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2.3 Mjet 140cv - Strana incertezza a motore freddo

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Trave71
Trave71
10/06/2020 4297
Rispondi Abuso
Inserito il 28/02/2022 alle: 20:52:35
Ciao io ho un 140 D Temp, l’unica cosa che ho davvero notato che non sempre avverto un come un cambio di tonalità del motore con marce basse , prima/seconda e terza, questo dopo l’aggiornamento fatto sul software a seguito richiamo Fiat, a me almeno sul mio , da l’impressione che si apra la farfalla sul collettore di aspirazione, non lo fa sempre.
Comunque concordo con te, non c’è nulla di meccanico, il mio vecchio 3000 andava a strattoni ed era inguidabile, nessuno ci ha capito nulla se non un amico che lavora in una officina Bosh car service, che ha capito che era un problema della ecu, dovuto ad un avviamento fatto a spinta con la batteria motore andata.
Aldo
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Grezz
Grezz
03/09/2018 454
Rispondi Abuso
Inserito il 28/02/2022 alle: 21:29:34
A minuto 0:20 circa potete sentire due piccoli buchi di erogazione, pochi secondi dopo, al raggiungimento dei 2000 giri c’è il cambio di tonalità.
so che si sente poco ma ho l’ho filmato per puro caso ed è stato abbastanza lieve, inoltre come sempre in video non rende, non si capisce.

https://youtube.com/shorts/aaUe...

19
fabio55
fabio55
14/07/2006 1014
Rispondi Abuso
Inserito il 28/02/2022 alle: 21:40:59
In risposta al messaggio di Grezz del 28/02/2022 alle 20:07:50

Tenuto conto che nel mio caso l'officina è a 550km da casa... è un bel problema! A me come primo problema dava che entrambi i pannelli erano in grigio (quindi non presenti), ora invece ho il pannello che 1secondo c'è il secondo dopo no, poi c'è poi no... ecc ecc Tolgo e rimetto il fusibile, tutto riparte per un oretta suppongo... poi siam da capo
Non penso tu abbia tante alternative, unica è la sostituzione, il fatto di una sostituzione senza fiatare mi ha fatto sospettare che siano difettosità conosciute.
Dato che altri hanno accennato, i Bosch service mi sono serviti per uscire dal casino motoristico del mio van
Anche se questo ha comportato una diversa completa manutenzione del mezzo, alla faccia delle disposizioni della casa
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4297
Rispondi Abuso
Inserito il 28/02/2022 alle: 21:51:06
In risposta al messaggio di Grezz del 28/02/2022 alle 21:29:34

A minuto 0:20 circa potete sentire due piccoli buchi di erogazione, pochi secondi dopo, al raggiungimento dei 2000 giri c’è il cambio di tonalità. so che si sente poco ma ho l’ho filmato per puro caso ed è stato abbastanza lieve, inoltre come sempre in video non rende, non si capisce.
Non si sente benissimo, ma mi pare che quel cambio di rumore lo faccia anche il mio, per me è la farfalla del collettore che si apre, in concomitanza cambia anche il tiro del motore oltre al rumore diverso di aspirazione,è il primo 2.300 che possiedo, arrivo dal 3000, li la farfalla la apriva al minimo.
Aldo
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Grezz
Grezz
03/09/2018 454
Rispondi Abuso
Inserito il 28/02/2022 alle: 22:20:49
In risposta al messaggio di Trave71 del 28/02/2022 alle 21:51:06

Non si sente benissimo, ma mi pare che quel cambio di rumore lo faccia anche il mio, per me è la farfalla del collettore che si apre, in concomitanza cambia anche il tiro del motore oltre al rumore diverso di aspirazione,è il primo 2.300 che possiedo, arrivo dal 3000, li la farfalla la apriva al minimo. Aldo
Scusa eh ma la farfalla di quale collettore?
Se parliamo del collettore di aspirazione dire che è già aperta altrimenti non vedo come ci sarei arrivato a 2000giri a farfalla chiusa.

