CamperOnLine
  • Camper
    • Camper usati
    • Camper nuovi
    • Produttori
    • Listino
    • Cataloghi
    • Concessionari e rete vendita
    • Noleggio
    • Van
    • Caravan
    • Fiere
    • Rimessaggi
    • Le prove di CamperOnLine
    • Provati da voi
    • Primo acquisto
    • Area professionisti
  • Accessori
    • Accessori e Prodotti
    • Camping Sport Magenta accessori
    • Produttori
    • Antenne TV
    • Ammortizzatori
    • GPS
    • Pneumatici
    • Rimorchi
    • Provati da Voi
    • Fai da te
  • Viaggi
    • Diari di viaggi in camper
    • Eventi
    • Foto
    • Check list
    • Traghetti
    • Trasporti
  • Sosta
    • Cerca Strutture
    • Sosta
    • Aree sosta camper
    • Campeggi
    • Agriturismi con sosta camper
    • App Camperonline App
    • 10 Consigli utili per la sosta
    • Area strutture
  • Forum
    • Tutti i Forum
    • Sosta
    • Gruppi
    • Compagni
    • Italia
    • Estero
    • Marchi
    • Meccanica
    • Cellula
    • Accessori
    • Eventi
    • Leggi
    • Comportamenti
    • Disabili
    • In camper per
    • Altro Camper
    • Altro
    • Extra
    • FAQ
    • Regolamento
    • Attivi
    • Preferiti
    • Cerca
  • Community
    • COL
    • CamperOnFest
    • Convenzioni Convenzioni
    • Amici
    • Furti
    • Informativa Privacy
    • Lavoro
  • COL
    • News
    • Newsletter
    • Pubblicità
    • Contatto
    • Ora
    • RSS RSS
    • Video
    • Facebook
    • Instagram
  • Magazine
  • Italiano
    • Bienvenue
    • Welcome
    • Willkommen
  • Accedi
CamperOnLine
Camping Sport Magenta
  1. Forum
  2. Tecnica
  3. Marchi
Galleria

Hymer

Rispondi
Cerca
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
1767 20 41116
18
Olivia2006
Olivia2006
20/01/2008 12974
Rispondi Abuso
Inserito il 05/02/2021 alle: 18:46:36
In risposta al messaggio di latrofa124 del 05/02/2021 alle 18:36:16

Per rimediare a rumore che facevano le precedenti, ecco quelle in tessile,  Purtroppo si deformano, penso si danneggiano con la luce diretta e il sole.  Idea, ma la signora quando stira non usa un APPRETTO, c'è anche spray, non dovrebbe ungere né macchiare, farei una prova. dalla parte interna, si spruzza e poi la si posiziona a pacchetto.  Roberto 
Le mie non hanno mai fatto rumore.
Nel MH tutto faceva rumore all'infuori delle tende plissettate.
Nel Tramp silenzio assoluto !
Ognuno le sue esperienze wink
 
Alex
11
nasofino
nasofino
20/06/2014 966
Rispondi Abuso
Inserito il 05/02/2021 alle: 21:46:50
In risposta al messaggio di latrofa124 del 05/02/2021 alle 18:36:16

Per rimediare a rumore che facevano le precedenti, ecco quelle in tessile,  Purtroppo si deformano, penso si danneggiano con la luce diretta e il sole.  Idea, ma la signora quando stira non usa un APPRETTO, c'è anche spray, non dovrebbe ungere né macchiare, farei una prova. dalla parte interna, si spruzza e poi la si posiziona a pacchetto.  Roberto 
Ciao Roberto, avevo pensato d’immergerle nella vasca con acqua e amido ma le dovevo smontare mentre tu mi hai illuminato facendomi risparmiare fatica. Ti/vi farò sapere fra qualche giorno come son venute. Grazie e ciao
Paolo "Quando c'è una meta anche il deserto diventa strada"
11
nasofino
nasofino
20/06/2014 966
Rispondi Abuso
Inserito il 05/02/2021 alle: 22:05:39
In risposta al messaggio di Olivia2006 del 05/02/2021 alle 10:41:56

