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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 09:03:55
Ragazzi girando per la spagna mi imbatto spesso in camper anni 80/90 montati su mezzi all apparenza DUCATO. . ma poi si vede che sono delle fotocopie o Citroën o Peugeot laugh​​​​​​ 
CHI ha copiato CHI all epoca? E che differenze ci sono?  

Ad esempio ho incrociato alcuni adriatik360 come il mio, ma comprati in Francia ed erano su. Citroën o Peugeot ...  
E oltre alle finestre a scorrimento di vetro (penso obbligatorie in Francia?) al posto delle seitz classiche, avevano il posteriore 6/7 cm piu alto del mio su ducato... Sbirciando ho visto che sia Peugeot che Citroën avevano un pacco balestre spesso IL DOPPIO DEL MIO FIAT fotcopiafrown
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
13
Esprit libre
Esprit libre
30/09/2012 182
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 09:20:58
In risposta al messaggio di Hunter85 del 22/03/2019 alle 09:03:55

Ragazzi girando per la spagna mi imbatto spesso in camper anni 80/90 montati su mezzi all apparenza DUCATO. . ma poi si vede che sono delle fotocopie o Citroën o Peugeot ​​​​​​  CHI ha copiato CHI all epoca?
E che differenze ci sono?   Ad esempio ho incrociato alcuni adriatik360 come il mio, ma comprati in Francia ed erano su. Citroën o Peugeot ...   E oltre alle finestre a scorrimento di vetro (penso obbligatorie in Francia?) al posto delle seitz classiche, avevano il posteriore 6/7 cm piu alto del mio su ducato... Sbirciando ho visto che sia Peugeot che Citroën avevano un pacco balestre spesso IL DOPPIO DEL MIO FIAT fotcopia In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
...
Ciao, la società che costruisce il Ducato è formata da Fiat e gruppo PSA. Ciascuna  casa personalizza l'estetica e penso anche motori e telaio. Ma di quest'ultimo non sono sicuro. Anche perché io il furgonato su renault Master!
Andrea Aiesistem Projet van 554
11
ledzep
ledzep
06/10/2014 3701
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 09:25:37
In risposta al messaggio di Hunter85 del 22/03/2019 alle 09:03:55

Ragazzi girando per la spagna mi imbatto spesso in camper anni 80/90 montati su mezzi all apparenza DUCATO. . ma poi si vede che sono delle fotocopie o Citroën o Peugeot ​​​​​​  CHI ha copiato CHI all epoca?
E che differenze ci sono?   Ad esempio ho incrociato alcuni adriatik360 come il mio, ma comprati in Francia ed erano su. Citroën o Peugeot ...   E oltre alle finestre a scorrimento di vetro (penso obbligatorie in Francia?) al posto delle seitz classiche, avevano il posteriore 6/7 cm piu alto del mio su ducato... Sbirciando ho visto che sia Peugeot che Citroën avevano un pacco balestre spesso IL DOPPIO DEL MIO FIAT fotcopia In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
...
Nessuna copia. La Fiat, adesso FCA, produce nella fabbrica Sevel di Atessa, il più grande stabilimento europeo per veicoli commerciali leggeri,  i furgoni che escono con motorizzazione Fiat, Citroen e Peugeot,  dal 1981.
Stesso furgone, cambia la meccanica e qualche optional

Dal 2020 il nuovo modello uscirà, oltre che con i marchi Fiat Citroen e Peugeot, con il marchio Opel

L'accordo tra FCA e PSA prevede anche la produzione congiunta di Fiat Fiorino Peugeot Bipper e Citroen Nemo che vengono fabbricati nello stabilimento Fiat in Turchia

