Hymer

In risposta al messaggio di giornifelici del 05/10/2017 alle 19:40:32

Sai che non ho capito come sono queste staffe!  

Semplicemente dei profilati di alluminio ad U di 2 cm. di spessore che irrigidiscono il pannello ma non sono pesanti.
Appena posso faccio delle foto.

In risposta al messaggio di ezio55 del 05/10/2017 alle 20:37:13

Semplicemente dei profilati di alluminio ad U di 2 cm. di spessore che irrigidiscono il pannello ma non sono pesanti. Appena posso faccio delle foto.

Rettifica..., il profilato di alluminio, l'alluminio, non ha uno spessore di 2 cm..., ma di due mm., è invece alto 2 cm.
Scusate l'imprecisione.

Per Tommaso, 
hai consultato i listini 2018?,cosa scopro:
i veicoli su Sprinter sono ingrassati,
LMT +35kg
LMi +65kg
dove li hanno messi?
ho pensato al tassello sosp.post., portello vano bombole,ma  non bastano per arrivare a 65kg,
a novembre fanno i corsi aggiornamento per i riparatori, faro chiedere da loro, Magli che ne sa?
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 05/10/2017 alle 21:15:28

Per Tommaso,  hai consultato i listini 2018?,cosa scopro: i veicoli su Sprinter sono ingrassati, LMT +35kg LMi +65kg dove li hanno messi? ho pensato al tassello sosp.post., portello vano bombole,ma  non bastano per arrivare a 65kg, a novembre fanno i corsi aggiornamento per i riparatori, faro chiedere da loro, Magli che ne sa? Roberto 

Probabilmente hanno messo direttamente di serie qualcosa che prima era un così detto optional obbligatorio.

Per esempio quando lo hopresoio la finestra sopra il cupolino era opzionale assieme a altre cose che io non volevo, come la zanzariera nella porta, ma è un pacchetto che è opzionale solo sulla carta perchè non esiste la possibilità di non averlo, tutti i mezzi vengono costruiti gia con quelle cose. Quindi oltre a scrivere un prezzo base di listino che non esiste, viene anche scritto un peso piu basso di appunto una cinquantina di kg, ma che sonoobbligatori. Forse si sono accorti della scorrettezza commerciale e avranno deciso di mettere sta roba direttamente nel peso e costo standard.
 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 05/10/2017 alle 21:15:28

Per Tommaso,  hai consultato i listini 2018?,cosa scopro: i veicoli su Sprinter sono ingrassati, LMT +35kg LMi +65kg dove li hanno messi? ho pensato al tassello sosp.post., portello vano bombole,ma  non bastano per arrivare a 65kg, a novembre fanno i corsi aggiornamento per i riparatori, faro chiedere da loro, Magli che ne sa? Roberto 

Scusa, non sono Tommaso, ma per mia curiosità: il listino 2018 che ho qua sottomano mi da x il MLT 580 un peso in odm di 2970; nel 2017 kg 2970; 2016 e 2015 non so; 2014 kg 2970

In risposta al messaggio di kind of blue del 05/10/2017 alle 22:57:56

Scusa, non sono Tommaso, ma per mia curiosità: il listino 2018 che ho qua sottomano mi da x il MLT 580 un peso in odm di 2970; nel 2017 kg 2970; 2016 e 2015 non so; 2014 kg 2970

Grazie, mi hai tolto un lavoro di ricerca

In risposta al messaggio di kind of blue del 05/10/2017 alle 22:57:56

Scusa, non sono Tommaso, ma per mia curiosità: il listino 2018 che ho qua sottomano mi da x il MLT 580 un peso in odm di 2970; nel 2017 kg 2970; 2016 e 2015 non so; 2014 kg 2970

