Camper senza gas è possibile?

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/09/2020 alle 14:33:31

confermo. Me lo disse il titolare della Bimobil, a richiesata lo installano ma consigliano fornello con bombola campingaz.

Su Youtube ho visto qualcuno che ha descritto le caratteristiche del fornello a gasolio, quella più "antipatica" è il fatto che quando vuoi variare la fiamma/temperatura, questo ha un tempo di reazione esageratamente lungo, tanto che il tizio ha dovuto imparare ad eseguire in anticipo (o ritardo) le variazioni.
Ad esempio, quando vuoi abbassare il calore, questo rimane alto per un paio di minuti buoni, cosa che col gas non è possibile, essendo immediata la variazione di temperatura....
 

In risposta al messaggio di nanonet del 15/09/2020 alle 13:06:27

Su Youtube ho visto qualcuno che ha descritto le caratteristiche del fornello a gasolio, quella più antipatica è il fatto che quando vuoi variare la fiamma/temperatura, questo ha un tempo di reazione esageratamente lungo,

tanto che il tizio ha dovuto imparare ad eseguire in anticipo (o ritardo) le variazioni. Ad esempio, quando vuoi abbassare il calore, questo rimane alto per un paio di minuti buoni, cosa che col gas non è possibile, essendo immediata la variazione di temperatura....  

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sicuramente perchè in pratica è una piastra di vetroceramica con la fiamma sotto in ambiente sigillato (e scarico e aspirazione esterni) e quuindi probabilmente la vetroceramica mantiene inerzia termica.

Altra cosa, è un fuoco solo, poi c'è una zona laterale a minore temperatura per un eventuale tegamino in piu, ma rimane a un solo fuoco. Io ne ho 3 ma sono troppi e mai usati, ma avere due fuochi secondo me è comodo.
Pensando che è un oggetto molto costoso, doversi poi adattare molto, non mi piae, anche perchè per cucinare parliamo di quantità di gas esigue e che si risolve altrimenti.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/09/2020 alle 13:25:01

sicuramente perchè in pratica è una piastra di vetroceramica con la fiamma sotto in ambiente sigillato (e scarico e aspirazione esterni) e quuindi probabilmente la vetroceramica mantiene inerzia termica. Altra cosa, è

un fuoco solo, poi c'è una zona laterale a minore temperatura per un eventuale tegamino in piu, ma rimane a un solo fuoco. Io ne ho 3 ma sono troppi e mai usati, ma avere due fuochi secondo me è comodo. Pensando che è un oggetto molto costoso, doversi poi adattare molto, non mi piae, anche perchè per cucinare parliamo di quantità di gas esigue e che si risolve altrimenti.

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Tre fuochi su un camper.. o hai un fornello grande oppure sono difficili da utilizzare contemporaneamente...
Con due fuochi ben distanziati ci fai tutto...

In risposta al messaggio di orlegno del 15/09/2020 alle 12:41:47

il boiller collegato all'impianto di raffreddamento del motore più che indispensabile lo vedo molto utile. Si risparmia energia ed inoltre si trovano prodotti con serbatoio da 20 lt. quasi il doppio della solita Truma.

Si trovano ad 20, 30 ed anche 50 litri ... avendo spazio. 
Indispensabile lo intendo nell'ottica di ottimizzare al massimo i consumi di energia.
Trovarsi 30 litri di acqua a 70 gradi gratis solo per aver fatto un pò di km non è male ... 

Anche io concordo che 3 fuochi sono sprecati, per non parlare di quelle cucine a 4 fuochi che vanno bene per una mensa ma su un camper sono davvero senza senso.
 

cioè fatemi capire, per scaldare l'acqua per far la doccia devo mettere in moto il motore? Siete da arresto.

si, poi per asciugarti i capelli infili un tubo abbastanza lungo,diametro credo del 50 nel tubo di scappamento e devi accelerare un po in folle

In risposta al messaggio di nanonet del 15/09/2020 alle 15:16:36

Tre fuochi su un camper.. o hai un fornello grande oppure sono difficili da utilizzare contemporaneamente... Con due fuochi ben distanziati ci fai tutto...

esatto, preferirei due soli fuochi fatti bene e casomai lavandino piu grandino.

In risposta al messaggio di Laikone del 15/09/2020 alle 22:16:07

cioè fatemi capire, per scaldare l'acqua per far la doccia devo mettere in moto il motore? Siete da arresto.

Io penso che l uso del boiler nautico ad accumulo sia valido per chi viaggia. Di giorno ci si muove in camper e quando alle 17 si trova un posto dove fermarsi, si ha gia l aqua calda per farsi la doccia, senza dovere accendere nulla. Una volta scaldato, poi si mantiene caldo a lungo.

In risposta al messaggio di Laikone del 15/09/2020 alle 22:16:07

cioè fatemi capire, per scaldare l'acqua per far la doccia devo mettere in moto il motore? Siete da arresto.