Domani proverò a fare altri video e nel mentre credo di presentare quel video postato poco sopra al customer-service fiat camper da mettere come allegato alla mia pratica, si sente poco ma a mio modo di pensare un meccanico dovrebbe farci caso.
19
fabio55
fabio55
14/07/2006 1014
Rispondi Abuso
Inserito il 28/02/2022 alle: 23:15:10
Per esperienza diretta, difficilmente le case vanno oltre quanto rilevano dalla presa obd, e se non compare nulla, nulla esiste.
Hai potuto appurare la reale data di produzione del mezzo? Comprendendo quanto tempo è rimasto fermo? Nessuno ti ha proposto una pulizia dell'impianto di alimentazione o ha fatto qualche verifica?
17
masivo
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24/08/2008 15246
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 08:19:58
In queste cose, c' è sempre il lato economico del periodo garanzia, dove ciò che si paga (tagliandi) viene sopravalutato, e ciò che è in garanzia, non viene pagato come dovrebbe da Fiat (questo ovviamente vale per tutte le case) quindi se si ha un problema un po complicato, o si ha la fortuna di trovare la persona capace, che va oltre il suo normale compito, oppure te lo tirano lungo fino a scadenza garanzia.
E sorge il problema, che anche pagando, ci si deve sempre rivolgere alla rete ufficiale, che difficilmente risolveranno, e non puoi rivolgerti ad un professionista qualsiasi, di quelli notoriamente bravi, senza rischiare di giocarti la garanzia.

Io ho sempre trovato il periodo di garanzia, una grande seccatura, di solito dopo un anno o 2, fatto il primo tagliando in garanzia, se il mezzo non ha problemi, me ne frego della garanzia, e vado dove voglio e faccio ciò che mi pare....tagliandi in fai da me, ecc...evito come la peste le estensioni delle garanzie, le paghi profumatamente nei tagliandi, costa molto meno farsi una assicurazione privata. wink.
Certo è sempre più difficile, vista la complessità elettronica dei mezzi attuali.

Per il problema in questione, io un giretto da un esperto in mappature lo farei, per escludere questo genere di problema.
Ivo
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4297
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 08:39:10
In risposta al messaggio di Grezz del 28/02/2022 alle 22:20:49

Scusa eh ma la farfalla di quale collettore? Se parliamo del collettore di aspirazione dire che è già aperta altrimenti non vedo come ci sarei arrivato a 2000giri a farfalla chiusa. Domani proverò a fare altri video e
nel mentre credo di presentare quel video postato poco sopra al customer-service fiat camper da mettere come allegato alla mia pratica, si sente poco ma a mio modo di pensare un meccanico dovrebbe farci caso.
...
Grezz  la valvola a farfalla, che tanti chiamano non correttamente debimetro è in realtà una valvola parzializzatrice della EGR, che apre aria alla EGR in pratica.
Non è comandata dal pedale dell’acceleratore, ma decide lei quando aprire. Sul mio credo sia quella la causa del cambio di rumore. 
Se poi sia la causa dei vuoti che ha il tuo motore non saprei, tale valvola nacque per ovviare alle vibrazioni dei Diesel durante lo spegnimento del motore, poi utilizzata per la EGR.
Aldo
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Grezz
Grezz
03/09/2018 454
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 09:38:12
In risposta al messaggio di Trave71 del 01/03/2022 alle 08:39:10

Grezz  la valvola a farfalla, che tanti chiamano non correttamente debimetro è in realtà una valvola parzializzatrice della EGR, che apre aria alla EGR in pratica. Non è comandata dal pedale dell’acceleratore, ma decide
lei quando aprire. Sul mio credo sia quella la causa del cambio di rumore.  Se poi sia la causa dei vuoti che ha il tuo motore non saprei, tale valvola nacque per ovviare alle vibrazioni dei Diesel durante lo spegnimento del motore, poi utilizzata per la EGR. Aldo
...
Sei sicuro di queste info?