Modificato da ledzep il 22/03/2019 alle 09:31:02
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 10:14:42
Grazie non lo sapevo che li faceva fiat anche nel 90!Però le differenze c erano... 
Gaurdate
Adriatik360 Citroën IMG_20190322_100417.jpg
IMG_20190322_100740.jpg
E il mio adriatik360 su ducato :IMG_20190322_100544.jpgIMG_20190322_100635-2080x1560.jpg
Le sospensioni del Citroën sono moooooolto piu robuste!
Gaurdate lo spazii sotto i tamponi di gomma.. È il doppio sul Citroën...
Come mai avevano sospensioni migliori ? 
Sono entrambi versione 14...non 18..
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 22/03/2019 alle 10:21:01
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urbani 1
urbani 1
14/02/2016 1872
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 13:16:52
In risposta al messaggio di Hunter85 del 22/03/2019 alle 10:14:42

Grazie non lo sapevo che li faceva fiat anche nel 90!Però le differenze c erano...  Gaurdate Adriatik360 Citroën  E il mio adriatik360 su ducato : Le sospensioni del Citroën sono moooooolto piu robuste! Gaurdate lo spazii sotto i tamponi di gomma.. È il doppio sul Citroën... Come mai avevano sospensioni migliori ?  Sono entrambi versione 14...non 18..
Attento che a forza di sbirciare sotto il cupo degli altri qualcuno ti scarica il nautico addosso.
------- "Il fine giustifica il mezzo"
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 13:36:34
In risposta al messaggio di urbani 1 del 22/03/2019 alle 13:16:52

Attento che a forza di sbirciare sotto il cupo degli altri qualcuno ti scarica il nautico addosso.
laughlaugh
Ho chiesto alla persona in questione! Compagno in area sosta... E non ha il nautico 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 22/03/2019 alle 14:06:51
Mocambo
Mocambo
-
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 14:17:35
Come detto lo stabilimento è unico in Italia le differenze sono nelle motorizzazioni e mi dicevano nell'impianto elettrico, le grosse differenze qui da noi sono le tecniche commerciali. 
"il est interdit d'interdir"
20
nanonet
nanonet
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27/02/2006 11351
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 14:37:37
In risposta al messaggio di Hunter85 del 22/03/2019 alle 09:03:55

Ragazzi girando per la spagna mi imbatto spesso in camper anni 80/90 montati su mezzi all apparenza DUCATO. . ma poi si vede che sono delle fotocopie o Citroën o Peugeot ​​​​​​  CHI ha copiato CHI all epoca?
E che differenze ci sono?   Ad esempio ho incrociato alcuni adriatik360 come il mio, ma comprati in Francia ed erano su. Citroën o Peugeot ...   E oltre alle finestre a scorrimento di vetro (penso obbligatorie in Francia?) al posto delle seitz classiche, avevano il posteriore 6/7 cm piu alto del mio su ducato... Sbirciando ho visto che sia Peugeot che Citroën avevano un pacco balestre spesso IL DOPPIO DEL MIO FIAT fotcopia In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
...
E' dal 1978 che Fiat e PSA collaborano

CLICCA QUI



Riguardo alle sospensioni, attenzione che spesso sono gli allestitori ad apporre loro stessi delle modifiche (balestre differenti, misure delle gomme, cerchioni, ecc) che poi omologano.
Infatto se vai a leggere la targhetta di omologazione, vedrai che oltre a quella Fiat o Peugeot o Citroen, ce n'è una di Adria, Mobilvetta... con indicate specifiche a volte differenti (vedi portata dei singoli assi, portata totale ecc)

Ecco un esempio postato di recente da un amico di forum, a fianco della targhetta Fiat trovi quella Adria, in questo caso non ci sono differenze di omologazione significative.



Ciao
Davide

Modificato da nanonet il 22/03/2019 alle 14:43:49
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 14:58:03
In risposta al messaggio di nanonet del 22/03/2019 alle 14:37:37

E' dal 1978 che Fiat e PSA collaborano CLICCA QUI Riguardo alle sospensioni, attenzione che spesso sono gli allestitori ad apporre loro stessi delle modifiche (balestre differenti, misure delle gomme, cerchioni, ecc) che
poi omologano. Infatto se vai a leggere la targhetta di omologazione, vedrai che oltre a quella Fiat o Peugeot o Citroen, ce n'è una di Adria, Mobilvetta... con indicate specifiche a volte differenti (vedi portata dei singoli assi, portata totale ecc) Ecco un esempio postato di recente da un amico di forum, a fianco della targhetta Fiat trovi quella Adria, in questo caso non ci sono differenze di omologazione significative. Ciao
...
Grazie delle precisazioni! sono cose che non sapevo assolutamente, tanto che ho chiesto incuriosito a un paio di persone incontrate con queste varianti...

