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aldinik
aldinik
03/06/2019 89
Rispondi Abuso
Inserito il 16/06/2022 alle: 23:42:40
Dopo aver escluso le altre tipologie per necessità di avere due matrimoniali sempre pronti, avevo individuato questo camper

https://www.trovocamper.it/knau...


Sono indeciso anche perché non ho molta esperienza per effettuare controlli soprattutto sulla cellula. Secondo voi è un prezzo giusto o quale potrebbe essere?
" il mondo è un libro e chi non viaggia ne legge solo una pagina "

Modificato da aldinik il 16/06/2022 alle 23:43:17
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 07:56:32
In risposta al messaggio di aldinik del 16/06/2022 alle 23:42:40

Dopo aver escluso le altre tipologie per necessità di avere due matrimoniali sempre pronti, avevo individuato questo camper ... Sono indeciso anche perché non ho molta esperienza per effettuare controlli soprattutto sulla cellula. Secondo voi è un prezzo giusto o quale potrebbe essere? il mondo è un libro e chi non viaggia ne legge solo una pagina
Molto carino
Così ad occhio, come sta, sarà sui 37/38 quintali.
Aggiungici le persone e le cose il peso complessivo sarà sui 42/43.
30mila euro seppur per un buon camper del 2005 mi sembrano una rapina a mano armata.
 
Keep calm e buon camper Corrado
6
aldinik
aldinik
03/06/2019 89
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 10:22:17
Lo so, purtroppo i prezzi sono alti. Ovunque ci si rivolga con 20000 Euro non compri nulla di decente. Gli ho offerto 25000 e non ha accettato forse per 27000 chiudiamo ma non ne son convinto.
Un rivenditore qui dalle mie parti mi aveva offerto un Hymer B614 con 57000 km anno 2006 alla modica cifra di 45000 Euro. Io  vorrei stare tra i 20000 e max i 25000.
Se c'è altro ben venga
 
" il mondo è un libro e chi non viaggia ne legge solo una pagina "

Modificato da aldinik il 17/06/2022 alle 10:23:02
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PDR
PDR
01/12/2003 6003
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 10:42:20
In risposta al messaggio di aldinik del 16/06/2022 alle 23:42:40

Dopo aver escluso le altre tipologie per necessità di avere due matrimoniali sempre pronti, avevo individuato questo camper ... Sono indeciso anche perché non ho molta esperienza per effettuare controlli soprattutto sulla cellula. Secondo voi è un prezzo giusto o quale potrebbe essere? il mondo è un libro e chi non viaggia ne legge solo una pagina
lascia perdere, quella serie ha le finestre "difettate" e che a vedere non sono state né sostituite né messe in sicurezza; già nella seconda foto, quella che evidenzia la cassetta WC aperta, si vede la serigrafia della finestra, nella parte inferiore, deteriorata, segnale di un prossimo scollamento delle due lastre di plexiglass
Paolo DR
6
aldinik
aldinik
03/06/2019 89
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 12:09:07
In risposta al messaggio di PDR del 17/06/2022 alle 10:42:20

lascia perdere, quella serie ha le finestre difettate e che a vedere non sono state né sostituite né messe in sicurezza; già nella seconda foto, quella che evidenzia la cassetta WC aperta, si vede la serigrafia della finestra, nella parte inferiore, deteriorata, segnale di un prossimo scollamento delle due lastre di plexiglass
Sei sicuro che quella serie abbia le finestre difettate? ho chiesto un po' in giro e non mi hanno detto nulla al riguardo.
" il mondo è un libro e chi non viaggia ne legge solo una pagina "
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PDR
PDR
01/12/2003 6003
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 13:28:13
In risposta al messaggio di aldinik del 17/06/2022 alle 12:09:07

Sei sicuro che quella serie abbia le finestre difettate? ho chiesto un po' in giro e non mi hanno detto nulla al riguardo.
si, sono sicuro; non so a chi tu abbia chiesto, se leggi questo

topic

ti sarà tutto più chiaro
Paolo DR
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 14:22:50
In risposta al messaggio di aldinik del 17/06/2022 alle 12:09:07

Sei sicuro che quella serie abbia le finestre difettate? ho chiesto un po' in giro e non mi hanno detto nulla al riguardo.
E' un problema specifico di quella tipologia di finestre, le Polyplastic, che non necessariamente deve presentarsi su tutte le finestre di quel tipo.
Casomai dovesse essere veramente difettosa si può sempre sostituire.