Scusa a te, non vorrei che abbiamo listini ufficiali cartacei diversi, i miei dati:
MLT580  2015 2940kg/ 2016 2940kg/ 2017 2970kg. Sono 30kg in più. 
naturalmente i listini si riferiscono all' anno di produzione, esempio listino 2017 produzione 2018.
sempre per alimentare la curiosità, vista quanta attenzione pongono a pubblicizzare i dimagrimenti , per non parlare poi di un modello con Sprinter che con 200kg in più rispeto all' omonimo Exsis i 588, pone seri problemi per rientrare in omologazione 4 posti se cominci a mettere un accessorio come il 7GTronic. 
e tanto per capire dove sono finiti questi kg in più. se sono rifiniture come dice Tommaso o invece come penso io più  a interventi più sostanziali sulla meccanica.
questi invece sono i miei dati dell'LM i580.
2015 2985kg / 2016 2985kg / 2017 3050kg .quindi ben 65kg in più. 
se facciamo la comparazione con l' ultimo Exsis i 588 i pesi in più sono 210kg.
210kg sono  un bel vantaggio .
di fatto questi ML sono camper per la coppia, vedi anche Tommaso è  bastato poco, credo il gancio traino e ha 3posti, il che per lui poco male visto che è un profilato, ma il mio motorhome  è omologato per 4 posti ( ci è rientrato per un pelo, quando si vuole si può),
ma ogi con 65kg in più non so se passa con gli accessori che ho, che poi sarebbe il 7GTronic., a meno di rinunciare ad un posto, certo che con 4 letti sarebbe una iattura commerciale,
non poter viaggiare in 4,  in caso di controlli,vada per il fuori peso, ma con una persona non autorizzata i guai sono a non finire
Roberto 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 05/10/2017 alle 23:14:03

Grazie, mi hai tolto un lavoro di ricerca

Ma non ti chiami Tommaso!
colui che deve toccare con mano per credere.
vai con la ricerca , e fai anche la mia e senti Magli
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 06/10/2017 alle 00:49:17

Scusa a te, non vorrei che abbiamo listini ufficiali cartacei diversi, i miei dati: MLT580  2015 2940kg/ 2016 2940kg/ 2017 2970kg. Sono 30kg in più.  naturalmente i listini si riferiscono all' anno di produzione, esempio

listino 2017 produzione 2018. sempre per alimentare la curiosità, vista quanta attenzione pongono a pubblicizzare i dimagrimenti , per non parlare poi di un modello con Sprinter che con 200kg in più rispeto all' omonimo Exsis i 588, pone seri problemi per rientrare in omologazione 4 posti se cominci a mettere un accessorio come il 7GTronic.  e tanto per capire dove sono finiti questi kg in più. se sono rifiniture come dice Tommaso o invece come penso io più  a interventi più sostanziali sulla meccanica. questi invece sono i miei dati dell'LM i580. 2015 2985kg / 2016 2985kg / 2017 3050kg .quindi ben 65kg in più.  se facciamo la comparazione con l' ultimo Exsis i 588 i pesi in più sono 210kg. 210kg sono  un bel vantaggio . di fatto questi ML sono camper per la coppia, vedi anche Tommaso è  bastato poco, credo il gancio traino e ha 3posti, il che per lui poco male visto che è un profilato, ma il mio motorhome  è omologato per 4 posti ( ci è rientrato per un pelo, quando si vuole si può), ma ogi con 65kg in più non so se passa con gli accessori che ho, che poi sarebbe il 7GTronic., a meno di rinunciare ad un posto, certo che con 4 letti sarebbe una iattura commerciale, non poter viaggiare in 4,  in caso di controlli,vada per il fuori peso, ma con una persona non autorizzata i guai sono a non finire Roberto 

...

Io ho i listini tedeschi, che riportano ed hanno sempre riportato kg 2.970.
Nessuno in passato mi ha saputo/voluto spiegare questa differenza tra Italia e Germania (non ho mai guardato i listini delle altre nazioni europee) e siccome un po' di disparità di pesi tra i due listini l'ho riscontrata anche su altri modelli (ad esempio il mio B504 nel 2014) ho sempre preferito guardare solo quello tedesco, che infatti non ha mai barato (almeno per la mia personale esperienza).
Buona giornata
Pierluigi

In risposta al messaggio di kind of blue del 06/10/2017 alle 08:38:22

Io ho i listini tedeschi, che riportano ed hanno sempre riportato kg 2.970. Nessuno in passato mi ha saputo/voluto spiegare questa differenza tra Italia e Germania (non ho mai guardato i listini delle altre nazioni europee)

e siccome un po' di disparità di pesi tra i due listini l'ho riscontrata anche su altri modelli (ad esempio il mio B504 nel 2014) ho sempre preferito guardare solo quello tedesco, che infatti non ha mai barato (almeno per la mia personale esperienza). Buona giornata Pierluigi

...

