In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/03/2023 alle 20:14:14Comunque sia non penso che tu abbia detto, fate voi, "non bado a spesa", sicuramente ti avranno detto il costo,
Ho visto i prezzi di quelli di concorrenza, molto bassi, ma in officina mi ha detto che avevano provato anche marche di concorrenza risparmiando circa 700 euro, ma che non duravano e quindi non li montano piu perchè oltrea fare brutta figura poi devono anche rimetterci il tempo per smonta e rimonta. Loro lavorano solo su camion e furgoni e quindi per i loro clienti rimanere a piedi durante il lavoro è un danno molto maggiore che il mero denaro speso. Anche qui si sono sentiti di furti di FAP usando smerigliatrice angolare a batteria.
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/03/2023 alle 00:01:44mi dispiace molto del guasto mi fa piacere che sei persona obiettiva non solo (ANTIFIAT) ma veritiera e questo ti fa onore rilevo troppe volte sui vari argomenti essere di partito preso
Si, facendo due conti, penso che i guasti al Mercedes abbiano superato, almeno come spese, quelli che mi afflissero con il Ducato. Però ravviso una differenza molto piu importante che la spesa in se. Mentre allora, lassistenzaFIAT fece di tutto per non riparare nulla portandomi a scadenza garanzia, e poi anche dopo alcune cose mai risolte ne presto (necessari numerosi ricoveri per arrivare a soluzione di un singolo problema) ne bene (alcune cose mai risolte, fortunatamente ora mi appoggio a una officina MB che trova subito i problemi e li risolve in giornata o massimo due giorni, e li risolve anche bene. Per la spesa, cosa vuoi che dica, certo non fa piacere, ma sarebbe peggio una brutta malattia, e poi la consolazione di una risoluzione perfetta e rapida. A proposito, tra tagliando, revisione, sostituzione batteria (questo gia preventivato) e il guasto al FAP (non previsto), gli ho fatto un bonifico di 4.030,38 ... chissa perchè me lo ricordo così bene! . Anche la carta di credito ha preso spavento e non voleva pagarmelo! Riguardo alla batteria, era ancora quella originale di 8 anni, funzionava ancora perfettamente (infatti mi sono portato a casa la vecchia) ma a 8 anni ogni giorno è buono per rimanere a piedi, e quindi non ho voluto sfidare oltre la sorte. Visto la durata, me la sono fatta mettere uguale (Varta-Mercedes AGM) anche se sicuramente avessi comperato io una Varta corrispondente ma non griffata MB, avrei risparmiato qualcosa di certo. Però, devo fare un appunto ai progettisti MB. Capisco che il FAP deve stare il piu vicino possibile al collettore di scarico e quindi gli spazi ristretti, ma potevano farlo diversamente . Praticamente l ingreso del FAP , è fatto tipo soffietto, ma sempre la stessa lamiera del resto, per una lunghezza di 5cm con tre o quattro pieghettature per fenderlo un minimo flessibile e assorbire vibrazioni e tensioni. Però questa parte a soffietto ovvio che è un punto debole e infatti la crepa era tra due spire del soffietto, anche bella nscosta in fondo. Forse si sarebbe potuto studiare come fare questo piccolo soffietto non come parte integrante del FAP, ma un particolare a parte e staccabile da potere essere sostituito con poca spesa e non dovere buttare un FAP per il resto ancora perfetto. Che sia obsolescenza programmata, cioè che sia un pezzo che si DEVE rompere prima o poi e che sia gia calcolato quando viene venduto il mezzo, che dovrà fruttare certi guasti nella sua vita? Non penso, perchè l azienda deve avere anche un nome da salvare e una faccia, ma a volte verrebbe da pensare male. Tra l altro in officina mi hanno detto che è un guasto abbastanza ricorrente e quindi per quello tengono sempre il FAP a magazzino seppure di un certo costo. Non ho chiesto se il nuovo è in qualche modo modificato (dopo 8 anni potrebbe anche essere) o è identico. Di solito un guasto ricorrente dovrebbe portare i progettisti a modificare il particolare per eliminare la possibilità del guasto. Pazienza, Comunque avrei preferito spenderli in un viaggio in Norvegia . Però mi ha regalato il giorno e mezzo dell auto sostitutiva Altra cosa che ho scoperto, due anni fa, al precedente tagliando la MB per lo Sprinter aveva due oli, 10W40 228.51 come seconda scelta (e prezzo molto inferiore) e usato anche sui camion (Truck), e 5W30 229.51 come prima scelta e costo piu elevato, specifico per mezzi commerciali (Van). Ora viene utilizzato un unico olio 5W30 228.51 sia per Truck che per Van. Chiesto a loro perchè leggendo la fattura non capivo. Una nota particolare, la crepa nel FAP era praticamente impossibile da vedere, allora ho chiesto al ragazzo che ha lavorato sul mio mezzo, come avesse notato la crepa. Mi ha detto dal rumore un po differente e dall odore percepito quando ha portao dentro il mezzo, e ha capito subito essendo abituato a quel tipo di guasto. In effetti non me ne ero reso conto, ma al ritiro ho subito percepito il mezzo piu silenzioso in cabina.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 08/03/2023 alle 21:32:01io credo che Tommaso affronti il problema manutenzione da un'angolazione differente.