Detto questo, in ogni caso quel camper lo lascerei perdere per l'iperbolico prezzo ma soprattutto per il fatto del peso complessivo in ordine di marcia.
Per chi, come te, è a caccia di camper ed ha nessuna o poca esperienza farebbe bene a farsi un favore andando a pesare il mezzo ben prima di staccare l'assegno (pesa unica per camion, non la somma dei 2 assi tipo revisione). 
Ancora oggi sono tanti, troppi i camperisti che danno poca importanza a questo determinante fattore che, prima o poi, anche in Italia al pari di altre nazioni europee, diventerà oggetto di frequente controllo e renderà fuorilegge (e completamente fuori mercato) una quantità pazzesca di scatoloni. Mezzi che varranno (e valgono) zero. 
 
Keep calm e buon camper Corrado
22
PDR
PDR
01/12/2003 6003
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 15:37:11
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 17/06/2022 alle 14:22:50

E' un problema specifico di quella tipologia di finestre, le Polyplastic, che non necessariamente deve presentarsi su tutte le finestre di quel tipo. Casomai dovesse essere veramente difettosa si può sempre sostituire.
Detto questo, in ogni caso quel camper lo lascerei perdere per l'iperbolico prezzo ma soprattutto per il fatto del peso complessivo in ordine di marcia. Per chi, come te, è a caccia di camper ed ha nessuna o poca esperienza farebbe bene a farsi un favore andando a pesare il mezzo ben prima di staccare l'assegno (pesa unica per camion, non la somma dei 2 assi tipo revisione).  Ancora oggi sono tanti, troppi i camperisti che danno poca importanza a questo determinante fattore che, prima o poi, anche in Italia al pari di altre nazioni europee, diventerà oggetto di frequente controllo e renderà fuorilegge (e completamente fuori mercato) una quantità pazzesca di scatoloni. Mezzi che varranno (e valgono) zero.   
...
è già lesionata la finestra che si vede sopra la cassetta, poi fatecomevepare smiley
Paolo DR
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aldinik
aldinik
03/06/2019 89
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 16:31:43
In risposta al messaggio di PDR del 17/06/2022 alle 15:37:11

è già lesionata la finestra che si vede sopra la cassetta, poi fatecomevepare 
La lesione sulla foto la vedi per lo scuro (sporco che vedi nella parte bassa della foto), ingrandendola non avendo molta definizione sgrana molto e lesioni non riesco a vederle. Gli chiederò di mandarmi qualche foto più definita, ed eventualmente se ha avuto problemi con le finestre e se ci sono lesioni. Per il peso posso farlo pesare tranquillamente. Ovviamente il camper non l'ho preso ancora quindi...tutto ciò che si deve controllare si può tranquillamente fare. Anche sul prezzo eventualmente ci si accorda.
Per il resto mi aiutate a trovare qualche alternativa con quelle caratteristiche dai 20 ai max 25000 Euro?
Grazie
" il mondo è un libro e chi non viaggia ne legge solo una pagina "
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6931
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 17:25:48
Anche secondo me è fuori prezzo e con una meccanica stra-superata. Sarà probabilmente un Euro 3 con tutto quello che ciò comporta. Inoltre, come ti hanno già fatto notare, è sicuramente ben fuori peso.
Capisco l'entusiasmo, ma non mi stancherei di cercare. 

Tra l'altro, nella foto del tetto si vedono alcuni segni che sembrano ammaccature anche importanti forse fatte con rami o durante il montaggio degli accessori. Non credo che passi acqua, ma non sono per nulla rassicuranti. Tra l'altro devo dire che la lista degli accessori sembra uno specchietto per le allodole. Praticamente di tutta la lista, di qualificante, ci sono solo il Viesa e la parabola (a chi interessano) per il resto sono tutte cose abbastanza basilari e con valore aggiunto molto limitato. La dicitura "garage per 2 moto" fa anche capire che, o non ha mai sentito parlare di "portata", oppure vuol accalappiare gli inesperti. Insomma, non è proprio quello che si definisce un affare secondo il mio punto di vista.
 
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
6
aldinik
aldinik
03/06/2019 89
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 17:28:43
In risposta al messaggio di Paolo62 del 17/06/2022 alle 17:25:48

Anche secondo me è fuori prezzo e con una meccanica stra-superata. Sarà probabilmente un Euro 3 con tutto quello che ciò comporta. Inoltre, come ti hanno già fatto notare, è sicuramente ben fuori peso. Capisco l'entusiasmo,
ma non mi stancherei di cercare.  Tra l'altro, nella foto del tetto si vedono alcuni segni che sembrano ammaccature anche importanti forse fatte con rami o durante il montaggio degli accessori. Non credo che passi acqua, ma non sono per nulla rassicuranti. Tra l'altro devo dire che la lista degli accessori sembra uno specchietto per le allodole. Praticamente di tutta la lista, di qualificante, ci sono solo il Viesa e la parabola (a chi interessano) per il resto sono tutte cose abbastanza basilari e con valore aggiunto molto limitato. La dicitura garage per 2 moto fa anche capire che, o non ha mai sentito parlare di portata, oppure vuol accalappiare gli inesperti. Insomma, non è proprio quello che si definisce un affare secondo il mio punto di vista.  
...
A che prezzo potrebbe essere conveniente? non consideriamo la richiesta.
 