​​​​​​Sarebbe interessante confrontare le placchette dei 2 mezzi, ma non voglio rompere troppo le slaughlaughcatole. 
Ignoravo che lallestitore agisse anche diversamente su meccaniche identiche... Pensavo solo su meccaniche defferenti. 
L unica cosa certa è che quel mezzo, non è stato modificato dopo ... 
Teoricamente è anche antecedente ed è curioso che abbia sospensioni migliori ... 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
20
nanonet
nanonet
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27/02/2006 11351
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 15:17:54
In risposta al messaggio di Hunter85 del 22/03/2019 alle 14:58:03

Grazie delle precisazioni! sono cose che non sapevo assolutamente, tanto che ho chiesto incuriosito a un paio di persone incontrate con queste varianti... ​​​​​​Sarebbe interessante confrontare le placchette
dei 2 mezzi, ma non voglio rompere troppo le scatole.  Ignoravo che lallestitore agisse anche diversamente su meccaniche identiche... Pensavo solo su meccaniche defferenti.  L unica cosa certa è che quel mezzo, non è stato modificato dopo ...  Teoricamente è anche antecedente ed è curioso che abbia sospensioni migliori ... 
...
yes

E' chiaro che la caratteristica tecnica di una sospensione non viene indicata sulla targhetta di omologazione (ho postato la foto solo come macro-esempio), ma sul fascicolo tecnico di quel mezzo, che l'allestitore/costruttore depositerà in fase di omologazione.
Su quel fascicolo ci saranno tutti i dati tecnici dettagliati, nel nostro caso le caratteristiche delle sospensioni.
Ecco perchè, pur se nessuno fa storie, andare a modificare in modo importante le sospensioni (non credo sia questo il caso però), tecnicamente è andare a modificare le caratteristiche tecniche omologate di un mezzo.
L'esempio classico sono le sospensioni aggiuntive a soffietto, che andrebbero a modificare le caratteristiche tecniche omologate dal costruttore, ma che ultimamente vengono "accettate" in quanto riportate già sul libretto come predisposizione.

Si fa per scambiare due chiacchiere...
Davide
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 15:29:20
In risposta al messaggio di nanonet del 22/03/2019 alle 15:17:54

E' chiaro che la caratteristica tecnica di una sospensione non viene indicata sulla targhetta di omologazione (ho postato la foto solo come macro-esempio), ma sul fascicolo tecnico di quel mezzo, che l'allestitore/costruttore
depositerà in fase di omologazione. Su quel fascicolo ci saranno tutti i dati tecnici dettagliati, nel nostro caso le caratteristiche delle sospensioni. Ecco perchè, pur se nessuno fa storie, andare a modificare in modo importante le sospensioni (non credo sia questo il caso però), tecnicamente è andare a modificare le caratteristiche tecniche omologate di un mezzo. L'esempio classico sono le sospensioni aggiuntive a soffietto, che andrebbero a modificare le caratteristiche tecniche omologate dal costruttore, ma che ultimamente vengono accettate in quanto riportate già sul libretto come predisposizione. Si fa per scambiare due chiacchiere...
...
Chissà! laughcerto è che preferirei quelle dell altrolaughvisto che come si vede il mio é piuttosto seduto smiley​​​​​​
Sto valutando il dafarsi anche attraverso un altro topic a tema! 
Grazie! 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
20
nanonet
nanonet
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27/02/2006 11351
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 15:31:40
In risposta al messaggio di Hunter85 del 22/03/2019 alle 15:29:20

