Van per famiglia

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 25/03/2022 alle 06:45:51

sinceramente, se togliamo il pregio del parcheggio, che tu evidenzi, il resto sono tutti difetti o meglio, delle restrizioni, in 4 non si parcheggia solamente, il commento di Subalpino è più realistico, i disagi superano

di gran lunga il solo vantaggio del parcheggiare, poi ognuno di noi ha il mezzo migliore sul mercato fino quando non lo cambia, ho avuto due MH, ora ho un monoscocca, sinceramente è molto più vivibile e comodo il MH.

...

ognuno si sente di spendere quello che vuole
ma poi per stare scomodi...
Giorgio

In questa discussione mi sento di dare il mio contributo anch'io, tanto per far capire che su questo argomento sarà difficile trovare due persone che siano d'accordo all'unisono, su tipologia/modelli/lunghezza/allestimento/meccaniche/motori.
Ho 62 anni, inizio ora una lunga attesa che mi porterà chissa' quando ad essere proprietario del mio primo camper (ma nella mia vita ne ho usati diverse volte), un van di 6.36 mt.x h2,59 . Ho girato tutta l'Europa sempre e solo con la moto, in solitaria, molte centinaia di migliaia di km di esperienze diverse. Ancora due anni fa ho percorso 12000km in 32 gg in Scandinavia, dormendo sempre nella mia tendina (2mt x 2), cucinandomi con il mio fornelletto camping gas. Nei 32 gg ne ho presi 21 quasi consecutivi di acqua, anche forte, con temperature anche di pochi  gradi Ho sempre montato e smontato  la mia tendina in queste condizioni atmosferiche.  Quest'anno a gennaio ero in vicino a Segovia a un raduno motociclistico, ho dormito 4 gg a -5 sempre in tenda e saccoapelo. Al ritorno ho fatto tutta la transpireneica lato spagnolo e ho preso la neve. 
Tutto questo preambolo  (scusate se sono stato noioso) per dirvi che il mio van mi sembrerà una reggia! Non saprò come riempire tutti quei cassetti, quando regolerò la stufa (la stufa, che lusso!) a 14 gradi  starò in mutande e maglietta, e con 100 litri di acqua andrò avanti 10 gg, abituato a lavarmi nei fiumi o in qualche doccia a gettone. E avrò 2 fornelli, potrò finalmente farmi il sugo per la pasta! E in ultimo  non dovrò sempre cercare un bosco per fare i bisogni, vi rendete conto?
Viaggerò qualche volta con i figli o amici, ma molto spesso solo con il mio cane: anche lui, abituato a viaggiare in moto. è d'accordo su questo grande cambiamento di vita!      

Ecco appunto in solitaria … io innamorato del concetto del van anni fa e anche pochi mesi ne ho preso uno .. bene sono stati gli unici camper ad aver tenuto 6 mesi … il camper e’ per la coppia punto. Poi puoi adattarti anche a una 126 in dodici ma non e’ così che va… altro grosso limite le coibentazioni e il peso …con un 636 sei a livello di mh da 7,5m!

Subito direi di si, hai ragione, il van è per la coppia. Ma poi come si spiega che fanno e vendono  van di 5.40 con i tetti a soffietto e 5 posti letto, oopure che ci sono motorhome da oltre 10 mt abitati (uso questo termine non a caso) da 2 persone appena? 
No io credo che la formula sia un'altra, dove da una parte ci stanno le condizioni di utilizzo e dall'altra, in modo inversamente proporzionale, la tipologia e dimensione dei mezzi.
Girovagare senza quasi mai fermarsi più di 24 ore nello stesso posto (come piace a me), o al contrario usare il camper come una casa da spostare al mare e ai monti a seconda della stagione, lasciandolo addirittura in luogo per raggiungerlo successivamente in auto, come se fosse una casa (ho visto camper lasciati nei campeggi invernali come le roulotte, non credevo fosse possibile arrivare a questi punti)?
In mezzo ci sta tutto, come è giusto che sia. 
E nessuno ha mai il mezzo perfetto per quello che sta facendo, perchè le esigenze cambiano in fretta durante la vita. 
Lo stesso succede nella scelta delle auto, delle moto, delle barche, quanta gente vediamo con mezzi non adatti all'utilizzo che ne fanno?  Ma è bello così, guai agli stereotipi. 
Penso che questo sia un discorso (trito e ritrito) sul quale sarà difficile, anzi impossibile trovare pareri concordanti, e di questo ne fanno tesoro i costruttori che propongono sempre variazioni sul tema, per incasinarci la vita ancora di più.

