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antriva
antriva
11/01/2005 2896
Inserito il 27/07/2009 alle: 20:05:50
Qualcuno di voi conosce la reale differenza tra le agilis e le agilis camper? Purtroppo il mio gommista non riesce a trovarmi le camping da nessuno dei suoi fornitori e quindi volevo sapere si si possono montare tranquillamente le Agilis in versione standard. Grazie Antonio
17
haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 27/07/2009 alle: 20:19:41
quote:Risposta al messaggio di antriva inserito in data 27/07/2009  20:05:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Le AGILIS standard hanno una mescola + tenera ed anche la carcassa risente maggiormente di possibili fenomeni di ovalizzazione con soste prolungate. Per contro, a mio giudizio hanno una tenuta di strada ed un grip non buono specie su bagnato e fondi sdrucciolevoli: potendo le eviterei (costano anche di +) Dodo
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Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63247
Inserito il 27/07/2009 alle: 20:25:54
No, le gomme da camper sono strutturate diverse, spalle più forti e tele rinforzate. Non vedo perchè se vendono le gomme da camper per evitare ovalizzazioni non si debbano mettere. L'amico parla di tenuta di strada certamente è importantissima ma non su un camper che raramente viaggia velocemente. Poi ognuno fa come crede Ciao
20
antriva
antriva
11/01/2005 2896
Inserito il 27/07/2009 alle: 21:35:48
Vi ringrazio per le risposte, nel frattempo ho trovato questo documento ufficiale che mi ha chiarito ogni dubbio.

http://servicesv2.webmichelin.c...

iao Antonio
17
maurito54
maurito54
26/03/2008 5759
Inserito il 27/07/2009 alle: 21:42:15
Penso che dipenda dalla dimensione del copertone, ho le Agilis 81 185/75/16, sono le uniche per questa misura e sono paragonate alle "camper" ... così dicono più gommisti fidati. [:)] Bye
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tovi
tovi
21/02/2006 459
Inserito il 27/07/2009 alle: 23:24:16
attenzione...le due gomme sono simili ma hanno pressioni di esercizio differenti...addirittura le agilis non arrivano neanche a 5bar... Tieni presente che io sul mio ducato le tengo a 5,5bar Saluti.[8D]
22
alcan
alcan
23/10/2003 1253
Inserito il 28/07/2009 alle: 08:31:43
ciao, tieni anche presente che le camping sono M+S mentre le Agilis no, e la cosa non guasta sicuramente!!
17
maurito54
maurito54
26/03/2008 5759
Inserito il 28/07/2009 alle: 09:13:24
quote:Risposta al messaggio di maurito54 inserito in data 27/07/2009  21:42:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Giusto ... dimenticavo, le Agilis 81 sono M + S. [:)] Bye
22
alcan
alcan
23/10/2003 1253
Inserito il 28/07/2009 alle: 09:20:32
ciao, attenzione: le vecchie agilis 81 erano M+S, manetre su quelle nuove solo la vers. camping ha questa dicitura
17
haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 28/07/2009 alle: 10:32:05
quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 27/07/2009  20:25:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Caro Grinza, Non tutti i veicoli montano obbligatoriamente le gomme "camping" perche non sono prodotte in tutte le misure( per esempio alcune misure daily). La tenuta di strada non è sinonimo di velocità o guida sportiva (su un veicolo sempre carico poi!) ma una sicurezza (se vuoi una tranquillità supplementare) che il veicolo trasmette a chi guida anche se va piano come potrebbe essere su strade di montagna. Ognuno di noi ha sensibilità diverse alla guida cosi come ha avuto esperienze in situazioni di pericolo con veicoli diversi che modificano la propria esperienza personale e la scelta finale. Davide Lissandrin
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antriva
antriva
11/01/2005 2896
Inserito il 28/07/2009 alle: 11:35:20
Allora, prima di tutto vi ringrazio per le risposte, però ho appena terminato una telefonata molto interessante con i tecnici della michelin, i quali mi hanno dato alcuni dati che ho ritenuto essenziali per sciogliere i miei dubbi: - pressione di esercizio agilis max 4.75bar agilis camping 5.5bar - marchiatura m+s per le agilis camping - struttura maggiormente rinforzata per le agilis camping. Per quanto riguarda le Agilis 81, me le hanno indicate come gomme fuori produzione e quindi sconsigliate. Mi è stato confermato che la durata della gomma può arrivare ai 10 anni, però dal quinto anno è consigliata l'ispezione di un tecnico almeno una volta l'anno (meglio due volte.) Ciao Antonio
22
TSA
TSA
04/08/2003 172
Inserito il 28/07/2009 alle: 11:35:58
Io probabilmente vado contro corrente, ma le michelin camping non mi piaciono per due motivi: hanno una mescola molto più dura delle corrispondenti normali e la carcassa troppo dura che rende la guida molto meno confortevole della versione normale. Sicuramente per chi usa il camper molto raramente le camping annullano il problema dell'ovalizzazione, ma se lo si usa regolarmente il problema non sussiste. Sul mio veicolo monto le michelin camping ma al prossimo cambio saranno sicuramente normali.
19
lbcra
lbcra
24/10/2006 114
Inserito il 28/07/2009 alle: 12:13:17
quote:Risposta al messaggio di TSA inserito in data 28/07/2009  11:35:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> le (ormai fuori produzione) XC CAMPING erano cosi, le nuove agilis camping (che ho montato da 2 mesi) sono tutta un'altra cosa....