" il mondo è un libro e chi non viaggia ne legge solo una pagina "
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Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6931
Rispondi Abuso
Inserito il 17/06/2022 alle: 19:15:56
In risposta al messaggio di aldinik del 17/06/2022 alle 17:28:43

A che prezzo potrebbe essere conveniente? non consideriamo la richiesta.  
Io per me non lo prenderei mai. Ci sono troppe cose che non mi convincono, in primis la presentazione a mio modo di vedere non corretta, ma strumentale per "adescare" il camperista inesperto. Le ammaccature sul tetto, Il peso, la meccanica troppo datata. 
Direi che 20.000 euro potrebbe essere il suo prezzo, ma solo dopo aver approfondito, con una verifica, che non ci siano delle inflitrazioni, e che il fuori peso non sia insostenibile.
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
14
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 18/06/2022 alle: 08:41:44
Lascialo perdere. 
Con 2 matrimoniali è difficile stare sotto i 7 metri e lunghezza e peso sono direttamente proporzionali. 
Orientati piuttosto su un matrimoniale con letti a castello sui 6,5 metri, aumenterai le probabilità di circolare legalmente. 
Keep calm e buon camper Corrado
6
aldinik
aldinik
03/06/2019 89
Rispondi Abuso
Inserito il 18/06/2022 alle: 10:08:35
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 18/06/2022 alle 08:41:44

Lascialo perdere.  Con 2 matrimoniali è difficile stare sotto i 7 metri e lunghezza e peso sono direttamente proporzionali.  Orientati piuttosto su un matrimoniale con letti a castello sui 6,5 metri, aumenterai le probabilità di circolare legalmente. 
A me serve il garage, mettendo i letti a castello per avere il garage ne devo perdere uno, per questo motivo avevo scelto il letto matrimoniale trasversale dietro.
 
" il mondo è un libro e chi non viaggia ne legge solo una pagina "
14
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 18/06/2022 alle: 16:58:11
In risposta al messaggio di aldinik del 18/06/2022 alle 10:08:35

A me serve il garage, mettendo i letti a castello per avere il garage ne devo perdere uno, per questo motivo avevo scelto il letto matrimoniale trasversale dietro.  
Più il garage è grande più roba sta.
Tanta roba uguale tanto peso. 
Buoni 45 quintali a meno che non compri un over 35 e fai la C.
Keep calm e buon camper Corrado
6
aldinik
aldinik
03/06/2019 89
Rispondi Abuso
Inserito il 18/06/2022 alle: 19:16:45
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 18/06/2022 alle 16:58:11

Più il garage è grande più roba sta. Tanta roba uguale tanto peso.  Buoni 45 quintali a meno che non compri un over 35 e fai la C.
Non è detto che uno debba riempirlo tutto, se si vuole stare nei termini della tolleranza del 5% in più dei 35 q.li ci si può sempre regolare e caricare l'indispensabile. Ho guardato un po' di schede tecniche anche qui sul forum e non ho capito se il suntraveller sia 3060 o 3500 kili.
Poiché non c'è convenienza per i problemi ai finestrini, il peso e gli anni del mezzo che avevo trovato in rete, aiutatemi a trovare un mansardato intorno ai 25000 che abbia il garage anche non grandissimo ma l'importante è che ci sia.

Potrei anche cosiderare un matrimoniale e un letto singolo sempre pronti, in modo da accorciare la lunghezza e di conseguenza ridurre anche il peso. Magari un semintegrale.
" il mondo è un libro e chi non viaggia ne legge solo una pagina "

Modificato da aldinik il 18/06/2022 alle 19:21:40
12
RufusArras
RufusArras
27/10/2013 1184
Rispondi Abuso
Inserito il 18/06/2022 alle: 20:51:51
La TOLLERANZA NON esiste .
RufusArras L'Extra CEE
6
aldinik
aldinik
03/06/2019 89
Rispondi Abuso
Inserito il 18/06/2022 alle: 21:16:55
In risposta al messaggio di RufusArras del 18/06/2022 alle 20:51:51

La TOLLERANZA NON esiste .
Non c'è bisogno di urlare.

https://www.sicurauto.it/news/c...