In risposta al messaggio di Furio59 del 25/03/2022 alle 13:33:54

In questa discussione mi sento di dare il mio contributo anch'io, tanto per far capire che su questo argomento sarà difficile trovare due persone che siano d'accordo all'unisono, su tipologia/modelli/lunghezza/allestimento/meccaniche/motori.

Ho 62 anni, inizio ora una lunga attesa che mi porterà chissa' quando ad essere proprietario del mio primo camper (ma nella mia vita ne ho usati diverse volte), un van di 6.36 mt.x h2,59 . Ho girato tutta l'Europa sempre e solo con la moto, in solitaria, molte centinaia di migliaia di km di esperienze diverse. Ancora due anni fa ho percorso 12000km in 32 gg in Scandinavia, dormendo sempre nella mia tendina (2mt x 2), cucinandomi con il mio fornelletto camping gas. Nei 32 gg ne ho presi 21 quasi consecutivi di acqua, anche forte, con temperature anche di pochi  gradi Ho sempre montato e smontato  la mia tendina in queste condizioni atmosferiche.  Quest'anno a gennaio ero in vicino a Segovia a un raduno motociclistico, ho dormito 4 gg a -5 sempre in tenda e saccoapelo. Al ritorno ho fatto tutta la transpireneica lato spagnolo e ho preso la neve.  Tutto questo preambolo  (scusate se sono stato noioso) per dirvi che il mio van mi sembrerà una reggia! Non saprò come riempire tutti quei cassetti, quando regolerò la stufa (la stufa, che lusso!) a 14 gradi  starò in mutande e maglietta, e con 100 litri di acqua andrò avanti 10 gg, abituato a lavarmi nei fiumi o in qualche doccia a gettone. E avrò 2 fornelli, potrò finalmente farmi il sugo per la pasta! E in ultimo  non dovrò sempre cercare un bosco per fare i bisogni, vi rendete conto? Viaggerò qualche volta con i figli o amici, ma molto spesso solo con il mio cane: anche lui, abituato a viaggiare in moto. è d'accordo su questo grande cambiamento di vita!      

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Io ho avuto il primo camper nel 1979 ma ho anche girato in moto con la tenda. Probabilmente non è chiaro il tema della discussione.
Se paragono il mio primo camper, che era lungo 450 cm con il mio terzo (semintegrale da 670) posso dire che erano due oggetti diversi che permettevano due modi di viaggiare diversi. Ma un furgonato attuale non è così diverso da un semintegrale. Poi se parliamo di un 640 ancora peggio.

Ho la sensazione che la tendenza al furgonato sia più tendenza che razionalità, come i SUV che hanno soppiantato le monovolume. Basta vedere le colorazioni grigio scuro e le ruotone in lega, su quello che rimane il mezzo usato dai corrieri non dai piloti.

Speriamo che duri ancora qualche anno per poter vendere bene il mio.




 

In risposta al messaggio di qwertyz del 25/03/2022 alle 14:06:27

Ecco appunto in solitaria … io innamorato del concetto del van anni fa e anche pochi mesi ne ho preso uno .. bene sono stati gli unici camper ad aver tenuto 6 mesi … il camper e’ per la coppia punto. Poi puoi adattarti anche a una 126 in dodici ma non e’ così che va… altro grosso limite le coibentazioni e il peso …con un 636 sei a livello di mh da 7,5m!

Ciao, su alcune cose concordo con te ma sul peso no : il mio van 6,36mt in OdM pesa 2700kg

In risposta al messaggio di mausone46 del 25/03/2022 alle 01:44:14

Mediante l'uscita del portellone, posso parcheggiare tra le macchine con facilita'. Spesso sono gli autisti sorpresi quando mi parcheggio con disinvoltura con sto coso di 3,12 metri d'altezza a fianco a loro.

Nella foto sei fuori come lo sono io con il 6 metri.
L'unico mezzo  sarebbe un Ducato L1H2 che non esiste di serie ma si potrebbe fare su misura.*

Per quanto riguarda la larghezza, ci sono alcuni semintegrali che sono larghi come il furgone, esempi: Carado V 132, ETRUSCO V 5.9 DB, Adria Compact

* EDIT Ho scoperto che esiste un Poessl 499, mica male

In risposta al messaggio di Karbon17 del 25/03/2022 alle 14:35:52

Ciao, su alcune cose concordo con te ma sul peso no : il mio van 6,36mt in OdM pesa 2700kg

nel senso che l'hai pesato ?