Scusa ma anche il mio modello MLi 580 in anni passati ti dava 3050kg? 
certo barare con 65kg in meno non è poco.Dire di "barare" al giorno d'oggi può comportare una querelle, almeno daiveicoli prodotti dopo il 2012  l' entrata in vigore del RegolamentoUE N° 1230 circa la dichiarazione del peso in marcia, divenuto molto striminzito ( guidatore 75kg, carburante 90% (serbatoi da 60l) acqua 20l ,  1 bombola da 10kg , un po di filo elettrico, pure la batteria è in dubbio ecc.
Ora quel peso va dichiarato al termine della produzione e l' amministratore delegato unico  ne è responsabile, sa bene a cosava incontro in caso di dichiarazione mendace, può essere anche penale.
scusami non intendevo bacchettare, ma sai di questi tempi è  meglio accertarsi prima di spararla, per quanto mi riguarda mi attengo al listino Italia ma è, per le ragioni dette, fuori dubbio che quelle di altri paesi siano conformi,
Roberto 

In risposta al messaggio di kind of blue del 06/10/2017 alle 08:38:22

Io ho i listini tedeschi, che riportano ed hanno sempre riportato kg 2.970. Nessuno in passato mi ha saputo/voluto spiegare questa differenza tra Italia e Germania (non ho mai guardato i listini delle altre nazioni europee)

e siccome un po' di disparità di pesi tra i due listini l'ho riscontrata anche su altri modelli (ad esempio il mio B504 nel 2014) ho sempre preferito guardare solo quello tedesco, che infatti non ha mai barato (almeno per la mia personale esperienza). Buona giornata Pierluigi

...

Ciao, ma non è possibile che nei listini italiani siano contenuti pacchetti diversi con pesi diversi?
Sarebbe bello poter confrontare cosa succede, che ne so, con quelli francesi o spagnoli o olandesi...
E comunque il vero peso lo vedi in pesa, troppe variabili per fidarsi dei listini, che personalmente considero poco più di una indicazione...
anche perchè sai, come si dice, e non so se sia vero, ma per le auto i depliant servono solo per dare all'acquirente una scusa per auto-giustificare la propria scelta, che a livello più o meno conscio, è già stata fatta!

In risposta al messaggio di latrofa124 del 06/10/2017 alle 08:59:17

Scusa ma anche il mio modello MLi 580 in anni passati ti dava 3050kg?  certo barare con 65kg in meno non è poco.Dire di barare al giorno d'oggi può comportare una querelle, almeno daiveicoli prodotti dopo il 2012  l'

entrata in vigore del RegolamentoUE N° 1230 circa la dichiarazione del peso in marcia, divenuto molto striminzito ( guidatore 75kg, carburante 90% (serbatoi da 60l) acqua 20l ,  1 bombola da 10kg , un po di filo elettrico, pure la batteria è in dubbio ecc. Ora quel peso va dichiarato al termine della produzione e l' amministratore delegato unico  ne è responsabile, sa bene a cosava incontro in caso di dichiarazione mendace, può essere anche penale. scusami non intendevo bacchettare, ma sai di questi tempi è  meglio accertarsi prima di spararla, per quanto mi riguarda mi attengo al listino Italia ma è, per le ragioni dette, fuori dubbio che quelle di altri paesi siano conformi, Roberto 

...

Listino tedesco anno 2016: kg 3.050; listino italiano anno 2016: kg 2.985

Pierluigi

In risposta al messaggio di Lotus76 del 06/10/2017 alle 12:10:07

Ciao, ma non è possibile che nei listini italiani siano contenuti pacchetti diversi con pesi diversi? Sarebbe bello poter confrontare cosa succede, che ne so, con quelli francesi o spagnoli o olandesi... E comunque il vero

peso lo vedi in pesa, troppe variabili per fidarsi dei listini, che personalmente considero poco più di una indicazione... anche perchè sai, come si dice, e non so se sia vero, ma per le auto i depliant servono solo per dare all'acquirente una scusa per auto-giustificare la propria scelta, che a livello più o meno conscio, è già stata fatta!

