Avviamento con cavi

In risposta al messaggio di ruggiobo del 17/06/2020 alle 16:36:31

Supponiamo, sgrat sgrat, che non mi parte il Ducato 130 cv allora ho preso i cavi per avviamento da motore esterno e ho visto che per il positivo c'è nel vano motore una piastra collegata alla batteria motore protetta da un coperchio mentre per la massa non ho notato morsetti o altro dove attaccare la pinza del cavo di massa. Grazie per l'aiuto ruggio

il negativo si puo attaccare in qualsiasi punto di metallo solido del motore.

Il problema con i cavi è trovare chi si ffre per fare da donatore, perchè con i veicoli moderni, usare i cavi potrebbe anche chreare guasti costosi, e quindi nessuno si presta.

Io avevo i cavi, grande peso e ingombro, ora ho preso un avviatore , pesa e ingombra molto meno e si è autonomi senza bisogno di improbabili aiuti esterni

 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 17/06/2020 alle 17:27:35

il negativo si puo attaccare in qualsiasi punto di metallo solido del motore. Il problema con i cavi è trovare chi si ffre per fare da donatore, perchè con i veicoli moderni, usare i cavi potrebbe anche chreare guasti

costosi, e quindi nessuno si presta. Io avevo i cavi, grande peso e ingombro, ora ho preso un avviatore, pesa e ingombra molto meno e si è autonomi senza bisogno di improbabili aiuti esterni  

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Ma collegare i cavi dalla batteria motore alla batteria cellula?  
Ci sono controindicazioni?

In risposta al messaggio di campierino del 17/06/2020 alle 17:54:15

Ma collegare i cavi dalla batteria motore alla batteria cellula?   Ci sono controindicazioni?

Sul precedente mezzo (transit Mk5) avevo BM e BS nel vano motore e collegarle tra loro non era un problema, tant'è che in un paio di occasioni mi sono fatto partire da solo ... 
Sull'attuale (ducato x250) lo vedo già più complicato, non fosse altro che per la posizione delle due batterie.
Quello che non so è se ci sono controindicazioni avendo batterie diverse (non tanto di amperaggio, quanto di tipologia), ma ci sono tanti forumisti esperti in materia, sicuramente interverranno ...
Credo tra l'altro di aver letto di una modifica creata ad hoc proprio per intervenire in tal senso, ma è una materia che conosco poco e come detto preferisco lasciare spazio a chi ne sa di più    

Credo che le batterie AGM servizi non siano di molto aiuto in fase di avviamento, non è il loro lavoro.
Anche io ho comprato un bell'avviatore, è riuscito a muovere un motore che i classici  cavi non riuscivano a rianimare.
 

In risposta al messaggio di vincenzo 59 del 17/06/2020 alle 19:03:05

Credo che le batterie AGM servizi non siano di molto aiuto in fase di avviamento, non è il loro lavoro. Anche io ho comprato un bell'avviatore, è riuscito a muovere un motore che i classici  cavi non riuscivano a rianimare.  

Un avviatore come quello di Tommaso?
Te lo chiedo perché sul noto sito di vendite on line ce ne sono parecchi (alcuni con numerose ed ottime recensioni) che promettono miracoli (spendendo poco meno di 100€) ...

In risposta al messaggio di vincenzo 59 del 17/06/2020 alle 19:03:05

Credo che le batterie AGM servizi non siano di molto aiuto in fase di avviamento, non è il loro lavoro. Anche io ho comprato un bell'avviatore, è riuscito a muovere un motore che i classici  cavi non riuscivano a rianimare.  

I classici , non quelli buoni.
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 17/06/2020 alle 17:27:35

il negativo si puo attaccare in qualsiasi punto di metallo solido del motore. Il problema con i cavi è trovare chi si ffre per fare da donatore, perchè con i veicoli moderni, usare i cavi potrebbe anche chreare guasti

costosi, e quindi nessuno si presta. Io avevo i cavi, grande peso e ingombro, ora ho preso un avviatore, pesa e ingombra molto meno e si è autonomi senza bisogno di improbabili aiuti esterni  

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Si Tommaso, un'avviatore è la soluzione migliore, come ho fatto io.
Per il punto di massa meglio guardare bene, un cliente della stessa officina dove vado io prese una posizione che probabilmente non faceva massa perfettamente...risultato che ha rischiato di andare a fuoco e sostituzione del pezzo incriminato, purtroppo non ricordo il punto preciso, probabilmente un manicotto di alluminio.
 

In risposta al messaggio di ilcamaleonte del 17/06/2020 alle 19:41:44

Un avviatore come quello di Tommaso? Te lo chiedo perché sul noto sito di vendite on line ce ne sono parecchi (alcuni con numerose ed ottime recensioni) che promettono miracoli (spendendo poco meno di 100€) ...

La ditta è  la Noco, modello Genius,  e poi scegli la potenza.
Io ho il Gb40, ma si può fare meglio.

In risposta al messaggio di vincenzo 59 del 17/06/2020 alle 20:55:00

La ditta è  la Noco, modello Genius,  e poi scegli la potenza. Io ho il Gb40, ma si può fare meglio.

Ok, grazie 

In risposta al messaggio di ilcamaleonte del 17/06/2020 alle 19:41:44

Un avviatore come quello di Tommaso? Te lo chiedo perché sul noto sito di vendite on line ce ne sono parecchi (alcuni con numerose ed ottime recensioni) che promettono miracoli (spendendo poco meno di 100€) ...