In risposta al messaggio di Subalpino del 25/03/2022 alle 14:49:51

Nella foto sei fuori come lo sono io con il 6 metri. L'unico mezzo  sarebbe un Ducato L1H2 che non esiste di serie ma si potrebbe fare su misura.* Per quanto riguarda la larghezza, ci sono alcuni semintegrali che sono larghi come il furgone, esempi: Carado V 132, ETRUSCO V 5.9 DB, Adria Compact * EDIT Ho scoperto che esiste un Poessl 499, mica male

Eh si, il Vario 499 e' veramente un'automobile, oltretutto ha il passo di una bicicletta! ahahhaha
Un semiintegrale Carado, Etrusco ecc...ha purtroppo pareti di cartapesta con sottofondo di legno. costruiti bene, ma le pareti in legno con isolante Styropor  sono sempre una costruzione problematica.
A me piace il Carado, ma la qualita' di un Van purtroppo non ce l'ha
Comunque il Laika semiintegrale e' ancora piu bello negli interni.

 

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 25/03/2022 alle 06:45:51

sinceramente, se togliamo il pregio del parcheggio, che tu evidenzi, il resto sono tutti difetti o meglio, delle restrizioni, in 4 non si parcheggia solamente, il commento di Subalpino è più realistico, i disagi superano

di gran lunga il solo vantaggio del parcheggiare, poi ognuno di noi ha il mezzo migliore sul mercato fino quando non lo cambia, ho avuto due MH, ora ho un monoscocca, sinceramente è molto più vivibile e comodo il MH.

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No, ognuno ha scelto il Camper che ha bisogno, per l'uso che vuole farne.
Noi, lo usiamo al 95% per gite giornaliere, di solito anche per fare acquisti ai grandi negozi che distano 45 km da casa, ci portiamo dietro il cagnolino con la sua cuccetta, non devo cercare Toilette per i miei bisogni che purtroppo con l'eta sono sempre piu frequenti, andiamo al Mc Donalds, Aldi, Media Markt senza stressarci se troviamo posto o no. Quando mia moglia tarda negli acquisti mi butto sul lettino e mi faccio un pisolino. ahahahha
Tutto e' fattibile, ma con 5,41 e passo da 3,45 il tutto e' molto piu semplice per l'uso che ne facciamo.
 

Io ripeto ci sono passato ben due volte e venduto dopo 6 mesi : e’ un concetto il van ma che poi nella realtà trova poca pratica … io ora ho preso un Globebus i1 superiore in tutto a qualsiasi van ad esempio ma non ti devo convincere ti riporto la mia esperienza . Il van come filosofia non può non piacere . Il problema che spesso il compromesso significa fare tutto male . Puoi prevedere anche 6 posti letto ma se il matrimoniale e’ grande quanto un singolo tanto per dire … troppi compromessi … la larghezza il primo vincolo che inficia pensili e letti e coibentazioni (anche in estate dove alle mie latitudini avevo 50 gradi!). Non oso immaginare il soffietto cosa da maggiolina degli anni 70. Io pure mi sposto sempre non e’ necessario il van per farlo. Pesi e consumi Sono superiori a parità di dimensioni . Ultimo preso h307 ero a pacco con gli ammortizzatori e facevo 9 al lt. Con l’attuale ho almeno 100 kg di portata in più e mezzo km in più al lt oltre che un piccolo garage un bagno dove entro e due matrimoniali comodi ed in coibentazione seria 

In risposta al messaggio di mausone46 del 26/03/2022 alle 00:12:39

No, ognuno ha scelto il Camper che ha bisogno, per l'uso che vuole farne. Noi, lo usiamo al 95% per gite giornaliere, di solito anche per fare acquisti ai grandi negozi che distano 45 km da casa, ci portiamo dietro il cagnolino

con la sua cuccetta, non devo cercare Toilette per i miei bisogni che purtroppo con l'eta sono sempre piu frequenti, andiamo al Mc Donalds, Aldi, Media Markt senza stressarci se troviamo posto o no. Quando mia moglia tarda negli acquisti mi butto sul lettino e mi faccio un pisolino. ahahahha Tutto e' fattibile, ma con 5,41 e passo da 3,45 il tutto e' molto piu semplice per l'uso che ne facciamo.  