Mi sembra che siamo tutti un pò attempatelli: 67 già compiuti In pensione dai 57, ma smesso anche un paio di anni prima,  Grazie Dini !  
Caro Ale, ma tu non devi proprio lamentare, vicino a me, sei un ragazzino. Ne ho sette più di te compiuti il 25 u.s.  in pensione dal 2001ma non mi lamento, forse avrò fatto qualche anno di viaggi in più rispetto a qualche ragazzetto della compagnia, senza fare nome (Tom). Io sono scherzoso mi piace ridere e scherzare difatti faccio ancora parte della le..ga. Ciao Ale in gamba sempre a tutti
Paolo "Quando c'è una meta anche il deserto diventa strada"

Modificato da nasofino il 05/02/2021 alle 22:18:20
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 05/02/2021 alle: 22:51:20
In risposta al messaggio di Olivia2006 del 05/02/2021 alle 18:46:36

Le mie non hanno mai fatto rumore. Nel MH tutto faceva rumore all'infuori delle tende plissettate. Nel Tramp silenzio assoluto ! Ognuno le sue esperienze  
Alex,
Sapevo che avevi un Tramp, mai pensato ad un motorhome.
Ognuno ha le sue convinzioni. 
Roberto 
Sicilia in camper a settembre
Sicilia in camper a settembre
Alla conquista del Baltico, in camper
Alla conquista del Baltico, in camper
Luglio 2022: Alsazia, Lorena e Normandia
Luglio 2022: Alsazia, Lorena e Normandia
Finlandia in camper
Finlandia in camper
Viitasaari, il comune dei 630 laghi
Viitasaari, il comune dei 630 laghi
Previous Next
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 05/02/2021 alle: 23:16:06
In risposta al messaggio di cristiano1973 del 04/02/2021 alle 22:15:34

Ero orientato verso i 580, cambio automatico. Come va il mezzo? Coibentazione? Pesi?
 Dove lo hai visto?
Dipende da quanto lo paghi, il motorhome 580  + MBUX ( a che serve?) possono diventare + di 30.000€ rispetto al t. Li vale?
Roberto 
 
18
Olivia2006
Olivia2006
20/01/2008 12974
Rispondi Abuso
Inserito il 06/02/2021 alle: 01:19:20
In risposta al messaggio di latrofa124 del 05/02/2021 alle 22:51:20

Alex, Sapevo che avevi un Tramp, mai pensato ad un motorhome. Ognuno ha le sue convinzioni.  Roberto 
Roberto pensavo tu lo avessi letto che avevo un Mh in queste pagine dove ogni tanto lamento i difetti.
Era un B 574 SL 3.0 dell'inizio 2008 grigio metallizzato. Bello come i sole ma con tanti problemini.
 
Alex
16
cristiano1973
cristiano1973
05/02/2010 1028
Rispondi Abuso
Inserito il 06/02/2021 alle: 17:57:06
In risposta al messaggio di latrofa124 del 05/02/2021 alle 23:16:06

 Dove lo hai visto? Dipende da quanto lo paghi, il motorhome 580  + MBUX ( a che serve?) possono diventare + di 30.000€ rispetto al t. Li vale? Roberto   
Io sarei orientato su un mezzo di 7 metri ( non di più) sia per la maneggevolezza sia per cercare di rimanere nei pesi. Ho necessità di 2 letti gemelli posteriori e di un basculante anteriore che lasci la dinette libera ( siamo sempre in 4). È per questo motivo che scarto un profilato. Già che prendo un mezzo nuovo mi piacerebbe per il confort di guida avere il cambio automatico e i sistemi di ausilio alla guida.  
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 06/02/2021 alle: 18:35:35
In risposta al messaggio di cristiano1973 del 06/02/2021 alle 17:57:06

