverei affatto in difficoltà.

Tra l'altro il Possl che abbiamo 'sezionato' ha un vano bagagli impressionante e volendo potrei mettere comodamente anche uno scooter. Naturalmente potrei utilizzare solo uno dei letti gemelli mentre il secondo putrei conformarlo utilizzando la dinette.
Lo scooter poi ed almeno come lo uso io, lo porterei solo per viaggi dedicati dove uso il camper per lo spostamento e poi lo lascerei fermo per girare con lo scooter.

Ora faccio leggere a Rosella i tuoi autorevoli interventi! wink
 
Alessandro
La vita è un viaggio,
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suki74
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17/06/2007 5310
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Inserito il 19/09/2017 alle: 20:57:19
In risposta al messaggio di campierino del 19/09/2017 alle 18:16:19

Ho visto a Parma sul mh Morelo che in cabina non c'era il volante. Non so quale meccanica avesse. E' possibile toglierlo quando si è in sosta così da rendere più facile girare i sedili e non ingombrare spazi. Ma la cosa è fattibile anche sul Ducato ? Chi ne sa qualcosa ?
Morelo per i più piccoli usa il Daily.
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12/11/2006 58124
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Inserito il 19/09/2017 alle: 21:46:28
In risposta al messaggio di alexf del 19/09/2017 alle 20:46:03

Ciao Umberto penso che, da quanto ho visto, il vano preposto al trasposto della 'carabattole' da camperista in diversi furgonati sia più che sufficiente. Ora come ricorderai non ho il garage e non ne sento affatto il
bisogno e in un furgonato non mi troverei affatto in difficoltà. Tra l'altro il Possl che abbiamo 'sezionato' ha un vano bagagli impressionante e volendo potrei mettere comodamente anche uno scooter. Naturalmente potrei utilizzare solo uno dei letti gemelli mentre il secondo putrei conformarlo utilizzando la dinette. Lo scooter poi ed almeno come lo uso io, lo porterei solo per viaggi dedicati dove uso il camper per lo spostamento e poi lo lascerei fermo per girare con lo scooter. Ora faccio leggere a Rosella i tuoi autorevoli interventi!   
...
Tra l'altro con un furgonato che permette di andare dove si andrebbe in macchina, diventano superflui scooter ma anche bici, ci si sposta con il furgonato. Solo in alcuni posti selezionati potrebbe comunque essere comodo lo scooter e in qui casi si aggancia un portamoto o un rimorchio.

 
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Tommaso IZ4DJI

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Inserito il 19/09/2017 alle: 22:16:34
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 19/09/2017 alle 21:46:28

Tra l'altro con un furgonato che permette di andare dove si andrebbe in macchina, diventano superflui scooter ma anche bici, ci si sposta con il furgonato. Solo in alcuni posti selezionati potrebbe comunque essere comodo lo scooter e in qui casi si aggancia un portamoto o un rimorchio.  

Beh, quando ho il sentore che la strada sia stretta non ci entro ne con l'attuale camper da 2.27 ne con un furgonato da 2.05 senza contare poi anche la lunghezza che ha sempre la sua importanza.

Una volta nel centro storico di Padova ho sudato non poco a districarmi con l'ambulanza e non vorrei mai trovarmi in quella situazione con il mio camper.
E poi, mica è indispensabile andare dove vanno la macchine.

Quando esco con lo scooter lo porto perchè è piacevole usarlo quindi località particolari e piccoli centri abbarbicati sulle colline dove anche un'auto avrebbe qualche difficoltà. Preparo il viaggio o anche il fine settimana in base a questo.

Nelle due passate stagioni estive siamo stati in Grecia per isole, lasciavamo il camper in campeggio e si girava bellamente in scooter anzi, abbiamo anche lasciato il camper in campeggio a Naxos e siamo andati per 3 giorni a Santorini con il solo scooter ed un po' di bagaglio, una meraviglia.

Un carrello sarebbe una bella situazione ma lo userei se avessi una moto pesante ma forse...non userei più il camper.wink
 
Alessandro
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chi viaggia vive due volte.
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Inserito il 20/09/2017 alle: 09:18:42
In risposta al messaggio di alexf del 19/09/2017 alle 22:16:34