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un momento, tu lo usi piu come automobile, siete in due, in tre con un cagnolino, lo stai consigliando ad una persona che lo userà in 4 persone con due pastori tedeschi, per le ferie, quelle non saranno ferie, ti immagini, fare spostare i cani (mi chiedo dove) per poter accedere all’armadio che è sotto il letto, tutto si può fare, anche comperarsi una Ferrari per una famiglia di 8 persone, quando si esce si faranno più andate e ritorni, tutto godimento di chi la guida

Ripeto... La discussione è sbagliata in partenza... Non si tratta quale van scegliere, dipende quanto vuoi soffrire... Una vacanza in un furgone perché quello è di due adulti, due bambini e qualche volta due pastori tedeschi non è fattibile... Immagina solo quelle povere bestie... Ti capiterà di uscire e doverli lasciare sul camper? Che fai li lasci liberi e te vai via? Non puoi portare trasportini non puoi portare niente. Te vieni da un mh molto vecchio e molto comodo... Il profilato non è un mh è più simile ad un van con la sua cabina identica e stessa maneggevolezza per tanti versi... Se poi ci credi veramente come ti dicevo vai da fly camper ha appena messo un van bellissimo a noleggio e ci fai un we, così ti renderai conto che se pur bello.. E maneggevole non è il mezzo per te è la tua famiglia.. Se passi ne trovi pure uno usato di uno che la pensava come te e dopo sei mesi di sofferenze l'ha cambiato tornando al profilato

In risposta al messaggio di qwertyz del 26/03/2022 alle 05:53:28

Io ripeto ci sono passato ben due volte e venduto dopo 6 mesi : e’ un concetto il van ma che poi nella realtà trova poca pratica … io ora ho preso un Globebus i1 superiore in tutto a qualsiasi van ad esempio ma non ti

devo convincere ti riporto la mia esperienza . Il van come filosofia non può non piacere . Il problema che spesso il compromesso significa fare tutto male . Puoi prevedere anche 6 posti letto ma se il matrimoniale e’ grande quanto un singolo tanto per dire … troppi compromessi … la larghezza il primo vincolo che inficia pensili e letti e coibentazioni (anche in estate dove alle mie latitudini avevo 50 gradi!). Non oso immaginare il soffietto cosa da maggiolina degli anni 70. Io pure mi sposto sempre non e’ necessario il van per farlo. Pesi e consumi Sono superiori a parità di dimensioni . Ultimo preso h307 ero a pacco con gli ammortizzatori e facevo 9 al lt. Con l’attuale ho almeno 100 kg di portata in più e mezzo km in più al lt oltre che un piccolo garage un bagno dove entro e due matrimoniali comodi ed in coibentazione seria 

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Complimenti sinceri  per il tuo mezzo, è davvero un alternativa valida al van, mantenendo praticamente quasi tutti i vantaggi, avendone altri in più che il van non può per forza di cose avere, con forse l'unico svantaggio di una larghezza maggiore (220cm anziche 205).    Esprime esattamente il concetto di quello che volevo dire nel mio post precedente,ovvero che negli ultimi anni i costruttori ci hanno reso difficile le nostre scelte, offrendo tipologie di mezzi che si piazzano a metà tra le classiche configurazioni (van/semintegrale/mansardato/motorhome),  valide alternative che cercano di mettere insieme i vantaggi di ognuna delle tipologie riducendone i difetti, nei limiti del possibile.
Certo che con due pastori tedeschi, oltre alla famiglia al completo, la vedo dura anche li, a meno di non dedicare il vano garage ai quadrupedi, cosa più difficile, ma non impossibile anche in alcuni  van nello stivaggio sotto al letto, con qualche opportuna modifica.
Personalmente comunque rispetto le idee di  @Firenze84,se lui è convinto di andare incontro alle sue necessità con un van puro gli consiglio di cercare uno di quei van  con letto posteriore rialzabile, elettrico  o manuale, che permettono l'aumento del vano sottostante senza perdere i due posti letto, e nello stesso con una dinette trasformabile in 2 veri letti, meglio ancora se il van è in altezza H3 in modo da poter avere un letto matrimoniale che scende sopra la cabina come nei motorhome. Sono convinto che troverà la sua soluzione di allestimento, come sono convinto dell'educazione dei suoi cani e di come si adattino loro meglio degli umani alle varie situazioni di vita e di spazi da condividere con gli umani.