Ho acquistato 2 anni fa un avviatore della Intec a 130 euro I starter 32 su vari siti a un prezzo maggiorato all' avviatore polizza di 2 anni di Europ Assistance in italia e europa per assistenza stradale su you tube ha messo in moto trattore con cilindrata di 3000cc,la ditta commercializza i caricabatteria c tek,finora non l'ho provato ,uato solo 1 volta per far ripatire un auto in pochi secondi.
Silvio

Sono andato in apnea. 
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Se ne servono altre ditelo che ne ho ancora. 

Puoi fare un cavallotto con la batteria servizi.  Sul ducato le batterie sono vicine e basta un metro di cavo.
Io ho fatto un collegamento fisso con in mezzo uno staccabatteria.
ciao Paolo

In risposta al messaggio di ruggiobo del 17/06/2020 alle 16:36:31

Supponiamo, sgrat sgrat, che non mi parte il Ducato 130 cv allora ho preso i cavi per avviamento da motore esterno e ho visto che per il positivo c'è nel vano motore una piastra collegata alla batteria motore protetta da un coperchio mentre per la massa non ho notato morsetti o altro dove attaccare la pinza del cavo di massa. Grazie per l'aiuto ruggio

Per la messa in moto di emergenza il positivo dentro al cofano l'hai trovato, il negativo (massa) è una vite M8 che sporge dal telaio sotto al cofano vicino al fanale sx (sx nel senso di guida).

Come altri io ho adottato la soluzione di emme48, backup camper collegando permanentemente la BM con la BS con un cavo di 35mmq separate da uno staccabatteria.

Ciao

Io ho dei cavi per avviamento fatti da me con cavi per impianti audio molto flessibili, non ricordo la misura ma all'incirca il diametro sarà come quello del mio pollice. Sul camper in caso non trovi nessuno che mi faccia da donatore ho sempre pensato eventualmente di usare la seconda batteria servizi che si trova sotto al sedile passeggero e quindi molto vicina a quella motore. 
Tra l'altro il negativo della seconda BS l'ho già collegato allo stesso bullone a cui si collega il negativo della BM usando un bel cavo da 25 quindi in teoria potrei usare anche solo un cavo per collegare il solo positivo.

Anche io avendo le due BS sotto il sedile passeggero ho preferito fornirmi un paio di anni fa di avviatore marca Midland Enerjump, ma non ricordo il modello (la prima volta che torno al rimessaggio lo prendo), se ricordo bene dopo aver letto un intervento di Tommaso ed un paio di mail che ci eravamo scambiati. Per ora mai usato  ... sgrat-sgrat ma ho letto di ottime prestazioni (oltre ai consigli appunto dell'amico Tommaso) e durata della carica. Concordo per chi dice che è meglio essere autonomi, non si sa mai dove ti può capitare di avere la BM a terra.

Anche gli avviatori, come le batterie hanno durata limitata negli anni, meglio tenerli sempre sotto sorveglianza per non trovarsi con un accessorio inutile magari l'unica volta in cui servirebbe.

Con le BS, anche se specifiche da servizi, si ha comunque spunto sufficiente per avviare il motore. Io ho 2 cavi lunghi 3 metri da 32 mmq (se ricordo bene) e solo una volta li ho dovuti usare facendo il ponte sulla BS, una AGM da 120 Ah. Partito subito il motore.
Poi è anche vero che i moderni Booster pesano ed ingombrano meno di una coppia di cavi "seri" e sufficientemente lunghi. Il fatto è che i cavi li ho da molti anni, il booster lo dovrei comprare e tener carico, o meglio, ricordarmi di tenerlo carico. Già vado in confusione con i power bank dei cellulari.... 

Ipotizzando la BM solo scarica e non guasta, abbiamo bisogno di tanta energia per mettere in moto il camper; un avviatore potrebbe essere scarico proprio quando serve.

Col mio circuito di backup si può continuare la vacanza anche in caso di BM guasta usando la BS, ma se si deve mettere in moto il camper, usando la batteria dell'auto con la quale arriviamo al rimessaggio, allora serve l'attrezzatura giusta e soprattutto fare le mosse corrette.

Armeggiare con i cavi della messa in moto di emergenza è MOLTO pericoloso, per questo ho inserito un promemoria sul mio sito.

http://www.m48.it/e-se-non-part...

Marco

In risposta al messaggio di campersempre del 18/06/2020 alle 13:41:13

Anche io avendo le due BS sotto il sedile passeggero ho preferito fornirmi un paio di anni fa di avviatore marca Midland Enerjump, ma non ricordo il modello (la prima volta che torno al rimessaggio lo prendo), se ricordo

bene dopo aver letto un intervento di Tommaso ed un paio di mail che ci eravamo scambiati. Per ora mai usato  ... sgrat-sgrat ma ho letto di ottime prestazioni (oltre ai consigli appunto dell'amico Tommaso) e durata della carica. Concordo per chi dice che è meglio essere autonomi, non si sa mai dove ti può capitare di avere la BM a terra.

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Io ho l Enerjump Truck nel camper e l Enerjump Work in auto.
Visto che i cavi dell avviatore sono corti, attacco il positivo nell apposito punto di collegamnto nel vano motore (anche nello Sprinter c'è) ma il negativo lo attacco su una grossa staffa metallica imbullonata al monoblocco e che sorregge la prima parte delllo scarico, vicino ai turbo. Ho fatto delle prove con calma per individuare il punto migliore per non doverlo trovare casomai al buio di notte in emergenza.

Di solito prima di un viaggio attacco l avviatore in carica ma vedo che anche dopo parecchi mesi è ancora quasi al massimo. Le batterie al litio che contiene hanno un autoscarica bassissima.
Certo che nulla è eterno e quindi negli anni potrebbero anche perdere efficacia. Però penso che dentro ci sia un pacco di Li-Ion 18650 e quindi si possono facilmente sostituire gli elementi quando sarà il loro momento.