Comunque sia non penso che tu abbia detto, fate voi, non bado a spesa, sicuramente ti avranno detto il costo, Al posto tuo, avrei soprasseduto e valutato con calma, non eri entrato col carro attrezzi, chissà da quanto giravicon la crepa. Mi fanno impazzire sti meccanici con la palla di vetro. Se è quella che penso, si poteva riparare sostituendo il solo pezzo con la crepa, il lavoro da un bravo marmittaio, che abbia attrezzatura adeguata. Roberto
In risposta al messaggio di Armando del 09/03/2023 alle 12:42:08Credevo che aveva la Torque on demand
Non solo è fuori mano, ma per tornare a casa ha anche un tornante in salita che con la TP si fatica a fare ...
In risposta al messaggio di ezio55 del 08/03/2023 alle 20:46:09In effetti i costi di manutenzione ordinaria e specialmente straordinaria di mezzi grossi come i camper lasciano un po basito chi non è abituato e fa i confronti con una utilitaria.
Ciao Tommaso, mi spiace molto quanto ti è successo, cade un mito... e questo dimostra che le meccaniche, tutte..., hanno i loro problemi. Detto questo mi complimento con te per come l'hai presa, ottima reazione, hai ragione,c'è di peggio. Anch'io questo mese ho dovuto sborsare qualche euro, 1.650 per l'esattezza, per normale manutenzione: cinghia distribuzione, sostituzione paraflù e olio freni, oltre al tagliando, che ho fatto in anticipo, visto che ero in officina. Sembra molto, ma non lo è, nonostante l'olio lo abbia messo io perchè non mi va di pagare 25/28 euro a litro per l'olio, credo costi cosi..., dal fusto, acquistandolo, sempre originale..., in rete, sei sui 12/15 euro, filtro aria non è stato cambiato, è quello lavabile, filtro olio e abitacolo fornito da me. Fatto in officina autorizzata Fiat Professional per tutte le garanzie del caso. Saluti.
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In risposta al messaggio di ex camionaro del 09/03/2023 alle 11:37:54Grazie, per me è un punto di onore dire le cose come stanno e non di parte che sarebeb poco intelligente.
mi dispiace molto del guasto mi fa piacere che sei persona obiettiva non solo (ANTIFIAT) ma veritiera e questo ti fa onore rilevo troppe volte sui vari argomenti essere di partito preso
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In risposta al messaggio di PDR del 09/03/2023 alle 11:47:51Beh, non è proprio che dica "fate tutto cio che c'è da fare" , era una frase che dicevo al meccanico da ragazzo quando poi passava il babbo a pagare!
io credo che Tommaso affronti il problema manutenzione da un'angolazione differente. Non vuole rogne in itinere e abitando fuori mano gli fa comodissimo portare il mezzo UNA volta presso il Service del marchio, lasciandomano libera (più o meno) per effettuare tutti gli interventi necessari. Anche la batteria avrebbe potuto cambiarla altrove e con minore spesa, ma non l'ha fatto. Poi si sarà reso conto da solo che la manutenzione di MB non costa meno di quella FCA. Piuttosto non ho capito a quale kilometraggio è stata sostenuta quella spesa
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In risposta al messaggio di latrofa124 del 08/03/2023 alle 21:32:01Ovviamente mi ha telefonato e mi ha anche detto a grandi linee il costo dell intervento, e mi ha anche spiegato perchè meglio originale che concorrenza, e perchè non è riparabile.