" il mondo è un libro e chi non viaggia ne legge solo una pagina "
22
PDR
PDR
01/12/2003 6003
Rispondi Abuso
Inserito il 19/06/2022 alle: 06:49:05
In risposta al messaggio di aldinik del 18/06/2022 alle 21:16:55

Non c'è bisogno di urlare.
l'eccedenza di peso, anche se nella tolleranza, può essere considerata una aggravante nel caso di sinistro, con o senza conseguenze gravi; penalmente è SEMPRE rilevante
Paolo DR
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6931
Rispondi Abuso
Inserito il 19/06/2022 alle: 08:24:18
In risposta al messaggio di aldinik del 18/06/2022 alle 21:16:55

Non c'è bisogno di urlare.
E' stato chiarito, da una successiva circolare, che la tolleranza sul peso a pieno carico dei camper non esiste. Vale solamente per il trasporto merci. La considero una "leggerezza" per usare un eufemismo, perchè l'errore delle bascule, come di tutti gli strumenti di misura, è un dato di fatto e la tolleranza aveva proprio questa funzione. Però sembra proprio che sia così. Non ho approfondito perchè, fortunatamente, dopo il primo camper ho alzato la mia attenzione, comprando mezzi che mi permettano di restare nei 3500 kg complessivi. Sul forum puoi trovare anche la circolare, devi solo cercare un po'.
In quegli anni i valori indicati sui cataloghi e libretti erano puramente indicativi, ora c'è un po' più di attenzione, quindi se da qualche parte trovi il valore in ordine di marcia a 3060 kg, non fidarti più di tanto. L'unico modo per accertartene è la pesa. E' effettivamente difficile, se non impossibile,  restare nei pesi se si gira in 3-4 persone, però un conto è un sovraccarico di 150-200 kg ed un conto è averlo di 5-600. Lo è per la struttura (ammortizzatori, freni, pneumatici ecc.), ma lo è anche in caso di incidente. Escludo che dopo un incidente si possa riuscire a verificare, un sovraccarico limitato. Anche chi interviene a seguito di un incidente ad occhio valuta se c'è un sovraccarico evidente e quindi può esser spinto ad una valutazione più precisa. Un mezzo di meno di 7 metri, senza il tetto pieno di ammennicoli (2 antenne, evaporativo, ecc) difficilmente, secondo me, verrà sottoposto ad una successiva verifica. Diverso è un mezzo lungo, con accessori evidenti e magari anche con il baule sul tetto.
Diciamo che oggi, la consapevolezza di restare nei 3500 kg mi fa viaggiare con molta più serenità sapendo di poter attraversare anche la Svizzera senza timore alcuno. Non tornerei più ad un mansardato da 4100 kg che mi costringeva a passare l'Austria per strade statali e ad evitare la Svizzera come la peste.
   
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
14
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 19/06/2022 alle: 14:03:47
In risposta al messaggio di aldinik del 18/06/2022 alle 19:16:45

Non è detto che uno debba riempirlo tutto, se si vuole stare nei termini della tolleranza del 5% in più dei 35 q.li ci si può sempre regolare e caricare l'indispensabile. Ho guardato un po' di schede tecniche anche qui
sul forum e non ho capito se il suntraveller sia 3060 o 3500 kili. Poiché non c'è convenienza per i problemi ai finestrini, il peso e gli anni del mezzo che avevo trovato in rete, aiutatemi a trovare un mansardato intorno ai 25000 che abbia il garage anche non grandissimo ma l'importante è che ci sia. Potrei anche cosiderare un matrimoniale e un letto singolo sempre pronti, in modo da accorciare la lunghezza e di conseguenza ridurre anche il peso. Magari un semintegrale.
...
Considera che il peso omologato in ordine di marcia non tiene conto degli accessori aggiunti dopo.
Questo vale per Tutti i camper. 
Senza entrare nel merito di come le case costruttrici determinano quel peso, di cui ho grossi dubbi,  già il tendalino che montano tutti pesa circa 35/40 kg. La BS - una- sono altri 25.
Solo per fare un esempio. 
A pieno carico viaggiavo a 3700 pur facendo parecchia attenzione a non portarmi a spasso cose inutili.
Mi è sempre andata bene non avendo mai fatto incidenti però consapevole di essere fuori legge.
Il prossimo mezzo sarà più corto, più basso, più scomodo ma decisamente più leggero e legalmente circolabile.
Keep calm e buon camper Corrado
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