Balestre e Molloni

Scusa se non riesco a farmi capire.
L'assetto di un mezzo é indipendente dal peso dello stesso: puoi avere un mezzo leggero ma con assetto errato, viceversa un mezzo molto, o persino troppo carico, ma con assetto giusto.
Qualsiasi mezzo nasce con determinate caratteristiche, studiate in fase di progettazione.
Riguardo al peso, avrá una massa a pieno carico, per fare un esempio, di 2000 kg, di cui 1200 sull'asse anteriore, e 800 su quello posteriore; 20% in piú all'anteriore e 20% in meno al posteriore; differenza tra i due assi, 40%. Carico sull'asse ant. uguale al 60% della massa totale, e rispettivamente sul post. al 40%.
Se ci carichiamo sopra ulteriori 400 kg, la distribuzione di carico dovrá essere tale per cui all'anteriore risulti sempre il 60% della massa totale: pieno carico di 2400, ant.1440 e post.960. Assetto invariato!
E' ovvio che se si sbaglia a caricare, perché lo spazio maggiore é di solito disponibile sul posteriore del mezzo, ben oltre il punto di baricentro, l'assetto viene stravolto. Con le conseguenze di cui sopra.
Quanto alle balestre, se esse si rovesciano in negativo, perdono l'armonico e le puoi buttare, sempre che non si spezzino prima. Fino a una decina d'anni fa l'acciaio delle balestre non aveva caratteristiche molecolari e di trattamento tali da consentire escursioni eccezionali; una volta stirate a piatto, perdevano la capacitá di ritornare alla piega iniziale; altri tipi di acciaio piú duri, invece, erano soggetti a rottura. Solo recentemente si sono affinate le tecniche di mescole e tempre particolari, che hanno consentito di utilizzare persino un solo foglio, per di piú di speciale forma detta ellittica, che consente una deformazione progressiva differenziata ed é praticamente immune allo stress da stiramento.
Non so chi abbia potuto sostenere che sia normale che le balestre dei vecchi Ducato possono essere stirate fino al negativo, é davvero una idiozia tra le piú grosse che ho sentito di recente; forse hanno confuso col fatto che possono piegarsi fino al negativo senza spezzarsi, ma non torneranno mai piú come prima, questo é certo.
Se la foto che hai postato é relativa al tuo camper, mi spiace di dirti che le tue mi sembrano assai piatte; se deciderai di farle smontare, vedrai tu stesso che i fogli, messi sul banco, risulteranno praticamente piatti o con pochissima curvatura.
Quanto al peso da caricare a bordo, capisco che vivendoci sempre risulti difficile limitarlo...ma é proprio la vita da camper, come anche tu dicevi, che ti insegna a vivere con le sole cose necessarie, senza sprechi e superfluo, e a "liberarci" di un sacco di oggetti inutili che tendiamo ad accumulare e portarci dietro.
Personalmente, vivendoci 5/6 mesi l'anno, conduco la mia battaglia giornalmente contro le inutilitá verso le quali siamo spinti continuamente dai mercati; e sono a buon punto...nel tempo, ho visto diminuire di qualche centinaio di kg. il peso del camper in ordine di marcia, ed é una grande soddisfazione!
 

In risposta al messaggio di wippet del 05/04/2019 alle 13:15:00

Scusa se non riesco a farmi capire. L'assetto di un mezzo é indipendente dal peso dello stesso: puoi avere un mezzo leggero ma con assetto errato, viceversa un mezzo molto, o persino troppo carico, ma con assetto giusto.