Io sarei orientato su un mezzo di 7 metri ( non di più) sia per la maneggevolezza sia per cercare di rimanere nei pesi. Ho necessità di 2 letti gemelli posteriori e di un basculante anteriore che lasci la dinette libera
( siamo sempre in 4). È per questo motivo che scarto un profilato. Già che prendo un mezzo nuovo mi piacerebbe per il confort di guida avere il cambio automatico e i sistemi di ausilio alla guida.  
...
Scusa la franchezza, ma per me stai sbagliando versione, 
Il 580 come lo metti lo metti è una pianta per due, con il motorhome avrai pure 4 posti letto, ma tutto il resto è per due, a cominciare dalla dinette, posti in marcia e dal relativo tavolo piccolo (che ho rifatto più grande e siamo in due), come ergonometria non è una pianta per 4, corridoio stretto lato cucina /bagno, non ci sono svincoli, ci si intruppa in due, figuriamoci in 4.
Sarà vero che si superano i 7m, ma a 7.20. rivolgere l'interesse al 600., qui può funzionare x4. 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 06/02/2021 alle 18:45:58
16
cristiano1973
cristiano1973
05/02/2010 1028
Rispondi Abuso
Inserito il 06/02/2021 alle: 18:53:51
In risposta al messaggio di latrofa124 del 06/02/2021 alle 18:35:35

Scusa la franchezza, ma per me stai sbagliando versione,  Il 580 come lo metti lo metti è una pianta per due, con il motorhome avrai pure 4 posti letto, ma tutto il resto è per due, a cominciare dalla dinette, posti in
marcia e dal relativo tavolo piccolo (che ho rifatto più grande e siamo in due), come ergonometria non è una pianta per 4, corridoio stretto lato cucina /bagno, non ci sono svincoli, ci si intruppa in due, figuriamoci in 4. Sarà vero che si superano i 7m, ma a 7.20. rivolgere l'interesse al 600., qui può funzionare x4.  Roberto 
...
Mi fa piacere la tua franchezza ci mancherebbe, sono qui’ in cerca di consigli.  Per lo spazio mi sembra fin troppolaugh attualmente ho un Mh di 6.40 che non cambierei assolutamente se non per la mancanza dei letti gemelli. I ragazzi stanno diventando grandi e dormire nel letto matrimoniale trasversale diventa ogni sera un affare politicocrying Per il discorso del tavolo anche a me sembrava molto piccolo. Tieni però conto che dal vivo ho visto solo il 600, mentre il 580 no.
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 06/02/2021 alle: 18:59:21
In risposta al messaggio di Olivia2006 del 06/02/2021 alle 01:19:20

Roberto pensavo tu lo avessi letto che avevo un Mh in queste pagine dove ogni tanto lamento i difetti. Era un B 574 SL 3.0 dell'inizio 2008 grigio metallizzato. Bello come i sole ma con tanti problemini.  
Alex, 
cancella il "ni" mix tra si e no
erano solo problemi, meno male che il mio era "Gold edition",vero che mi sono applicato, ma ne ho avuto ragione, comunque quelle tende facevano rumore, fin quando non mi inventati un modo per contenerle, tutto grazie alle sospensioni deboli per quello splendido 3000cc, l'unica cosa buona.
Riavercelo? , però guardo avanti al progresso e sinceramente non mi posso lamentare di quello di oggi, sarà merito del cambio! se a 1600giri sono a 100km/h a 2000giri sono a...   e a 3000... non si possono scrivere. 
Tranquillo gli pneumatici sono in S. 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 06/02/2021 alle 19:02:10
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 06/02/2021 alle: 19:16:23
In risposta al messaggio di cristiano1973 del 06/02/2021 alle 18:53:51