Non serve mettere in moto, l'acqua si scalda in viaggio poi eventualmente si accende una resistenza elettrica alimentata
da allaccio 230 volt o da inverter supportato da pacco batterie al Litio.
Per ora siamo ancora a piede libero.
Ciao Paolo

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/09/2020 alle 23:23:27

esatto, preferirei due soli fuochi fatti bene e casomai lavandino piu grandino.

Infatti gli allestitori pubblicizzano la cucina a tre fuochi, in effetti è inutilizzabile a meno che non si usino le pentole
prese dalla casa delle bambole.
Nel mio van ho un lavello da 34 cm, come su MH e piastra ad un fuoco per problemi di spazio,
Abbiamo voluto di proposito il lavello grande perchè più comodo.
Ciao Paolo

In risposta al messaggio di orlegno del 16/09/2020 alle 06:58:44

Infatti gli allestitori pubblicizzano la cucina a tre fuochi, in effetti è inutilizzabile a meno che non si usino le pentole prese dalla casa delle bambole. Nel mio van ho un lavello da 34 cm, come su MH e piastra ad un fuoco per problemi di spazio, Abbiamo voluto di proposito il lavello grande perchè più comodo. Ciao Paolo

In risposta al messaggio di orlegno del 16/09/2020 alle 06:55:37

Non serve mettere in moto, l'acqua si scalda in viaggio poi eventualmente si accende una resistenza elettrica alimentata da allaccio 230 volt o da inverter supportato da pacco batterie al Litio. Per ora siamo ancora a piede libero. Ciao Paolo

perchè funzioni il camperista deve essere un uomo "mordi e fuggi".

Ok, faccio un viaggio abbastanza lungo arrivo in loco e a motore spento ho già l'acqua calda; fin qua vi seguo. 
Da quanti litri sarebbe questo boiler da accumulo? Quello della Combi è da 10lt. Ora supponiamo di avere l'acqua calda al termine del viaggio, così prima di dormire posso farmi la doccia. HO DETTO prima di dormire perchè ho spento il camper da poco e quindi l'acqua è calda. Se fossi abituato a fare la doccia al mattino? Già potrebbero esserci problemi. Comunque fa nulla, la faccio alla sera. Se siamo in 2 anche anche, ma se siamo in 4 la vedo duretta fare tutti la doccia, ma diciamo di riuscire comunque a farla. Al mattino, avrò diritto di lavarmi il viso con l'acqua calda? Come faccio ad avere l'acqua calda a questo punto?

perchè dico mordi e fuggi... perchè se anche avessi l'autonomia di fare la doccia il primo giorno, certo non potrò averla la sera del giorno dopo visto che il mezzo non lo muovo. Mi state dicendo che sono costretto a non passare più di un giorno nello stesso posto perchè devo scaldare l'acqua col motore del mezzo. 
E in inverno? scaldare l'acqua per far la doccia a corrente è una cosa che NON si può sentire. Quanto tempo serve per portare 10lt di acqua a 40° tramite resistenza? E quanto consumiamo? Abbiamo sempre detto, o almeno, qualcuno ha sempre detto, che raffreddare a batteria, ergo, far funzionare un clima o asciugarsi i capelli col phon da 800W è praticamente una roba "da matti" e ora scaldiamo 10lt di acqua?
In alcuni campeggi la corrente è a consumo... che facciamo paghiamo 0.50€ per ogni kW consumato? 

Siete ancora a piede libero, ma la condizionale ve la siete già giocata 

Ci sono boiler fino a 50 lt. che sfruttano il liquido di raffreddamento del motore e quindi all'arrivo avresti 50 lt. di acqua ad 85° che puoi miscelare con la fredda per fare la doccia. 
La documentazione della casa afferma che l'isolamento del recipiente garantisce la tenuta della temperatura fno al giorno dopo.

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In risposta al messaggio di Laikone del 17/09/2020 alle 13:45:13

perchè funzioni il camperista deve essere un uomo mordi e fuggi. Ok, faccio un viaggio abbastanza lungo arrivo in loco e a motore spento ho già l'acqua calda; fin qua vi seguo.  Da quanti litri sarebbe questo boiler da