In risposta al messaggio di firenze84 del 26/03/2022 alle 10:50:32

No no precisiamo, Mausone non me lo ha consigliato, me lo ha proposto specificando che con i cani può essere un problema, poi io ci ho pensato e non l'ho scartato perché potrei trovare una soluzione che è quella di mettere i cani sul letto a castello inferiore e dormire in tre in mansarda, e avere sempre il baule di carico libero

Il vario 545 lo avevo preso in seria considerazione anche io, ma ti invito a salirci. Non c'è spazio nel corridoio, ma al suo posto, dei gradini per accedere ai letti/gabinetto.
ti ritrovi a lavare i piatti con postura storta o con un piede sul primo gradino. Molto grande il letto matrimoniale, piccolino il singolo più in alto. In 4 è una sofferenza, come pure h100 di font Vendome.
Ci aggiungi pure 2 cani .

un consiglio: noleggio!

Ciao

Oggi siamo riusciti a convincere la figlia (17) anni a venire con noi per una gita fuori porta col cagnolino.
Lei e' sempre del parere che il nostro Vario e' troppo piccolo, ma lei ormai non concepisce piu le vacanze in Camper e preferisce Hotel oppure casa in affitto.
Nella pausa al MCD gli ho raccontato del progetto di Firenze84 con i suoi cagnoloni tedeschi. Progetto naturalmente da lei bocciato a pieni voti aahhahahah 
Noi lo abbiamo usato varie volte in 4, questo quando viene mia figlia (32) dagli Stati Uniti. Certo e' un compromesso, come tutto nella vita, ma appoggiandosi ad un Campeggio non abbiamo avuto problemi insormontabili.
Il 2winVario 5,99 potrebbe essere anche una alternativa, ma il letto mansarda, per via del tetto alto e' solo 1,35 di larghezza.
Insomma come dicono i tedeschi, die Eierlegendewollmichsau ( la scrofa con la lana che fa le uova e il latte) non e' ancora nata.
Anch'io sogno a volte un Concorde Charisma da 8 + metri, ma poi alla fine con il poco tempo disponibile resterebbe spesso fermo, andarci in Inghilterra, Scozia e Irlanda poi mi metterebbe l'ansia.
Auguro a Firenze84 di trovare il giusto compromesso alle sue aspettative

In risposta al messaggio di mausone46 del 27/03/2022 alle 00:49:57

Oggi siamo riusciti a convincere la figlia (17) anni a venire con noi per una gita fuori porta col cagnolino. Lei e' sempre del parere che il nostro Vario e' troppo piccolo, ma lei ormai non concepisce piu le vacanze in Camper

e preferisce Hotel oppure casa in affitto. Nella pausa al MCD gli ho raccontato del progetto di Firenze84 con i suoi cagnoloni tedeschi. Progetto naturalmente da lei bocciato a pieni voti aahhahahah  Noi lo abbiamo usato varie volte in 4, questo quando viene mia figlia (32) dagli Stati Uniti. Certo e' un compromesso, come tutto nella vita, ma appoggiandosi ad un Campeggio non abbiamo avuto problemi insormontabili. Il 2winVario 5,99 potrebbe essere anche una alternativa, ma il letto mansarda, per via del tetto alto e' solo 1,35 di larghezza. Insomma come dicono i tedeschi, die Eierlegendewollmichsau ( la scrofa con la lana che fa le uova e il latte) non e' ancora nata. Anch'io sogno a volte un Concorde Charisma da 8 + metri, ma poi alla fine con il poco tempo disponibile resterebbe spesso fermo, andarci in Inghilterra, Scozia e Irlanda poi mi metterebbe l'ansia. Auguro a Firenze84 di trovare il giusto compromesso alle sue aspettative

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ho questo



sei metri, tre posti letto, ne ho ricavato un’altro in cabina guida sui sedili, per cui 4 posti letto, mio figlio quando lo usa con la famiglia (hanno due bambini) si portano una tenda, lui e la figlia dormono in tenda, in 4 sono stretti, per questo si porta la tenda, invece se noi ci portiamo la nipote, lei dorme in cabina, abbiamo tre letti singoli, siamo in tre non in sei, ha ragione tua figlia