Consumi mostruosi, aiuto!

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 04/01/2018 alle 21:35:03

perchè non è la stessa cosa? cambia solo la velocità a quel regime , ora a 3000 giri fa i 100 kmh poi allungando i rapporti dovrebbe farli a 2700 giri , oggi provi a 2700 giri con rapporti corti , come velocità sara inferiore

85/90 e il rumore sarà proprio quello , rapporto lungo o corto il rumore degli organi meccanici a 2700 giri è sempre quello , forse potrebbe diventare piu rumoroso al differenziale e semiassi perchè deve girare più veloce/fare più giri

...

Cambia perché  a quei giri, è quindi a velocità  minore, la resistenza dell'aria  cambia notevolmente e di conseguenza i consumi

In risposta al messaggio di Grinza del 04/01/2018 alle 16:33:46

No, se dici cosí sbagli perché nel conto ci devi mettere anche la spesa per la modifica,...ammesso poi sia attendibile al 100% perché é risaputo che le benzine all’estero fanno consumare meno, ma tutto questo per cronaca ognuno fa ció che crede meglio Peró la matematica non é un’opinione La risposta era per Archimede, ho quotato male

Quella delle ( benzina estere che fanno fare più km con 1 litro non la bevo )
Sai perché? Perché quado per lavoro andavo in Francia con il camion ,appena ero di la facevo il pieno perché costava di meno ,
sai una cosa, faceva sempre 3,8 km litro sia di qua che di la. 
Se adesso hanno fatto le benzine che quando rallenti o vai in discesa tornano nel serbatoio Non lo so. Forse sono distributori ben nascosti e per pochi .
 

Io sono sfortunato tutti i camper consumano meno del mio, quando avevo mansardato su ford era perche era mansardato, poi ho preso mh su ducato 3.0 era perche 3000, poi ho preso un semintegrale di 6.6 mt su ducato 2.3 ma io 10 km con un litro non li ho mai fatti eppure non vado forte e in autostrada vuaggio a 100 max. Si vede che altri hanno avuto dei modelli meno assetati

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 04/01/2018 alle 21:35:03

perchè non è la stessa cosa? cambia solo la velocità a quel regime , ora a 3000 giri fa i 100 kmh poi allungando i rapporti dovrebbe farli a 2700 giri , oggi provi a 2700 giri con rapporti corti , come velocità sara inferiore

85/90 e il rumore sarà proprio quello , rapporto lungo o corto il rumore degli organi meccanici a 2700 giri è sempre quello , forse potrebbe diventare piu rumoroso al differenziale e semiassi perchè deve girare più veloce/fare più giri

...

cambia esattamente come ti hanno già risposto. In questo forum mi era stata sconsigliata la modifica come la stanno sconsigliando ora, io l'avevo fatta solo per diminuire il rumore non tanto per i consumi. Sono rimasto soddisfatto ho fatto 50000 km. senza problemi. Ovvio non ho risparmiato ma non era quello che mi interessava.

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 04/01/2018 alle 21:38:46

Cambia perché  a quei giri, è quindi a velocità  minore, la resistenza dell'aria  cambia notevolmente e di conseguenza i consumi

certo che i consumi cambiano , va più piano , era per sentire se il rumore in cabina era molto minore di quando va a 3000 giri , se trova soddisfazione forse gli conviene sostituire il rapporto al ponte , se non nota o non è ancora quello che si aspettava da una meccanica recente non conviene nemmeno investire del denaro , comunque non sarebbe soddisfatto

vedi di che anno sono le gomme , io ho montato le invernali lamellari , è un altro mezzo , confrontandole sembra che le estive siano di legno , dure e rumorose , forse anche il tuo ha le gomme cotte

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 04/01/2018 alle 22:05:55

certo che i consumi cambiano , va più piano , era per sentire se il rumore in cabina era molto minore di quando va a 3000 giri , se trova soddisfazione forse gli conviene sostituire il rapporto al ponte , se non nota o non

è ancora quello che si aspettava da una meccanica recente non conviene nemmeno investire del denaro , comunque non sarebbe soddisfatto vedi di che anno sono le gomme , io ho montato le invernali lamellari , è un altro mezzo , confrontandole sembra che le estive siano di legno , dure e rumorose , forse anche il tuo ha le gomme cotte

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In risposta al messaggio di archimede1 del 04/01/2018 alle 21:42:43

Quella delle ( benzina estere che fanno fare più km con 1 litro non la bevo ) Sai perché? Perché quado per lavoro andavo in Francia con il camion ,appena ero di la facevo il pieno perché costava di meno , sai una cosa,

faceva sempre 3,8 km litro sia di qua che di la.  Se adesso hanno fatto le benzine che quando rallenti o vai in discesa tornano nel serbatoio Non lo so. Forse sono distributori ben nascosti e per pochi .  