accumulo? Quello della Combi è da 10lt. Ora supponiamo di avere l'acqua calda al termine del viaggio, così prima di dormire posso farmi la doccia. HO DETTO prima di dormire perchè ho spento il camper da poco e quindi l'acqua è calda. Se fossi abituato a fare la doccia al mattino? Già potrebbero esserci problemi. Comunque fa nulla, la faccio alla sera. Se siamo in 2 anche anche, ma se siamo in 4 la vedo duretta fare tutti la doccia, ma diciamo di riuscire comunque a farla. Al mattino, avrò diritto di lavarmi il viso con l'acqua calda? Come faccio ad avere l'acqua calda a questo punto? perchè dico mordi e fuggi... perchè se anche avessi l'autonomia di fare la doccia il primo giorno, certo non potrò averla la sera del giorno dopo visto che il mezzo non lo muovo. Mi state dicendo che sono costretto a non passare più di un giorno nello stesso posto perchè devo scaldare l'acqua col motore del mezzo.  E in inverno? scaldare l'acqua per far la doccia a corrente è una cosa che NON si può sentire. Quanto tempo serve per portare 10lt di acqua a 40° tramite resistenza? E quanto consumiamo? Abbiamo sempre detto, o almeno, qualcuno ha sempre detto, che raffreddare a batteria, ergo, far funzionare un clima o asciugarsi i capelli col phon da 800W è praticamente una roba da matti e ora scaldiamo 10lt di acqua? In alcuni campeggi la corrente è a consumo... che facciamo paghiamo 0.50€ per ogni kW consumato?  Siete ancora a piede libero, ma la condizionale ve la siete già giocata 

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questo è molto compatto, 16 lt a 85 gradi con miscelatore all'uscita rende molto di più rispetto alla costosissima Truma.
La resistenza non ha un grosso assorbimento ma di sicuro ci vuole un po' più tempo per riscaldare di nuovo la caldaia.
Anche la Whale fa un bel prodotto, ma da 11 lt ed è più costoso.
Ovviamente parliamo anche di batteria al litio da300/500 A.
Se facciamo i conti tra batteria, boiler, inverter e piastra ad induzione secondo me si spende meno piuttosto che acquistare la Truma D.
Va poi aggiunto un riscaldatore a gasolio, ma qui ci aiutano i cinebasto.
Ciao Paolo

In risposta al messaggio di Laikone del 17/09/2020 alle 13:45:13

perchè funzioni il camperista deve essere un uomo mordi e fuggi. Ok, faccio un viaggio abbastanza lungo arrivo in loco e a motore spento ho già l'acqua calda; fin qua vi seguo.  Da quanti litri sarebbe questo boiler da

accumulo? Quello della Combi è da 10lt. Ora supponiamo di avere l'acqua calda al termine del viaggio, così prima di dormire posso farmi la doccia. HO DETTO prima di dormire perchè ho spento il camper da poco e quindi l'acqua è calda. Se fossi abituato a fare la doccia al mattino? Già potrebbero esserci problemi. Comunque fa nulla, la faccio alla sera. Se siamo in 2 anche anche, ma se siamo in 4 la vedo duretta fare tutti la doccia, ma diciamo di riuscire comunque a farla. Al mattino, avrò diritto di lavarmi il viso con l'acqua calda? Come faccio ad avere l'acqua calda a questo punto? perchè dico mordi e fuggi... perchè se anche avessi l'autonomia di fare la doccia il primo giorno, certo non potrò averla la sera del giorno dopo visto che il mezzo non lo muovo. Mi state dicendo che sono costretto a non passare più di un giorno nello stesso posto perchè devo scaldare l'acqua col motore del mezzo.  E in inverno? scaldare l'acqua per far la doccia a corrente è una cosa che NON si può sentire. Quanto tempo serve per portare 10lt di acqua a 40° tramite resistenza? E quanto consumiamo? Abbiamo sempre detto, o almeno, qualcuno ha sempre detto, che raffreddare a batteria, ergo, far funzionare un clima o asciugarsi i capelli col phon da 800W è praticamente una roba da matti e ora scaldiamo 10lt di acqua? In alcuni campeggi la corrente è a consumo... che facciamo paghiamo 0.50€ per ogni kW consumato?  Siete ancora a piede libero, ma la condizionale ve la siete già giocata 

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La Combi ha 10 litri, ma io per risparmiare acqua (o meglio farla risparmiare alla moglie) , scaldo l acqua, quando è calda spengo la combi, e poi faccio la doccia io che con 3 litri me la cavo, e poi la fa la moglie, così se ne usa troppa poi la fa fredda.
Però non si è mai lamentata, quindi l addestrameento da i suoi frutti.

ma il quesito era come evitare il gas, cosa che io farei con una semplicissima combi diesel. Il risparmio di acqua non va contato, anche perchè se ne consumo molta non cambia nulla se la scaldo in un modo o nell'altro.

Parliamo di consumi elettrici quando non muovo il mezzo... si parla di 400W o anche di 1000 se voglio il boiler grande. Un conto è se sono attaccato alla colonnina a forfait, altro conto è se devo farlo a batterie... 500Ah al litio quanto costano?

Ci si sta a complicare la vita per risparmiare quanto? 4/500€ ma anche fossero 1000, per cadere poi nell'incertezza più totale e un comfort quasi assente?

IO scelgo combi D tutta la vita e non ci penso più... 

perchè poi... risparmiamo qualcosa qua, ma per il fornello usiamo GPL da 11€ al kg come se piovesse con le bombolette campingaz?

Che si possa fare ok, ma credo si debba soppesare tutto prima di procedere in un progetto a mio avviso sbagliato in partenza...