Comunque sia non penso che tu abbia detto, fate voi, non bado a spesa, sicuramente ti avranno detto il costo, Al posto tuo, avrei soprasseduto e valutato con calma, non eri entrato col carro attrezzi, chissà da quanto giravicon la crepa. Mi fanno impazzire sti meccanici con la palla di vetro. Se è quella che penso, si poteva riparare sostituendo il solo pezzo con la crepa, il lavoro da un bravo marmittaio, che abbia attrezzatura adeguata. Roberto
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In risposta al messaggio di Armando del 09/03/2023 alle 12:42:08Vero, con il Ducato, se pioveva salivo a casa con le dita incrociate, se in quel tornantino mi dovevo fermare perchè scendeva uno, poi dovevo tornare a valle a retro e ripartire con la rincorsa!
Non solo è fuori mano, ma per tornare a casa ha anche un tornante in salita che con la TP si fatica a fare ...
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In risposta al messaggio di mausone46 del 09/03/2023 alle 13:56:58No, il mio è del 2015, normalmente TP, il 4x4 va inserito con un pulsante (a meno di 10km/h e ruote dritte) ma poi lo si puo utilizzare a qualsiasi velocità e terreno.
Credevo che aveva la Torque on demand Comunque io ho speso la settimana scorsa 1.100 € per far sigillare due finestre sul Pössl, di cui una cambiato anche la cornice che mi aveva rotto la scorsa volta un'altra officina. La prossima volta mi scelgo una buona ed economica officina in Italia
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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/03/2023 alle 23:48:48Tommaso, deduco che non hai ritirato il FAP rotto, poteva fare bella mostra appeso in officina, visto quanto lo hai pagato.
Ovviamente mi ha telefonato e mi ha anche detto a grandi linee il costo dell intervento, e mi ha anche spiegato perchè meglio originale che concorrenza, e perchè non è riparabile. Lo ho gia scritto, me lo hanno spiegatoe condivido. cerco di spiegare meglio. Il pezzo è simile, non so se uguale a questo: se guardi nella parte in basso, c'è come la lamiera pieghettata a soffietto, e la crepa era in fondo a una gola del soffietto. Ammettendo anche di saldare, si viene a eliminare una gola del soffietto, che diventa piu rigido e quindi si crepa presto in una delle gole attigue. Poi, vai a sapere se rendendolo piu rigido casomai va a creare danno in componenti vicini, mi sembra che li sia attaccato all uscita del turbo, metti che si crepa quello, sai che guaio! Poi, per come sono fatto io, e anche per dove vado, mi piace avere il mezzo a posto e affidabile (per quanto possibile) perchè non c'è nulla di peggio di perdere la fiducia nel mezzo che a quel punto venderei subito perchè psicologicaente non lo sopporterei. Lo stesso guasto in capo al mondo, mi sarebbe costato molto di piu come denaro, e casomai parecchi giorni persi, e difficoltà di ogni tipo. In Luglio e Agosto dovrei andare sulle Isole di Arran, Mull, Coll, Tiree, Jona, Jura e altre numerose micro isolette, dove penso non ci sia neppure un officina generica, figurati se MB. Se si rompeva li era peggio.
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/03/2023 alle 19:39:08I filtri antiparticolato da cambiare in svizzera non sono da cambiare perche‘ intasati. Il motivo e‘ un altro ma non l‘ho capito bene.
Una cosa è la sostituzione del FAP perchè intasato e un altra una crepa che se fosse fatto come si deve non dovrebbe capitare.
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/03/2023 alle 23:48:48"Poi, per come sono fatto io, e anche per dove vado, mi piace avere il mezzo a posto e affidabile (per quanto possibile) perchè non c'è nulla di peggio di perdere la fiducia nel mezzo che a quel punto venderei subito perchè psicologicaente non lo sopporterei."