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Mica devo convincere nessuno, dipende dagli ottani che ci sono nei carburanti, in Italia molto meno che negli altri paesi, poi, tornando al tema, come dico sempre, ognuno fa come crede

In risposta al messaggio di Grinza del 05/01/2018 alle 08:01:00

Mica devo convincere nessuno, dipende dagli ottani che ci sono nei carburanti, in Italia molto meno che negli altri paesi, poi, tornando al tema, come dico sempre, ognuno fa come crede

Mah...
evidentemente nessuno lavora od ha lavorato in Raffineria....

a me hanno detto che sull'equatore l'acqua scende ruotando da un lato sopra e dall'altro sotto...


Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di 100176 del 04/01/2018 alle 21:57:15

Io sono sfortunato tutti i camper consumano meno del mio, quando avevo mansardato su ford era perche era mansardato, poi ho preso mh su ducato 3.0 era perche 3000, poi ho preso un semintegrale di 6.6 mt su ducato 2.3 ma io

10 km con un litro non li ho mai fatti eppure non vado forte e in autostrada vuaggio a 100 max. Si vede che altri hanno avuto dei modelli meno assetati

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Consolati siamo in tanti nella tua condizione...
 

In risposta al messaggio di Grinza del 05/01/2018 alle 08:01:00

Mica devo convincere nessuno, dipende dagli ottani che ci sono nei carburanti, in Italia molto meno che negli altri paesi, poi, tornando al tema, come dico sempre, ognuno fa come crede

Scusa ma il numero di ottano nulla incide sui consumi. Tra l'altro è fondamentale per un motore a benzina non certo su un diesel,
Da wikipedia "Più è grande il numero di ottano, più è alto il potere antidetonante del carburante. Ciò significa che c'è meno rischio di inneschi per la semplice compressione provocata dal pistone e quindi più elevato il rapporto di compressione che si può adottare senza che insorga la detonazione."
E' solo un fatto di autoaccensione della miscela aria-carburante.

In risposta al messaggio di davide72 del 05/01/2018 alle 08:44:56

Consolati siamo in tanti nella tua condizione...  

c'è chi fa a gara a consumare meno, chi a consumare di più... tutto dipende dal tipo di carburante 

In risposta al messaggio di IlVagabondo del 05/01/2018 alle 09:10:58

c'è chi fa a gara a consumare meno, chi a consumare di più... tutto dipende dal tipo di carburante 

Per consumare meno io ho provato con l'acqua
...ma non ha voluto saperne di accendersi 

Ne butto li un' altra sui consumi......ho un ducato con quinta corta che in termini di rumorosità oltre i 100 è fastidiosetto, pensavo di montare la quinta intermedia al solo scopo di ridurre la rumorosità,... per consumi e resistenza motore oltre i 3000 giri non mi preoccupa,....non l' ho ancora fatto poichè ora posso viaggiare ai 50 sulle statali in quinta, cosa che capita spesso, ma poi probabilmente dovrei mettere in quarta con peggioramento consumi, siccome fuori autostrada faccio 10 km/litro, non vorrei che alla fine facendo molte statali e andature tranquille in autostrada, ritrovarmi con consumi peggiorati. (in autostrada per fare i 10 dovrei andare ai 90 di tachimetro....<86 di navigatore>...mi accontento di 9 ai 100 di tachimetro)

Perciò credo che poi abbia pure importanza il tipo di percorrenze stradali, per capire se è meglio o no modificare un rapporto corto.
Ovviamente lo farei per il minor rumore, ma mi seccherebbe molto aumentare i consumi, perciò per adesso rimango così....tanto mia moglie si abbiocca lo stesso incurante del rumore ....

In risposta al messaggio di davide72 del 05/01/2018 alle 08:53:35

Scusa ma il numero di ottano nulla incide sui consumi. Tra l'altro è fondamentale per un motore a benzina non certo su un diesel, Da wikipedia Più è grande il numero di ottano, più è alto il potere antidetonante del

carburante. Ciò significa che c'è meno rischio di inneschi per la semplice compressione provocata dal pistone e quindi più elevato il rapporto di compressione che si può adottare senza che insorga la detonazione. E' solo un fatto di autoaccensione della miscela aria-carburante.

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Strano ero convinto che uncarburante piú ricco di ottani facesse andare meglio é di piú un motore e che a paritá di litri facesse consumare meno.
Allora mi domando come mai lo fanno pagare di piú visto che é peggio.
Ma posso anche sbagliare, non sono un chimico...

In risposta al messaggio di davide72 del 05/01/2018 alle 08:53:35

Scusa ma il numero di ottano nulla incide sui consumi. Tra l'altro è fondamentale per un motore a benzina non certo su un diesel, Da wikipedia Più è grande il numero di ottano, più è alto il potere antidetonante del

carburante. Ciò significa che c'è meno rischio di inneschi per la semplice compressione provocata dal pistone e quindi più elevato il rapporto di compressione che si può adottare senza che insorga la detonazione. E' solo un fatto di autoaccensione della miscela aria-carburante.