Qualsiasi mezzo nasce con determinate caratteristiche, studiate in fase di progettazione. Riguardo al peso, avrá una massa a pieno carico, per fare un esempio, di 2000 kg, di cui 1200 sull'asse anteriore, e 800 su quello posteriore; 20% in piú all'anteriore e 20% in meno al posteriore; differenza tra i due assi, 40%. Carico sull'asse ant. uguale al 60% della massa totale, e rispettivamente sul post. al 40%. Se ci carichiamo sopra ulteriori 400 kg, la distribuzione di carico dovrá essere tale per cui all'anteriore risulti sempre il 60% della massa totale: pieno carico di 2400, ant.1440 e post.960. Assetto invariato! E' ovvio che se si sbaglia a caricare, perché lo spazio maggiore é di solito disponibile sul posteriore del mezzo, ben oltre il punto di baricentro, l'assetto viene stravolto. Con le conseguenze di cui sopra. Quanto alle balestre, se esse si rovesciano in negativo, perdono l'armonico e le puoi buttare, sempre che non si spezzino prima. Fino a una decina d'anni fa l'acciaio delle balestre non aveva caratteristiche molecolari e di trattamento tali da consentire escursioni eccezionali; una volta stirate a piatto, perdevano la capacitá di ritornare alla piega iniziale; altri tipi di acciaio piú duri, invece, erano soggetti a rottura. Solo recentemente si sono affinate le tecniche di mescole e tempre particolari, che hanno consentito di utilizzare persino un solo foglio, per di piú di speciale forma detta ellittica, che consente una deformazione progressiva differenziata ed é praticamente immune allo stress da stiramento. Non so chi abbia potuto sostenere che sia normale che le balestre dei vecchi Ducato possono essere stirate fino al negativo, é davvero una idiozia tra le piú grosse che ho sentito di recente; forse hanno confuso col fatto che possono piegarsi fino al negativo senza spezzarsi, ma non torneranno mai piú come prima, questo é certo. Se la foto che hai postato é relativa al tuo camper, mi spiace di dirti che le tue mi sembrano assai piatte; se deciderai di farle smontare, vedrai tu stesso che i fogli, messi sul banco, risulteranno praticamente piatti o con pochissima curvatura. Quanto al peso da caricare a bordo, capisco che vivendoci sempre risulti difficile limitarlo...ma é proprio la vita da camper, come anche tu dicevi, che ti insegna a vivere con le sole cose necessarie, senza sprechi e superfluo, e a liberarci di un sacco di oggetti inutili che tendiamo ad accumulare e portarci dietro. Personalmente, vivendoci 5/6 mesi l'anno, conduco la mia battaglia giornalmente contro le inutilitá verso le quali siamo spinti continuamente dai mercati; e sono a buon punto...nel tempo, ho visto diminuire di qualche centinaio di kg. il peso del camper in ordine di marcia, ed é una grande soddisfazione!  

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Ma io non ho niente di superfluo credo... Però ho scarpe estive e invernali  vestiti idem, un po di attrezzi e colle e sigillanti e viti, olio aceto scatolame e prodotti per pulire.. Poi canna da pesca racchettoni e altre piccole cose... 
Solo la mola a disco e 2 tende ferrino da 3 posti sono da riportare dalle Canarie in Italia
E il portabici da gancio nel gavone, senza bici per ora è inutile... 
Ok cmq grazie infatti le vorrei far vedere... 

In risposta al messaggio di wippet del 05/04/2019 alle 13:15:00

Scusa se non riesco a farmi capire. L'assetto di un mezzo é indipendente dal peso dello stesso: puoi avere un mezzo leggero ma con assetto errato, viceversa un mezzo molto, o persino troppo carico, ma con assetto giusto.