Mi fa piacere la tua franchezza ci mancherebbe, sono qui’ in cerca di consigli.  Per lo spazio mi sembra fin troppo attualmente ho un Mh di 6.40 che non cambierei assolutamente se non per la mancanza dei letti gemelli.
I ragazzi stanno diventando grandi e dormire nel letto matrimoniale trasversale diventa ogni sera un affare politico Per il discorso del tavolo anche a me sembrava molto piccolo. Tieni però conto che dal vivo ho visto solo il 600, mentre il 580 no.
...
Capisco,
ti confesso, che frequento le fiere come addetto accessori da più di una decina di anni, siccome sono lì per tutto il periodo della manifestazione, nei momenti liberi mi diverto così, faccio un bagno tra la folla, ed ascolto i pareri del pubblico che sale e scende dai veicoli esposti, ho una personale classifica sulle decisioni per gli acquisti, vuoi sapere dov'è la tua posizionelaughultimo al 10%., relegato alla meccanica. 
Tendenza : al 50%le signore per via degli orpelli, 40%i pargoli, ma se i pargoli crescono si invertono le percentuali, loro passano al 50 e +%,
pensare che i letti gemelli erano ad appannaggio degli anziani con la prostatite. crying
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 06/02/2021 alle 19:17:25
16
cristiano1973
cristiano1973
05/02/2010 1028
Rispondi Abuso
Inserito il 06/02/2021 alle: 19:36:44
10%?, a me danno solo la possibilità di scegliere con quale penna firmare il contrattolaugh
13
Lotus76
Lotus76
16/09/2012 1639
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2021 alle: 07:06:36
In risposta al messaggio di cristiano1973 del 06/02/2021 alle 18:53:51

Mi fa piacere la tua franchezza ci mancherebbe, sono qui’ in cerca di consigli.  Per lo spazio mi sembra fin troppo attualmente ho un Mh di 6.40 che non cambierei assolutamente se non per la mancanza dei letti gemelli.
I ragazzi stanno diventando grandi e dormire nel letto matrimoniale trasversale diventa ogni sera un affare politico Per il discorso del tavolo anche a me sembrava molto piccolo. Tieni però conto che dal vivo ho visto solo il 600, mentre il 580 no.
...
Ciao Cristiano,
Non ti posso aiutare sullo specifico modello che hai scelto, però ti posso portare la mia esperienza con un Exsis 578, motothome da 675cm di lunghezza, in 4: due adulti e 2 ragazzi di 14 e 11 anni, che in altezza già superano la mamma... e tra poco raggiungeranno anche il papà!
Noi abbiamo questo camper da 8 anni. 
Ha i letti gemelli in coda e il matrimoniale basculante, il bagno con la parete girevole per trasformarlo in doccia.
Sinceramente ci siamo sempre trovati bene, sia come disposizione che come spazi di stivaggio. Poi ovvio che un tavolo più grande sarebbe meglio, che un bagno con la doccia separata è più comodo.. ecc... però a noi basta e avanza, sia in estate che in inverno, sia per i weekend che per le tre settimane in estate.
I nostri letti gemelli si possono trasformare in un unico grande lettone, comodo durante le soste per distendersi, anche in 4, per leggere, guardare qualche film, ecc...
Per il momento non pensiamo di cambiare.. aspettiamo che i ragazzi crescano e riducano le uscite con noi.. poi magari penseremo a qualcosa di più compatto!
Roberto
_______________
Tra vent’anni sarete più delusi per le cose che non avete fatto che per quelle che avete fatto. Quindi mollate le cime. Allontanatevi dal porto sicuro. Prendete con le vostre vele i venti. Esplorate. Sognate. Scoprite. Mark Twain
16
cristiano1973
cristiano1973
05/02/2010 1028
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2021 alle: 12:17:51
In risposta al messaggio di Lotus76 del 08/02/2021 alle 07:06:36

Ciao Cristiano, Non ti posso aiutare sullo specifico modello che hai scelto, però ti posso portare la mia esperienza con un Exsis 578, motothome da 675cm di lunghezza, in 4: due adulti e 2 ragazzi di 14 e 11 anni, che in
altezza già superano la mamma... e tra poco raggiungeranno anche il papà! Noi abbiamo questo camper da 8 anni.  Ha i letti gemelli in coda e il matrimoniale basculante, il bagno con la parete girevole per trasformarlo in doccia. Sinceramente ci siamo sempre trovati bene, sia come disposizione che come spazi di stivaggio. Poi ovvio che un tavolo più grande sarebbe meglio, che un bagno con la doccia separata è più comodo.. ecc... però a noi basta e avanza, sia in estate che in inverno, sia per i weekend che per le tre settimane in estate. I nostri letti gemelli si possono trasformare in un unico grande lettone, comodo durante le soste per distendersi, anche in 4, per leggere, guardare qualche film, ecc... Per il momento non pensiamo di cambiare.. aspettiamo che i ragazzi crescano e riducano le uscite con noi.. poi magari penseremo a qualcosa di più compatto!
...
Abbiamo valutato anche il modello che hai tu, ma la parete girevole del bagno ci ha lasciato un pò dubbiosi e non convinti sulla scelta. Grazie della tuo commento. 
13
Lotus76
Lotus76
16/09/2012 1639
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2021 alle: 07:23:22
In risposta al messaggio di cristiano1973 del 08/02/2021 alle 12:17:51