...

Come ho già scritto dal 2012 c'è il Regolamento UE N°1230 , quel peso su strada deve corrispondere nella realtà, poi c'è sta benedetta tolleranza del 5%.
 poi c'è  "l'inghippo " e sono i pacchetti, per esempio si può dichiarare un peso in marcia molto basso e scaricare il resto sui pacchetti che per il contenuto sono come obbligatori, per il costruttore del camper sono richieste fatte dal cliente di cui lui non ha responsabilità, fermo il fatto che metti, metti, superato un certo peso, stimo intorno a 3230kg , scatta il taglio di un passeggero.
lo scandalo è che a fronte di queste problematiche entra in gioco il concessionario ,che si rende correo, il veicolo lo ordiniamo spoglio poi gli accessori te li monto io ,dopo.
Ecco per cui  prima o poi arriveranno le revisioni severe, quelle attuali sono solo un antipasto, passa anche quando con l' operatore sta 3499kg, non tenendo conto dei trasportabili.
forse è una interpretazione del Regolamento?
insomma la cosa è un po ingarbugliata, vedremo. 
Roberto 

In risposta al messaggio di Lotus76 del 06/10/2017 alle 12:10:07

Ciao, ma non è possibile che nei listini italiani siano contenuti pacchetti diversi con pesi diversi? Sarebbe bello poter confrontare cosa succede, che ne so, con quelli francesi o spagnoli o olandesi... E comunque il vero

peso lo vedi in pesa, troppe variabili per fidarsi dei listini, che personalmente considero poco più di una indicazione... anche perchè sai, come si dice, e non so se sia vero, ma per le auto i depliant servono solo per dare all'acquirente una scusa per auto-giustificare la propria scelta, che a livello più o meno conscio, è già stata fatta!

...

E' vero, Roberto, può essere, ma difficilmente i tedeschi hanno "pacchetti" già aggiunti sui loro camper; di solito il camper lo prefriscono "nudo" per poi cucirsi addosso tutti quegli optional ed accessori di loro gradimento.
Pensa, per esempio, che il clima in cabina molti non lo volevano neanche fino ad alcuni anni fa' mi raccontava una volta un concessionario bavarese.
Probabilmente la differenza di peso sarà sulla meccanica: di solito da loro usano infatti motori più grossi (passami il termine) già all'origine, tipo nel Mercedes il 190CV che già così determina un aumento di peso di 50 kilozzi
Alla fin fine è cmq sempre la pesa che taglia la testa al toro, come hai giustamente detto.
Però devo anche onestamente dire che sia col precedente che con l'attuale il peso registrato personalmente è sempre stato sostanzialmente in linea con quello indicato in listino
Ciao
Pierluigi

In risposta al messaggio di latrofa124 del 06/10/2017 alle 08:59:17

Scusa ma anche il mio modello MLi 580 in anni passati ti dava 3050kg?  certo barare con 65kg in meno non è poco.Dire di barare al giorno d'oggi può comportare una querelle, almeno daiveicoli prodotti dopo il 2012  l'

entrata in vigore del RegolamentoUE N° 1230 circa la dichiarazione del peso in marcia, divenuto molto striminzito ( guidatore 75kg, carburante 90% (serbatoi da 60l) acqua 20l ,  1 bombola da 10kg , un po di filo elettrico, pure la batteria è in dubbio ecc. Ora quel peso va dichiarato al termine della produzione e l' amministratore delegato unico  ne è responsabile, sa bene a cosava incontro in caso di dichiarazione mendace, può essere anche penale. scusami non intendevo bacchettare, ma sai di questi tempi è  meglio accertarsi prima di spararla, per quanto mi riguarda mi attengo al listino Italia ma è, per le ragioni dette, fuori dubbio che quelle di altri paesi siano conformi, Roberto 

...

Pierluigi
Lo ripropongo, forse non lo hai letto perché corretto successivamente 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 06/10/2017 alle 12:56:24

Pierluigi Lo ripropongo, forse non lo hai letto perché corretto successivamente  Roberto 

Sul sito Hymer D puoi trovare i cataloghi degli anni passati; ecco qua

https://www.hymer.com/de/servic...