Ovviamente mi ha telefonato e mi ha anche detto a grandi linee il costo dell intervento, e mi ha anche spiegato perchè meglio originale che concorrenza, e perchè non è riparabile. Lo ho gia scritto, me lo hanno spiegatoe condivido. cerco di spiegare meglio. Il pezzo è simile, non so se uguale a questo: se guardi nella parte in basso, c'è come la lamiera pieghettata a soffietto, e la crepa era in fondo a una gola del soffietto. Ammettendo anche di saldare, si viene a eliminare una gola del soffietto, che diventa piu rigido e quindi si crepa presto in una delle gole attigue. Poi, vai a sapere se rendendolo piu rigido casomai va a creare danno in componenti vicini, mi sembra che li sia attaccato all uscita del turbo, metti che si crepa quello, sai che guaio! Poi, per come sono fatto io, e anche per dove vado, mi piace avere il mezzo a posto e affidabile (per quanto possibile) perchè non c'è nulla di peggio di perdere la fiducia nel mezzo che a quel punto venderei subito perchè psicologicaente non lo sopporterei. Lo stesso guasto in capo al mondo, mi sarebbe costato molto di piu come denaro, e casomai parecchi giorni persi, e difficoltà di ogni tipo. In Luglio e Agosto dovrei andare sulle Isole di Arran, Mull, Coll, Tiree, Jona, Jura e altre numerose micro isolette, dove penso non ci sia neppure un officina generica, figurati se MB. Se si rompeva li era peggio.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/03/2023 alle 00:51:50Nessun colpo, il FAP è in alto nel vano motore, quindi impossibile che subisca urti, e poi il meccanico mi ha detto che ne cambiano tanti per quel problema identico, e tutti gli altri sono a sola TP. Che poi il 4x4 è anche molto piu molleggiato e morbido del TP.
Tommaso, deduco che non hai ritirato il FAP rotto, poteva fare bella mostra appeso in officina, visto quanto lo hai pagato. Mio parere, per la rottura sarei portato a pensare ad alcune criticità, quel tipo di 4x4 montato (rigidità) , gli pneumatici (vibrazioni) o quanche colpo preso. Roberto
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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 10/03/2023 alle 21:38:32Quindi è un problema delle trazioni posteriori, posso sperare visto che ho la trazione anteriore?
Nessun colpo, il FAP è in alto nel vano motore, quindi impossibile che subisca urti, e poi il meccanico mi ha detto che ne cambiano tanti per quel problema identico, e tutti gli altri sono a sola TP. Che poi il 4x4 èanche molto piu molleggiato e morbido del TP. Però mi sono portato a casa la batteria smontata, ha 8 anni ma funziona perfettamente e una batteria per prove e collegamenti vari da tenere a casa nella mia officina, serve sempre. Ne avevo un altra 95Ah anche seminuova ma va in Ucraina, me la ha chiesta un ragazzo che conosco per spedirla a sua mamma per i blackout....mi serviva, ma non potevo dire di no, perchè la serve molto di piu. Poi è arrivata questa di rimpiazzo, e quindi a posto.
In risposta al messaggio di Trave71 del 11/03/2023 alle 12:03:10E poi come fanno spesso molti marchi top di gamma (anche in altri campi) quando non vogliono ammettere la toppa, basta dichiarare che è una "caratteristica" e non un difetto
Se è come detto dal meccanico c'è una debolezza strutturale, evidentemente conosciuta anche da casa madre, probabilmente verificandosi ampiamente fuori garanzia a nessuno a parte il cliente interessa risolvere... Aldo
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 10/03/2023 alle 21:38:32Ciao Tom, ciao a tutti... sono imperdonabile, sono mesi che non mi faccio vivo, un pó è colpa del pc dell'ufficio che per vari motivi blocca l'accesso al forum, un pó il pc di casa... che non uso quasi mai.
Nessun colpo, il FAP è in alto nel vano motore, quindi impossibile che subisca urti, e poi il meccanico mi ha detto che ne cambiano tanti per quel problema identico, e tutti gli altri sono a sola TP. Che poi il 4x4 èanche molto piu molleggiato e morbido del TP. Però mi sono portato a casa la batteria smontata, ha 8 anni ma funziona perfettamente e una batteria per prove e collegamenti vari da tenere a casa nella mia officina, serve sempre. Ne avevo un altra 95Ah anche seminuova ma va in Ucraina, me la ha chiesta un ragazzo che conosco per spedirla a sua mamma per i blackout....mi serviva, ma non potevo dire di no, perchè la serve molto di piu. Poi è arrivata questa di rimpiazzo, e quindi a posto.