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Per il gasolio, si usa il Numero di Cetano, e si fà riferimento all'infiammabilità dello stesso, ed è previsto un valore che deve essere compreso in una forbice di parametri di riferimento, èprevisti per il gasolio, a livello Europeo, come sono previsti valori di Zolfo, lubricity ed altri parametri, per il combustibile da autotrazione



Ciao
Gianfranco

Come già detto, il Numero di Ottano è un indice del potere antidetonante. Il fatto che, almeno in passato, da noi i carburanti rendessero meno che all'estero credo fosse legato alla minore densità quindi al fatto che nel litro che ci viene venduto "ce n'è di meno" ..e quindi ha meno "energia" e ci fa fare meno strada. Quando il prezzo/litro era imposto, ricordo infatti almeno un paio di casi in cui il governo non aveva acconsentito all'aumento di prezzo "visibile", ma aveva consentito che ne venisse ridotta la densità (suppongo variando il mix di idrocarburi che costituisce il "prodotto benzina"). I giornali avevano l'avevano riportato, io ne avevo letto appunto su quelli, ma si sa che in Italia in generale siamo piuttosto rozzi come consumatori quindi la densità non interessava a nessuno ;) .
Morale: ancora ai lontani tempi della Yugo, quando la si attraversava x andare in Grecia, si facevano percorrenze kilometriche impossibili da noi
Suppongo che poi con la deregulation dei prezzi giochini del genere siano divenuti ancor più facili.

In risposta al messaggio di Speedy3 del 05/01/2018 alle 10:08:05

Per il gasolio, si usa il Numero di Cetano, e si fà riferimento all'infiammabilità dello stesso, ed è previsto un valore che deve essere compreso in una forbice di parametri di riferimento, èprevisti per il gasolio, a livello Europeo, come sono previsti valori di Zolfo, lubricity ed altri parametri, per il combustibile da autotrazione Ciao Gianfranco

al distributore ho il pallino di mettere sempre il diesel migliore quello denominato hight performace dove ogni compagnia ha il suo ,ma credi sia un pagliativo per farti spendere qualche soldo in più o aiuta realmente al motore metterci quel gasolio ?
c'e' chi afferma  che pulisce il motore essendo più raffinato... effetto placebo?

In risposta al messaggio di Speedy3 del 05/01/2018 alle 10:08:05

Per il gasolio, si usa il Numero di Cetano, e si fà riferimento all'infiammabilità dello stesso, ed è previsto un valore che deve essere compreso in una forbice di parametri di riferimento, èprevisti per il gasolio, a livello Europeo, come sono previsti valori di Zolfo, lubricity ed altri parametri, per il combustibile da autotrazione Ciao Gianfranco

Gianfranco, scusa, potresti rispondere al mio del Inserito il 04/01/2018 alle: 15:18:35
Work in process....
Grazie

In risposta al messaggio di immortale1 del 05/01/2018 alle 10:28:58

al distributore ho il pallino di mettere sempre il diesel migliore quello denominato hight performace dove ogni compagnia ha il suo ,ma credi sia un pagliativo per farti spendere qualche soldo in più o aiuta realmente al motore metterci quel gasolio ? c'e' chi afferma  che pulisce il motore essendo più raffinato... effetto placebo?

Beh, qui si potrebbe aprire un nuovo post a riguardo,
sono già intervenuto svariate volte in questo senso,
l'unico VERO gasolio speciale, è quello VPower di Shell con GTL, e sintesi!
Gli altri sono gasoli adittivati speciali, con funzioni di pulizia, lubricity speciale (dato che con il Bio...che siamo OBBLIGATI ad impiegare, la stessa viene meno, addirittura al di sotto del minimo previsto in EU...),
ed effettivamente hanno funzione detergente...
aumentando il numero di cetano, migliora l'accendibilità, brucia tutto, meglio e prima, ovviamente varia la fase di accensio (di riflesso), ma i modernio motori dotati di sensoristica raffibata sono in grado di regolarla opportunamente, si riduce quindi la fumosità, la produzione di particolato, migliora la resa, quindi...per effetto...diminuiscono i consumi, nella misura che...và a colmare il costo degli adittivi ecc ecc !
Personalmente ( e non dovrei dirlo e neppure pensarlo...), non amo molto i gasoli speciali, con alta pecentuale di Bio, che sono, a mio avviso, il Fumo negli occhi ai ciechi compratori, degni seguaci di Steve Jobs...ai quali vendi molto Bio e li convinci di salvare il mondo, lo adittivi (perchè devi altrimenti...fà danni al motore...) e convinci il pubblico di essere il novello salvatore del pianeta, l'unico che ha veramente a cuore...tutto, la natura, la meccanica, le raffinerie...ecc ecc
e NON faccio nomi di Compagnie che lo fanno (ci tengo alla vita normale ).


Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di Viaggincamper del 05/01/2018 alle 10:45:10

Gianfranco, scusa, potresti rispondere al mio del Inserito il 04/01/2018 alle: 15:18:35 Work in process.... Grazie

Si Gianni,
non ho risposto perchè è corretto prelevare l'aria dal comando Waste Gate...
ovviamente pulsa di più, dato che proviene dirattamente dalla mandata della chiocciola del compressore...fosse stato individuabile/realizzabile, un punto di prelievo sul collettore, lo stesso avrebbe funzionato da polmone, quindi da smorzatore...



Ciao
Gianfranco