Io la prima volta che mi scontrai con i debimetri fu con il glorioso 1.9TDI130cv gruppo VW, quel motore ne mangiava parecchi di debimetri così mi informai su cosa fosse.
Il debimetro altro non è che un misuratore del flusso d'aria aspirata dal motore, certamente può avere malfunzionamenti, altrettanto certo è il fatto che possa creare TUTTI i malfunzionamenti che ha il mio motore, però credo che la centralina registrerebbe questo problema! Ecco percè io ho sempre escluso il debimetro.
La EGR per quanto ne so io è un'altra cosa... ma ormai io son fuori dal mondo dei motori da 15 anni circa quindi... boooooh devo fidarmi di ciò che mi si dice
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4297
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 11:26:41
In risposta al messaggio di Grezz del 01/03/2022 alle 09:38:12

Sei sicuro di queste info? Io la prima volta che mi scontrai con i debimetri fu con il glorioso 1.9TDI130cv gruppo VW, quel motore ne mangiava parecchi di debimetri così mi informai su cosa fosse. Il debimetro altro non
è che un misuratore del flusso d'aria aspirata dal motore, certamente può avere malfunzionamenti, altrettanto certo è il fatto che possa creare TUTTI i malfunzionamenti che ha il mio motore, però credo che la centralina registrerebbe questo problema! Ecco percè io ho sempre escluso il debimetro. La EGR per quanto ne so io è un'altra cosa... ma ormai io son fuori dal mondo dei motori da 15 anni circa quindi... boooooh devo fidarmi di ciò che mi si dice
...
Se hai il mezzo a portata di mano, apri il cofano e la dovresti vedere alla tua sinistra. 
Il misuratore di flusso è altra cosa.
Ciòche intendo che non necessariamente il cambio di tonalità è legato al malfunzionamento che riscontri.
Solo che l’apertura della valvola potrebbe essere benissimo la fonte del cambio di tonalità del motore.
Aldo
7
Grezz
Grezz
03/09/2018 454
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 13:59:32
In risposta al messaggio di fabio55 del 28/02/2022 alle 21:40:59

Non penso tu abbia tante alternative, unica è la sostituzione, il fatto di una sostituzione senza fiatare mi ha fatto sospettare che siano difettosità conosciute. Dato che altri hanno accennato, i Bosch service mi sono
serviti per uscire dal casino motoristico del mio vanAnche se questo ha comportato una diversa completa manutenzione del mezzo, alla faccia delle disposizioni della casa
...
Non c'entra nulla con la discussione, però ho chiamato il concessionario e mi ha detto: vieni qui che cambiamo la centralina al volo (peccato per la distanza mostruosa...)
Quindi anche nel mio caso non han fatto nessuna storia, anzi a mia domanda diretta han detto che una decina di casi ci sono stati quest'anno, direi che non è una centralina molto affidabile...
21
ezio55
ezio55
30/12/2004 3397
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 14:08:31
In risposta al messaggio di Grezz del 01/03/2022 alle 13:59:32

Non c'entra nulla con la discussione, però ho chiamato il concessionario e mi ha detto: vieni qui che cambiamo la centralina al volo (peccato per la distanza mostruosa...) Quindi anche nel mio caso non han fatto nessuna storia, anzi a mia domanda diretta han detto che una decina di casi ci sono stati quest'anno, direi che non è una centralina molto affidabile...
Hai ragione riguardo la distanza mostruosa..., però non mi farei di questi problemi e mi organizzerei subito.
Ci sono fior di marche..., che non rispondono neanche in garanzia di determinati problemi..., aspettano che questa finisca e poi..., paghi!
Saluti.
Ezio55
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4297
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 14:08:59
In risposta al messaggio di Grezz del 01/03/2022 alle 13:59:32

Non c'entra nulla con la discussione, però ho chiamato il concessionario e mi ha detto: vieni qui che cambiamo la centralina al volo (peccato per la distanza mostruosa...) Quindi anche nel mio caso non han fatto nessuna storia, anzi a mia domanda diretta han detto che una decina di casi ci sono stati quest'anno, direi che non è una centralina molto affidabile...
Se lo farai fai attenzione perché non è plug and play, ma c’è una procedura da seguire.
Io l’ho fatto sul mio ex 3000, sarebbe probabilmente stato sufficiente fare una riscrittura, ma non avevo tempo di aspettare chi me la facesse, ero a pochissimi giorni dalle vacanze, così ho acquistato una di rotazione direttamente da Fiat.
Aldo
7
Grezz
Grezz
03/09/2018 454
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 14:19:46
In risposta al messaggio di Trave71 del 01/03/2022 alle 14:08:59