Abbiamo valutato anche il modello che hai tu, ma la parete girevole del bagno ci ha lasciato un pò dubbiosi e non convinti sulla scelta. Grazie della tuo commento. 
Non volevo dire che dovresti prendere il mio modello, che tra l'altro mi sembra non lo facciano più, ma volevo dire che secondo me il modello scelto da te va bene!
in bocca al lupo!
Roberto
_______________
Tra vent’anni sarete più delusi per le cose che non avete fatto che per quelle che avete fatto. Quindi mollate le cime. Allontanatevi dal porto sicuro. Prendete con le vostre vele i venti. Esplorate. Sognate. Scoprite. Mark Twain
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58619
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2021 alle: 08:06:08
In risposta al messaggio di cristiano1973 del 08/02/2021 alle 12:17:51

Abbiamo valutato anche il modello che hai tu, ma la parete girevole del bagno ci ha lasciato un pò dubbiosi e non convinti sulla scelta. Grazie della tuo commento. 
prima avevo un Hymer con bagno con parete girevole, ora uno con bagno piu grande e doccia separata in plexiglas. Devo dire che per fare la doccia il vecchio era molto piu comodo perchè ne deriva una cabna doccia molto piu ampia, in quello attuale è giusta giusta.
Lo spazio non occupato (inutilmente) dal bagno è tutto spazio utilizzato per altro e spesso piu utile come un armadio piu grande etc...
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




16
cristiano1973
cristiano1973
05/02/2010 1028
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2021 alle: 08:55:06
In risposta al messaggio di Lotus76 del 09/02/2021 alle 07:23:22

Non volevo dire che dovresti prendere il mio modello, che tra l'altro mi sembra non lo facciano più, ma volevo dire che secondo me il modello scelto da te va bene! in bocca al lupo!
Si lo fanno ancora, lo abbiamo valutato (ancora non scartato definitivamente), bisognerebbe fare un week end su ogni camper e vedere se è consono alle proprie esigenze. Cristiano
16
cristiano1973
cristiano1973
05/02/2010 1028
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2021 alle: 08:58:45
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/02/2021 alle 08:06:08

prima avevo un Hymer con bagno con parete girevole, ora uno con bagno piu grande e doccia separata in plexiglas. Devo dire che per fare la doccia il vecchio era molto piu comodo perchè ne deriva una cabna doccia molto piu
ampia, in quello attuale è giusta giusta. Lo spazio non occupato (inutilmente) dal bagno è tutto spazio utilizzato per altro e spesso piu utile come un armadio piu grande etc...
...
Non so se alla fine il bagno del modello in questione sia più grande di un bagno classico (tipo del 580) secondo me in questo caso è più piccolo o al limite identico. Però i dubbi che ho non riguardano solo la dimensione, ma il fatto di poter avere problemi alla lunga a causa della parete traslabile, magari sono mie fobie. Cristiano.
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2021 alle: 09:04:43
Cristiano, ti pongo una domanda?
Come mai non fidelizzi con il marchio del tuo attuale camper? In fondo ha tante belle piante per tutti i gusti. 
Qualche anno fa anche io ero in quel marchio con un Eline 44.
Roberto 
12
gino1963
gino1963
22/09/2013 1612
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2021 alle: 09:32:51
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/02/2021 alle 08:06:08