Beh, quando ho il sentore che la strada sia stretta non ci entro ne con l'attuale camper da 2.27 ne con un furgonato da 2.05 senza contare poi anche la lunghezza che ha sempre la sua importanza. Una volta nel centro storico
di Padova ho sudato non poco a districarmi con l'ambulanza e non vorrei mai trovarmi in quella situazione con il mio camper. E poi, mica è indispensabile andare dove vanno la macchine. Quando esco con lo scooter lo porto perchè è piacevole usarlo quindi località particolari e piccoli centri abbarbicati sulle colline dove anche un'auto avrebbe qualche difficoltà. Preparo il viaggio o anche il fine settimana in base a questo. Nelle due passate stagioni estive siamo stati in Grecia per isole, lasciavamo il camper in campeggio e si girava bellamente in scooter anzi, abbiamo anche lasciato il camper in campeggio a Naxos e siamo andati per 3 giorni a Santorini con il solo scooter ed un po' di bagaglio, una meraviglia. Un carrello sarebbe una bella situazione ma lo userei se avessi una moto pesante ma forse...non userei più il camper.  
...
Concordo che un rimorchio (lo ho e quindi so) meglio usarlo solo se si va in un campeggio o AA conosciuto e ampio e da li non ci si muove. Non farei mai un viaggio itinerante con il rimorchio.  Alle Shetland mi è capitato viottoli di ghiaia piu stretti del camper e in forte discesa, e poi in fondo era chiuso e risalitto 200 o 300 metri a retro, pensa con un rimorchio!

Beh, si dire che con un furgonato si va dove si vuole, è impreciso, diciamo che si arriva solitamente dove poi in breve passeggiata si va anche a piedi.
Io solitamente fino a circa due o tre km preferisco andare a piedi e uso le bici solo oltre i 3 piu km, mentre se mi devo spostare di 15km sposto il camper oppure dove c'è un bus preferisco quello alla bici. Nele città trovo che il taxi sia spesso la soluzione migliore.
Escludiamo dal discorso quei posti dove si va in bici per svago e non come semplice mezzo di trasporto.

Il classico furgonato Ducato da 6m non lo prenderei mai perchè con oltre 4m di passo crea non ochi problemi per girare in posti ristretti e anche parcheggiare. Come Ducato considero solo i modelli di 5,40 (che mi sembra sia anche la miisura delle ambulanze) che con il passo corto in effetti permettono la maneggevolezza di una grossa auto.
Lo Sprinter invece è 5,90 ma ha il passo abbastanza corto (3,66 uguale al mio attuale che pur di 7m gira in un fazzoletto )  e quindi è un giusto compromesso tra lunghezza e maneggevolezza.

Ora si fa per parlare perchè il mio è nuovo e almeno gli 8 o 9 anni li deve fare, ma avvicinandosi ai 10 dovrò prendere una decisione, o passo a un furgonato con la benedizione della moglie e casomai elimino l'auto e lo userei anche come auto (allora sarò in pensione e quindi non devo andare in città) oppure mi tengo il mio a oltranza finchè sarò in grado di guidare.
 
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Tommaso IZ4DJI

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latrofa124
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Inserito il 20/09/2017 alle: 09:29:36
In risposta al messaggio di alexf del 19/09/2017 alle 17:11:41

Ho anch'io molti dubbi sulla scocca in Al/Al, non vorrei fosse produttrice di condensa visto anche quanto vivevo professionalmente nei capannoni industriali dove bisognava fare i salti mortali per eliminarla. Mi piacerebbe
anche capire il perchè di questa scelta, forse solo fatta per inseguire quella concorrenza che sta avendo successi commerciali? Comunque in casa e con il marchio Niesmann, già da anni utilizzanno questa struttura e forse, con essa, hanno fatto i dovuti test. Sarebbe proprio interessante conoscerne le motivazioni.  
...
Le pareti Al/Al tecnicamente dal punto di vista strutturali daranno i loro vantaggi?
 sinceramente non ne sono del tutto convinto, per esempio come verranno poi assemblate?
Uno dei problemi sono le deformazioni termiche tra le due facce di alluminio , Carthago utilizza assemblaggi a incastro con speciali profili di alluminio, inoltre le componenti mobilia vengono fissati a pavimento, per sopperire alle dilatazioni,inoltre la parete interna va pure foderata con qualcosa , Niesmann nel passato si svitava tutto per le dilatazioni.
Hymer che tenica adopera per assemblare pianale - tetto- pareti,? questa sarebbe interesante da capire, parlano di ultrasuoni, per fissare i pensili? o altro? Infatti queste nuove pareti Al/Al sembra non siano comuni a tutti i modelli,ma relegate ai modelli piu recenti , probabilmente presso nuovi stabilimenti e  nuove linee di produzione.
Roberto 
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Inserito il 20/09/2017 alle: 10:07:16
Ragazzi,

stamattina presto gironzolavo in internet e, come spesso accade, ci si imbatte in cose che ti lasciano a bocca aperta:

20108531_1524528587610676_5608568610389567869_n.jpg

Come dicevo un po' più in alto siamo qui a fare disquisizioni kilometriche su aspetti particolari dei nostri mezzi e vedo che due ragazzotti con pure un bimbo di quasi due anni che mandano un

vecchissimo 238 camperizzato

in Canada e ci passano una lunga vacanza.

Per me è stata una grande lezione!
Che dire...complimenti!



 
Alessandro
La vita è un viaggio,
chi viaggia vive due volte.