Se lo farai fai attenzione perché non è plug and play, ma c’è una procedura da seguire. Io l’ho fatto sul mio ex 3000, sarebbe probabilmente stato sufficiente fare una riscrittura, ma non avevo tempo di aspettare chi me la facesse, ero a pochissimi giorni dalle vacanze, così ho acquistato una di rotazione direttamente da Fiat. Aldo
No no no, fermi... si parlava della centralina MPPT dei pannelli solari che ha deciso di guastarsi anche lei!

Sto van è nato malissimo! Speriamo si assesti...
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15246
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Inserito il 01/03/2022 alle: 14:35:59
Io lo avevo capito, il conce si occupa della cellula, non del motore laugh.
Ivo
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4297
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 14:58:57
In risposta al messaggio di masivo del 01/03/2022 alle 14:35:59

Io lo avevo capito, il conce si occupa della cellula, non del motore .
In effetti....
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 15:01:21
Un vero problema non è che saranno i pezzi di ricambio, non c'è giorno che annunciano fermi di produzione ad Atessa per mancanza di componenti, figuriamoci cosa può accadere sul fronte dei ricambi, specie per modelli recenti.
Roberto 
7
Grezz
Grezz
03/09/2018 454
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Inserito il 01/03/2022 alle: 15:08:58
Serietà di Fiat...

ieri faccio il video che vi ho allegato qui, casualità vuole che avevo appena riattaccato con il callcenter di fiat quindi decido di ricontattarli per provare ad inviare il video, non so se siete a conoscenza di come funziona il callcenter di fiat-camper (tu telefoni e poi attendi di essere ricontattato da un tecnico), mi viene detto che mi ricontatterà il solito ingeniere.

Mi ha appena ricontattato dicendomi: "non ha capito, io del video non me ne faccio niente, non serve a nessuno, fin che la centralina non registrerà nulla oppure un meccanico ci confermerà il guasto può mettersi l'anima in pace"

Sta di fatto che lo str... qui presente ha speso quasi 60k di un ducato di m... che funziona da sch.ifo, grazie Fiat, vado a dare due calci alla centralina di quella baracca, a dopo! (ironia!)
 

https://youtube.com/shorts/aaUe...



Appena dopo la svolta a destra


Modificato da Grezz il 01/03/2022 alle 15:20:22
21
ezio55
ezio55
30/12/2004 3397
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 15:24:44
In risposta al messaggio di Grezz del 01/03/2022 alle 14:19:46

No no no, fermi... si parlava della centralina MPPT dei pannelli solari che ha deciso di guastarsi anche lei! Sto van è nato malissimo! Speriamo si assesti...
Ah..., peccato, avevo capito diversamente...
Saluti.
Ezio55
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4297
Rispondi Abuso
Inserito il 01/03/2022 alle: 17:12:24
In risposta al messaggio di Grezz del 01/03/2022 alle 15:08:58

Serietà di Fiat... ieri faccio il video che vi ho allegato qui, casualità vuole che avevo appena riattaccato con il callcenter di fiat quindi decido di ricontattarli per provare ad inviare il video, non so se siete a conoscenza
di come funziona il callcenter di fiat-camper (tu telefoni e poi attendi di essere ricontattato da un tecnico), mi viene detto che mi ricontatterà il solito ingeniere. Mi ha appena ricontattato dicendomi: non ha capito, io del video non me ne faccio niente, non serve a nessuno, fin che la centralina non registrerà nulla oppure un meccanico ci confermerà il guasto può mettersi l'anima in pace Sta di fatto che lo str... qui presente ha speso quasi 60k di un ducato di m... che funziona da sch.ifo, grazie Fiat, vado a dare due calci alla centralina di quella baracca, a dopo! (ironia!)   Appena dopo la svolta a destra
...
Sul mio ex non ci capiva niente nessuno, gli unici errori erano quelli provocati dalle prove fatte, non registrava errori perché la Ecu era la colpevole non i sensori, o meglio il software.
Aldo
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