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 28/07/2009 alle: 20:58:58
- un utente del forum in un altro post ha raccontato di aver avuto una agilis camping scoppiata al 5 anno credo, malgrado i controlli regolari - m + s significa 4 stagioni ? io ho le 4 stagioni ma il mio garage mi ha detto che non sono ottime ne d'estate ne d'inverno, voi che ne pensate ?
20
antriva
antriva
11/01/2005 2896
Inserito il 28/07/2009 alle: 22:09:06
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 28/07/2009  20:58:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non vorrei sbagliare, ma mi pare che 5 anni fà le agilis camping non esistevano e comunque tutto è possibile nella vita. M+S vuol dire 4 stagioni, sicuramente stiamo parlando di una gomma che non è da neve ma neppure da deserto, quindi credo che nell'uso normale vadano bene. (sicuramente se potessi andare a sciare tutte le domeniche d'inverno comprerei anche delle gomme da neve). Purtroppo le ho montate solo oggi e quindi solo tra qualche mese potrò dare delle impressioni valide sul prodotto, prima avevo le XC camping e mi sono trovato bene, queste dicono che siano meglio. Ciao Antonio
18
plinio63
plinio63
30/08/2007 3283
Inserito il 29/07/2009 alle: 15:23:21
quote:Risposta al messaggio di antriva inserito in data 27/07/2009  20:05:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Premesso che le considerazioni che porto sono riferibili al Daily e non al Ducato (e la cosa cambia parecchio) io avevo lo stesso dilemma nel febbraio scorso. Ma è durato un secondo: di fronte alla scelta (a proposito le camping nelle misure del Daily non sono prodotte con continuità, per cui è possibile non trovarle o trovarle non proprio fresche), non ho avuto dubbi e ho preso le Agilis normali. Ho provato a fletterle con il peso del corpo: le camping sono pietre già senza il cerchio! Non sto qui a ricordare le differenze tecniche tra le due, già riportate da altri, quanto a ricordare che una gomma è sempre un compromesso. Se le camping hanno quelle migliorie sono sicuramente inferiori quanto a confort. Qualcuno si è spinto a commentare la presunta minor sicurezza delle "normali", ma si è dimenticato di dire come sia possibile crescere come indice di carico (da 102/104 a 105/107 nel mio caso) e perdere in sicurezza. Resto dell'idea che le camping siano un prodotto più figlio del marketing che di una esigenza tecnica (reale ma non quanto la si vuol far credere) ad uso di utenti distratti per veicoli spesso fermi a lungo e poco controllati. Ciao Plinio
19
itinerante
itinerante
22/02/2006 1657
Inserito il 29/07/2009 alle: 15:33:50
Ho sempre montato le XC camping all'ultimo cambio febbraio di quest'anno il gommista mi ha consigliato le Agilis camping e con queste ho fatto circa 15000km. Ho notato che il consumo è maggiore delle vecchie XC tenuta e rumorosità più o meno come le precedenti.
20
antriva
antriva
11/01/2005 2896
Inserito il 29/07/2009 alle: 16:14:59
quote:Risposta al messaggio di plinio63 inserito in data 29/07/2009  15:23:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Nello specifico della scelta che ho dovuto fare, gli indici di carico tra i due modelli erano identici, è per quello che mi sono posto il dubbio, poi il sevizio clienti michelin è stato in grado di darmi motivazioni che ho ritenuto valide per scegliere le camping. Purtroppo solo il tempo dirà se la scelta è stata azzeccata. Ciao Antonio
19
Dierrre
Dierrre
19/02/2006 3024
Inserito il 30/07/2009 alle: 02:24:33
Ho montato oggi 4 agilis su il furgone , credo che vadano più che bene su un gemellato , almeno sul mio non arrivo a 4 bar di pressione , ma su un traz anteriore che molti tengono a 5 / 5.5 credo che la camping sia più adatta. La portata è la solita per agilis o agilis camper ????? Sul mio gemellato mi stuzzicherebbe camper all'anteriore e agilis sulle gemelle Davide
17
maurito54
maurito54
26/03/2008 5759
Inserito il 30/07/2009 alle: 11:01:43
quote:Risposta al messaggio di Dierrre inserito in data 30/07/2009  02:24:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Sul mio gemellato mi stuzzicherebbe camper all'anteriore e agilis sulle gemelle>
> Non dimentichiamo che ci sono anche le Agilis 81 e che non ci sono le disponibilità della misura per tutti i modelli di Agilis, camper compreso. Il gommista (serio) mi ha sconsigliato di avere diverse coperture, anche se su assi diversi e le gemellate devono sempre essere di uguale usura tutte e 4. La pressione poi dipende dal tipo di copertura e dalla misura, ad esempio, io ho le 185/75/16, in tabella a 4,75 atm, in pratica a 5, tutte e 6. Questo è quanto in teoria mi è stato detto e che sto applicando con soddisfazione, poi ... si sa ... il mondo è bello perchè è vario! [:)] Bye
18
plinio63
plinio63
30/08/2007 3283
Inserito il 30/07/2009 alle: 12:49:00
quote:Risposta al messaggio di antriva inserito in data 29/07/2009  16:14:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Antonio MI fossi trovato nella tua situazione (se non erro hai un carro Ducato) avrei avuto gli stessi dubbi e forse la scelta sarebbe stata la stessa. L'idea di Davide (2 Camping e 4 standard) è davvero interessante, anche alla luce degli interventi che ho fatto al ponte posteriore. Ci avessi pensato prima.... Ciao Plinio
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