prima avevo un Hymer con bagno con parete girevole, ora uno con bagno piu grande e doccia separata in plexiglas. Devo dire che per fare la doccia il vecchio era molto piu comodo perchè ne deriva una cabna doccia molto piu
ampia, in quello attuale è giusta giusta. Lo spazio non occupato (inutilmente) dal bagno è tutto spazio utilizzato per altro e spesso piu utile come un armadio piu grande etc...
...
Ciao Tommaso, fammi capire, per la tua esperienza il bagno con parete girevole si è dimostrato più comodo per via degli spazi maggiori?. Mi chiedo: in tale soluzione che elementi  a sfavore hai rilevato?. P.es. rumorosità, fragilità?.
Un caro saluto.
Gino
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
Argomenti recenti dal forum
Accessori
Staccabatteria con telecomando?
Buongiorno a tutti. Giocando con l'impianto elettrico mi sono imbattuto in questo oggetto:...
isauri
Oggi alle 18:49
Aree di sosta e campeggi
Dove lasciare il camper per andare a Ponza
La prossima settimana saremo nel Lazio con il camper e pensavamo di andare a Ponza e chied...
cao Mario
Oggi alle 17:34
Altro sui camper
Cerco rimessaggio zona est Milano (dintorni Segrat
Ciao a tutti, come da titolo, qualcuno conosce? Grazie Michele ......
Rude_miky
Oggi alle 16:56
Viaggi in Italia
Ss38 dello Stelvio
Buonasera colleghi, ad agosto avrei la necessità di andare da santa Margherita valfurva al...
cippo14
Oggi alle 15:50
Accessori
Condizionatore e power station
Buongiorno,sono in cerca di consigli,ho un trauma avant funzionante con 220v , pensavo di ...
iz1svj
Oggi alle 14:22
Comportamenti
Dove si scarica il wc náutico?
Buongiorno, sono un'assoluta neófita, quindi magari la domanda è banalissima per voi ma io...
Rossbugli
Oggi alle 12:38
Accessori
Oscuranti IDEATERMICA
Sto per acquistare un Oscurante Termico Esterno Luxury 8mm della ditta IDEATERMICA per il ...
ovsp84
Oggi alle 09:08
Meccanica
Cruscotto in tilt
Buongiorno a tutti. Un piccolo problema sul cruscotto del mio ducato 2300 Multijet 150cv. ...
fiolli55
Oggi alle 09:08
Viaggi all'estero
con camper a Tenerife
Ciao a tutti, io e la mia ragazza stiamo valutando l’idea di trascorrere un anno intero a ...
Zuzkam
Oggi alle 00:04
Cellula abitativa
Litio su Laika ecovip 6 del 2011
Buonasera a tutti, sto iniziando la rivoluzione al litio sul mio ecovip del 2011. Visto c...
RedAlbert
Ieri alle: 20:46
Accessori
Indovina indovinello qual’è il +? (Trovato)
In rete riescono a farti diventare matto con le cavolate che trovi A questo punto solo i m...
Grinza
Ieri alle: 19:14
Accessori
Sfruttare portabici per portapacchi
Salve a tutti. Nel mio Van ducato, ho un portabici della Thule che non uso più. Tuttavia h...
Giumak
Ieri alle: 15:39
168k Facebook
343k Instagram
42,6k TikTok
73,6K Youtube
CamperOnLine - Copyright © 1998-2026 - P.Iva 06953990014
Informativa privacy
Loading...

Accedi

Recupera Password
Nuovo utente

Vuoi eliminare il messaggio?

Sottoscrizione

Anteprima

PREFERENZA

Il messaggio è in fase di inserimento.

loading

CamperOnLine

Buongiorno gentile utente,

da oltre 20 anni Camperonline offre gratuitamente tutti i suoi servizi
grazie agli inserzionisti che ci hanno dato la loro fiducia, permettici di continuare il nostro lavoro disattivando il blocco delle pubblicità.

Grazie della collaborazione.

Azione eseguita con successo

Azione Fallita

Condividi

Condividi questa pagina con:

O copia il link