Chissà! certo è che preferirei quelle dell altrovisto che come si vede il mio é piuttosto seduto ​​​​​​ Sto valutando il dafarsi anche attraverso un altro topic a tema!  Grazie! 
Qui sul forum ho letto di chi ha fatto cose meravigliose, ricordo qualcuno che è intervenuto sulle balestre di un Iveco (quindi trazione posteriore) compresa barra antirollio, un capolavoro, vedrai che se apri un topic qualche utente "in gamba" che ti da una dritta lo trovi.
Davide
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 15:49:49
In risposta al messaggio di nanonet del 22/03/2019 alle 15:31:40

Qui sul forum ho letto di chi ha fatto cose meravigliose, ricordo qualcuno che è intervenuto sulle balestre di un Iveco (quindi trazione posteriore) compresa barra antirollio, un capolavoro, vedrai che se apri un topic qualche utente in gamba che ti da una dritta lo trovi.
Grazie! So che ci sono utenti che sanno quello che fanno!
Intanto mi sono inserito in uno gia aperto sull argomento per informarmi sulla teoria delle varie soluzioni e i costilaugh
Poi vedrò! 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58356
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 18:11:03
In risposta al messaggio di Hunter85 del 22/03/2019 alle 14:58:03

Grazie delle precisazioni! sono cose che non sapevo assolutamente, tanto che ho chiesto incuriosito a un paio di persone incontrate con queste varianti... ​​​​​​Sarebbe interessante confrontare le placchette
dei 2 mezzi, ma non voglio rompere troppo le scatole.  Ignoravo che lallestitore agisse anche diversamente su meccaniche identiche... Pensavo solo su meccaniche defferenti.  L unica cosa certa è che quel mezzo, non è stato modificato dopo ...  Teoricamente è anche antecedente ed è curioso che abbia sospensioni migliori ... 
...
Si, per esempio il mio Sprinter 4x4 nasce con due fogli di balestra, e la Hymer ne aggiunge un altro, ovviamente con approvazione delle Mercedes e il tutto omologato. Infatti i primi ebbero ritardo di alcun mesi proprio a causa di questa trafila tecnica e burocratica.

Potrebbe anche essere che quello che hai visto abbia una portata sull asse posteriore maggiore che il tuo.
Sicuramente lo leggi nella etichetta all interno del cofano, ma non so se anche Adria come Hymer, usa mettere la etichetta anche sulla fiancata (i mezzi tedeschi la anno e penso da loro sia obbligatoria)

Per esempio questa è del mio precedente camper che aveva portata di 2400kg sull asse posteriore:

2019_03_22_17_14_581.jpg




 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





Modificato da IZ4DJI il 22/03/2019 alle 18:15:35
7
Hunter85
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15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2019 alle: 19:41:26
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/03/2019 alle 18:11:03

Si, per esempio il mio Sprinter 4x4 nasce con due fogli di balestra, e la Hymer ne aggiunge un altro, ovviamente con approvazione delle Mercedes e il tutto omologato. Infatti i primi ebbero ritardo di alcun mesi proprio a
causa di questa trafila tecnica e burocratica. Potrebbe anche essere che quello che hai visto abbia una portata sull asse posteriore maggiore che il tuo. Sicuramente lo leggi nella etichetta all interno del cofano, ma non so se anche Adria come Hymer, usa mettere la etichetta anche sulla fiancata (i mezzi tedeschi la anno e penso da loro sia obbligatoria) Per esempio questa è del mio precedente camper che aveva portata di 2400kg sull asse posteriore:  
...
yes
No solo traghetta sotto il cofano ... 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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IZ4DJI
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12/11/2006 58356
Rispondi Abuso
Inserito il 23/03/2019 alle: 23:00:02
In risposta al messaggio di Hunter85 del 22/03/2019 alle 19:41:26

No solo traghetta sotto il cofano ... 
Comunque anche in quella ci sono gli stessi valori:

- peso massimo totale
- peso massimo compreso eventuale rimorchio
- peso massimo su primo asse (anteriore)
- peso massimo su secondo asse (posteriore)
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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