Modificato da alexf il 20/09/2017 alle 10:07:59
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Inserito il 20/09/2017 alle: 12:01:44
In risposta al messaggio di alexf del 20/09/2017 alle 10:07:16

Ragazzi, stamattina presto gironzolavo in internet e, come spesso accade, ci si imbatte in cose che ti lasciano a bocca aperta: Come dicevo un po' più in alto siamo qui a fare disquisizioni kilometriche su aspetti particolari
dei nostri mezzi e vedo che due ragazzotti con pure un bimbo di quasi due anni che mandano un vecchissimo 238 camperizzato in Canada e ci passano una lunga vacanza. Per me è stata una grande lezione! Che dire...complimenti!  
...
Tra quel catafalco che c'è a fianco e il 238 non avrei dubbi a scegliere il 238 wink.

 
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Tommaso IZ4DJI

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paul747
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Inserito il 20/09/2017 alle: 12:18:10
.... Essendo in Canada.... io non avrei dubbi.... sceglierei il Catafalco ! laughwink
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Inserito il 20/09/2017 alle: 13:01:27
In risposta al messaggio di paul747 del 20/09/2017 alle 12:18:10

.... Essendo in Canada.... io non avrei dubbi.... sceglierei il Catafalco ! 
si, forse la ci sono le strade e i parcheggi adatti, ma è proprio un fatto a pelle, piu il camper è grande e piu sento la libertà che svanisce, e è piu forte di me.
L'importante per me è viaggiare in plein air con meno vincoli possibili, tutto il resto passa in secondo piano.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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paul747
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06/05/2012 547
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Inserito il 20/09/2017 alle: 14:53:24
@ Tommaso

...e' proprio vero.... il mondo e' bello perche' e' vario...wink
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11/11/2004 9929
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Inserito il 20/09/2017 alle: 15:04:04

Bravissimi Paolo e Tommaso,
e visto che il mondo è davvero vario io mi prenderei il catafalco e pure lo spirito dei ragazzi del 238!wink
 
Alessandro
La vita è un viaggio,
chi viaggia vive due volte.
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paul747
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06/05/2012 547
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Inserito il 20/09/2017 alle: 15:24:54


Caro Alessandro, hai proprio ragione... con lo spirito giusto si va dovunque e con qualsiasi mezzo... ma potendo scegliere....non avrei dubbi.... sul catafalco... si intende laugh

A proposito, nella speranza che il tuo mezzo sia riparato... o sia nuovo.... per il prossimo " incontro" di fine anno come siamo messi ?    c'e gia' un progetto di massima in cantiere ?

Attendo fiducioso in una tua risposta ...   perche'... penso che, anche se un po' ferito ( per i noti fatti subiti), il tuo spirito di viaggiatore sia di nuovo pronto a nuove " avventure"

ciao....

 
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11/11/2004 9929
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Inserito il 20/09/2017 alle: 16:52:09
In risposta al messaggio di paul747 del 20/09/2017 alle 15:24:54

Caro Alessandro, hai proprio ragione... con lo spirito giusto si va dovunque e con qualsiasi mezzo... ma potendo scegliere....non avrei dubbi.... sul catafalco... si intende  A proposito, nella speranza che il tuo mezzo
sia riparato... o sia nuovo.... per il prossimo incontro di fine anno come siamo messi ?    c'e gia' un progetto di massima in cantiere ? Attendo fiducioso in una tua risposta ...   perche'... penso che, anche se un po' ferito ( per i noti fatti subiti), il tuo spirito di viaggiatore sia di nuovo pronto a nuove avventure ciao....  
...

Paolo,

sull'incontro di Natale c'è poco movimento di idee comunque ci siamo lasciati in Sardegna con l'arrivederci in Sicilia.
Si dice che la Sicilia sia impegnativa per max12/15 gg e si parla di Provenza ma, seppur molto bella, c'è l'incognita meteo.

Sarebbe comunque ora di parlarne.

 
Alessandro
La vita è un viaggio,
chi viaggia vive due volte.
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Inserito il 20/09/2017 alle: 17:47:31
In risposta al messaggio di alexf del 20/09/2017 alle 16:52:09

Paolo, sull'incontro di Natale c'è poco movimento di idee comunque ci siamo lasciati in Sardegna con l'arrivederci in Sicilia. Si dice che la Sicilia sia impegnativa per max12/15 gg e si parla di Provenza ma, seppur molto bella, c'è l'incognita meteo. Sarebbe comunque ora di parlarne.  
Il Sicilia per molti sarebbe un po troppo lontano.

Riguardo alla Provenza, ci ho passato tutte le vacanze di Natale 2016 per 11 giorni e sempre trovato temperature molto miti e piacevoli, tra i 10 e 15° di media che invogliavano a passeggiare all aperto. Forse fare la cena all aperto puo non essere buona idea, ma a pranzo in una bella giornata si puo fare.  Però secondo me l'ideale sarebbe prenotare in un campeggio almeno per il giorno della tavolata perchè fare in AA non mi sembra opportuno anche se si trovasse una con posto abbondante, perchè gli stranieri guarderebbero male la cosa e personalmente non mi sentirei a mio agio.
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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