Qualsiasi mezzo nasce con determinate caratteristiche, studiate in fase di progettazione. Riguardo al peso, avrá una massa a pieno carico, per fare un esempio, di 2000 kg, di cui 1200 sull'asse anteriore, e 800 su quello posteriore; 20% in piú all'anteriore e 20% in meno al posteriore; differenza tra i due assi, 40%. Carico sull'asse ant. uguale al 60% della massa totale, e rispettivamente sul post. al 40%. Se ci carichiamo sopra ulteriori 400 kg, la distribuzione di carico dovrá essere tale per cui all'anteriore risulti sempre il 60% della massa totale: pieno carico di 2400, ant.1440 e post.960. Assetto invariato! E' ovvio che se si sbaglia a caricare, perché lo spazio maggiore é di solito disponibile sul posteriore del mezzo, ben oltre il punto di baricentro, l'assetto viene stravolto. Con le conseguenze di cui sopra. Quanto alle balestre, se esse si rovesciano in negativo, perdono l'armonico e le puoi buttare, sempre che non si spezzino prima. Fino a una decina d'anni fa l'acciaio delle balestre non aveva caratteristiche molecolari e di trattamento tali da consentire escursioni eccezionali; una volta stirate a piatto, perdevano la capacitá di ritornare alla piega iniziale; altri tipi di acciaio piú duri, invece, erano soggetti a rottura. Solo recentemente si sono affinate le tecniche di mescole e tempre particolari, che hanno consentito di utilizzare persino un solo foglio, per di piú di speciale forma detta ellittica, che consente una deformazione progressiva differenziata ed é praticamente immune allo stress da stiramento. Non so chi abbia potuto sostenere che sia normale che le balestre dei vecchi Ducato possono essere stirate fino al negativo, é davvero una idiozia tra le piú grosse che ho sentito di recente; forse hanno confuso col fatto che possono piegarsi fino al negativo senza spezzarsi, ma non torneranno mai piú come prima, questo é certo. Se la foto che hai postato é relativa al tuo camper, mi spiace di dirti che le tue mi sembrano assai piatte; se deciderai di farle smontare, vedrai tu stesso che i fogli, messi sul banco, risulteranno praticamente piatti o con pochissima curvatura. Quanto al peso da caricare a bordo, capisco che vivendoci sempre risulti difficile limitarlo...ma é proprio la vita da camper, come anche tu dicevi, che ti insegna a vivere con le sole cose necessarie, senza sprechi e superfluo, e a liberarci di un sacco di oggetti inutili che tendiamo ad accumulare e portarci dietro. Personalmente, vivendoci 5/6 mesi l'anno, conduco la mia battaglia giornalmente contro le inutilitá verso le quali siamo spinti continuamente dai mercati; e sono a buon punto...nel tempo, ho visto diminuire di qualche centinaio di kg. il peso del camper in ordine di marcia, ed é una grande soddisfazione!  

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https://www.**********.it/comment/328516

​​​​​​FORSE.   veniva detto qui... Nella 2a o 3a pagina .. Ma non riesco ad aprire la discussione 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 05/04/2019 alle 14:51:38

.**********.it/comment/328516 ​​​​​​FORSE.   veniva detto qui... Nella 2a o 3a pagina .. Ma non riesco ad aprire la discussione 

È vietato menzionare il forum concorrente? Nom lo sapevo​​​​​​.. Se rieso ad aprirlo, faccio copia incolla del solo testo ... Va beh é lo. Stesso .. 
 

In risposta al messaggio di bulk del 01/04/2019 alle 08:40:47

Salve a tutti, ho appena acquistato il mio primo camper e chiedo il primo consiglio tecnico. Il camper è un Hymercamp 64, passo 3.6 e sbalzo 2.2. Mi sembra un po' seduto sul posteriore e dopo 30 anni penso lo sia proprio,

tant'è che vedo montate delle grosse molle, che penso non siano originali. le balestre hanno poca curvatura, ma forse è normale così. Quello che vorrei fare è ripristinare le balestre alla loro originaria efficienza e, se non fossero originali, togliere le molle. È corretto oppure dovrei subito pensare ad integrare con sospensioni ad aria? Grazie a tutti dei consigli.  ​

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Salve! ho un problema alle  sospensioni posteriori Adria  680 sp Garage, anche a causa dello sbalzo" ed ora anche dello scooter..."!il camper si ERA GIà "seduto" sarà a 20 cm dal suolo"!  anche in presenza di sospensioni ALKO montate di serie! che benchè siano gonfiate al max 3 bar! rimane basso"!? e le gomme a oltre 5 bar! e in queste" condizioni e rigido"! vorrei mettere delle molle supplementari"? vendute su ebay. GRAZIE...!

In risposta al messaggio di Pino214 del 12/05/2019 alle 10:21:02

Salve! ho un problema alle  sospensioni posteriori Adria  680 sp Garage, anche a causa dello sbalzo ed ora anche dello scooter...!il camper si ERA GIà seduto sarà a 20 cm dal suolo!  anche in presenza di sospensioni

ALKO montate di serie! che benchè siano gonfiate al max 3 bar! rimane basso!? e le gomme a oltre 5 bar! e in queste condizioni e rigido! vorrei mettere delle molle supplementari? vendute su ebay. GRAZIE...!

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Io inizierei a togliere un po di peso
attenzione che rischi di piegare il telaio