- Modellijahr: scegli l'anno che desideri
- Kategorie: scegli "Hymer-Reisemobile"
- Katalogart: scegli "Preisliste"
- Gewünschte Sprache: scegli "Deutsch"
- Land: scegli "Deutschland"
Buona letttura
Pierluigi

In risposta al messaggio di latrofa124 del 06/10/2017 alle 00:49:17

Scusa a te, non vorrei che abbiamo listini ufficiali cartacei diversi, i miei dati: MLT580  2015 2940kg/ 2016 2940kg/ 2017 2970kg. Sono 30kg in più.  naturalmente i listini si riferiscono all' anno di produzione, esempio

listino 2017 produzione 2018. sempre per alimentare la curiosità, vista quanta attenzione pongono a pubblicizzare i dimagrimenti , per non parlare poi di un modello con Sprinter che con 200kg in più rispeto all' omonimo Exsis i 588, pone seri problemi per rientrare in omologazione 4 posti se cominci a mettere un accessorio come il 7GTronic.  e tanto per capire dove sono finiti questi kg in più. se sono rifiniture come dice Tommaso o invece come penso io più  a interventi più sostanziali sulla meccanica. questi invece sono i miei dati dell'LM i580. 2015 2985kg / 2016 2985kg / 2017 3050kg .quindi ben 65kg in più.  se facciamo la comparazione con l' ultimo Exsis i 588 i pesi in più sono 210kg. 210kg sono  un bel vantaggio . di fatto questi ML sono camper per la coppia, vedi anche Tommaso è  bastato poco, credo il gancio traino e ha 3posti, il che per lui poco male visto che è un profilato, ma il mio motorhome  è omologato per 4 posti ( ci è rientrato per un pelo, quando si vuole si può), ma ogi con 65kg in più non so se passa con gli accessori che ho, che poi sarebbe il 7GTronic., a meno di rinunciare ad un posto, certo che con 4 letti sarebbe una iattura commerciale, non poter viaggiare in 4,  in caso di controlli,vada per il fuori peso, ma con una persona non autorizzata i guai sono a non finire Roberto 

...

Da me quello che ha portato piu peso è la trazione integrale, +150kg  e poi il gancio di traino +63kg

C'è poi quel famoso Komfort Packet (obbligatorio / di serie) +47kg.

Poi poche altre cose di poco conto, e quindi dal peso base di 2970kg sono arrivato a 3.248kg con 252kg di carico utile.  Da qui i tre posti.

Pesato il camper vuoto alla consegna, con solo pieno di gasolio, peso effettivo reale  3.180kg

Il gancio di traino però su un 35q pesantino lo ritengo indispensabile, perchè se volessi circolare perfettamente in regola, l'unica soluzione sarebbe agganciare il rimorchio da 750kg che ha 550kg di portata e quindi potrei trasferirci fino a 550kg di roba del camper



 

Ma anche di la dai cugini Cartaghisti trattano e discutono a memoria le singole righe dei cataloghi?

 

In risposta al messaggio di kind of blue del 06/10/2017 alle 16:21:25

Sul sito Hymer D puoi trovare i cataloghi degli anni passati; ecco qua - Modellijahr: scegli l'anno che desideri - Kategorie: scegli Hymer-Reisemobile - Katalogart: scegli Preisliste - Gewünschte Sprache: scegli Deutsch - Land: scegli Deutschland Buona letttura Pierluigi

Grazie Pierluigi, ne terrò conto,
per ora preferisco consultare i cartacei in italiano,purtroppo non conosco tutte le parole in tedesco e francese,
 ho una bella collezzione, anche di 10anni e non solo di Hymer,
visto che qualcuno sfotte, la più fornita è di Carthago.
Roberto 

In risposta al messaggio di massimoconhymer del 06/10/2017 alle 16:34:55

Ma anche di la dai cugini Cartaghisti trattano e discutono a memoria le singole righe dei cataloghi?  

essendo il nostro "testo sacro"  un vero fedele dovrebbe impararlo a memoria, e almeno una volta nella vita andare in pellegrinaggio a Bad Waldsee